達人の整理整頓術を惜しむスレ ３
タイトル長すぎエラーが出たので縮めましたが
コンセプトは【罪を憎んで】達人の整理整頓術を惜しむスレ【技術を憎まず】
旧「こころと暮らしの便利屋日記」や
「便利屋＆整理収納ブログメディア 」や
整理整頓の達人のブログやお弟子さんブログを参考にして
部屋をキレイにしていた方、している方のスレッドです。
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1289258565/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1291682279/
dat落ちミラーサイトhttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
達人のセクハラに遭った人はこのスレは不向きですので被害者スレへどうぞ。
達人の糾弾とお弟子さんの中傷は荒らしです。荒らしをスルーしない人も荒らしです。 >>354
応急手当でも良ければ、砂壁抑え用スプレーおススメ。
ホームセンターで見つかるよ。
素人でも結構しっかり固められる。
資金にゆとりがあれば大工さんに依頼して塗り直すのが一番いいんだろうけど。
健闘を祈る。 >>355
そういうものがあるんだね、ありがとう！！
さっそく落ちた砂を掃除して
週末ホームセンター行って探してみる。
うまくいくといいな。ありがとう！
自分は砂壁全部はがして、壁紙かしっくい塗りたくてうずうずしてるけど
自他共に認める不器用＆汚部屋敷なので何年も思ってるだけ。
ゴリゴリやってはがしていいのかなあ・・。 ものすごく根気が要りそう。家全部の壁だと大変じゃないかな〜。
でも、汚部屋敷(失礼）を解消した暁に、最後の仕上げで砂壁剥がしをやろう！と目標をたてるのはイイかも。
知人の家で、リフォームした家の壁部分をあえてなにも貼らずに仕上げてもらい、そこへ数年がかりで特製和紙を張り付けている。
定年退職後の親父さんが、地道に家の壁を張り続けていてとても楽しそうだ。
家族の協力とインテリアセンスの統一が欠かせないけど。
飽きずにコツコツ、てのがコツですね。 家は緑の京壁の部屋の砂？を
こそぎ落として石膏ボードを張って
壁紙を張りなおしたけれど
死ぬかとおもうほど大変だった。
でもその後の手入れが楽になったからやって良かったよ。 うちは業者にやってもらったけど、砂壁はそのままで上から板張って（釘で打ちつけ）
その上に和風の壁紙張ってもらったよ やっぱり大変か〜＞砂壁の砂はがし
勝手にポロポロ落ちてくるのに根っこはしっかりしてるのね。
釘打つ方が楽だよね、少しは防音にもなるだろうし。
家族はやりたがらないし業者入れるお金もないし
自分でまず柱の位置さぐってみようかなあ。
掃除よりなにより、砂壁の質感がｲﾔｱｱｱｱｱ しかし何かマザコンだとか言ってフッたみたいだし
実際子持ちの女性と結婚してるし
甘えるタイプでうっとおしかったのかもしれんな、谷原w また愉快犯が来てるよｗ
もう惜しむ人もいないし、ここヲチスレにしたいわ 私も立てられりゃ立てるけどね。いくつかスレあっていいと思うよ。
あとここはもう自由に使えばいいじゃん。
自演は、警察介入すればわかるんだからそりゃそういう立場の人はIPは解る。
でもIPが一緒というのでもないようだし、端末７台以上でやってるとでも？
住所も変えながら？ シンク下の整頓方法を箇条書きで教えてください
ナベ・乾物・缶類・調味料・ボウル・粉類が詰まっています
扉は3枚です >>367
扉をはずして片付ける。
100均で袋を立てて入れられるバスケットを買ってくる。
賞味期限が見える形で種類別に立てて収納。 100均で袋を立てて入れられるバスケット
解りやすく砕いて説明してください >>369
整理整頓 マンマミーヤ でブログぐぐってみれ。
シンク下や、台所の棚の中の小物収納の画像がたくさんあるよ。
百聞は一見にしかず。 あっちのスレで自演自演騒いでる人と例のブロガーは同じ人のように感じる
両方ともボダっぽいからｗ 片付け・収納の本にはシンク下は湿気が多く食品は置かないほうがいいってよく書いてあるけど、なかなかそうはいかないよ。台所が狭すぎる。悩みのたねです。 >>370
画像がグロすぎてすぐ閉じちゃいましたｗ >>369
こんな感じ。
ttp://www.kilat.jp/kilat/commodity/00000000/HA1446/ >>373
ごめんね、グロかった？
自分の中じゃ全然グロに思えなくって、モチ上げに読んでたんで、ついおススメしちゃったよ。
ああ、やっぱりまだまだ自分の綺麗基準がオベヤよりなのかなあ、反省。
>>373
このスレにきておいて、そのセリフか？
出てけよ、おまえ >>377
間違ってないんじゃね？
369・373は教えてチャンのくせして、で、折角のアドバイスにあの返事は失礼だろう。 セクハラ被害者のスレは2ch初心者が多くて、面倒くさいな
2chガイドくらい読めよ 一部には自演もあるかもね。
でも、結構大勢の人が書き込んでるのも本当だと思う。 ちょいとお聞きしたいんですが、
某金沢さんが使ってた、生協で注文したという「ゴミ入れ」
どんなだったか覚えてる人います？ あっちで突然ジエンとか言われた
最初はスルーしたけど、また言われたんで
もう嫌になって見てない。
何なんだろうあの指摘厨。誰と戦ってるの？
どういうのがジエン扱いされるのかわからなくて
書く気もしなくなってしまった。 はっきり自演とわかるのは、1件だけあったんだよ。
まだセクハラ被害者のスレができる前のよそのスレでのことだけど、
「被害者です、酷いことされました、あいつは酷い奴です（大意）」
に対して、同じＩＤの人が「それは本当？ 酷い奴ね、実は私も…（大意）」
みたいに自分のレスに自分で答えてて、あー、２ちゃん初心者がわかり易い自演やってるな、と
生温かく見てた。
今から思うと、世間に自称達人の実態を訴えたいあまりにやったんだろうな、と思う。
>>383
＞書く気もしなくなってしまった。
同意。
あっちのスレでやたらにジエンを指摘してる人は、そのレスを読んでも特に悪意を感じないものまで
ジエンと騒いでるし、思い込みもきつそうだし、どこか病んでるな〜。
被害に遇ったのはお気の毒だけど、自称達人は一瞬とは言え、本名を出してブログで謝罪したことだし。
被害者の言い分を認めて謝罪したってことは、被害者側全面勝利だろうに。
セクハラ被害者のスレは、他のスレと比べて支援者も結構いたのに。
見えない敵と戦ってるジエン認定者の人、自分から味方を減らしちゃって、
ほんと、いったい何をしたいんだろうね。 >>376
ここは精神異常者が多くて気持ち悪いですね >>384 そんなのあったのか でもその自演は害がないじゃんね
それにセクハラ告発するんならそうなるのも無理ないわな。
誰だってなるべく特定されないように書くだろうし、良い言葉があれば真似る。
ただセクハラってついてるだけで興味本位の奴も多いだろうし、疑心暗鬼になるのは解る。
コメつけてた人達が書いたら何なのか。書いていいじゃないか。
一度書いた人が何度も書いたっていいしさ。
逮捕されたって出てくる時期が不安だし、細々とでも続くのが必要だよね。
>>387>良い言葉があれば真似る。
これってどうなの？
自分の意見を自分の言葉で話そうよ。
数ヶ月前にうっかり書き込んだ自分のリアル口癖を、真似してずっと使い続けてる人がいるんだ。
よほど気に入ったのか、それとも２ちゃん用語の定番と勘違いしたのか、どっちにしてもキモくて鳥肌立つ。
誰かが「本人乙！」って言い出せばﾜﾗﾜﾗ出てきて一斉攻撃だし、自演認定もボダ認定も同じく異様。
かの国のマスゲームみたい。
しかも理由が「自分の有意義な発言を邪魔されたから」とか、頭おかしい。
端からは、散々既出の実りのないループをスルーされただけにしか見えない。
その「有意義な提案」とやらもどうせ「誰かが○○すればいいのに」なんだから結局丸投げじゃん。
>>388
特徴のある解り易い単語は使いまわされてたりするでしょ？だから単語が同じだからって同一人物だとは私は思わんよ。
ずっと使い続けてる人がいるってことは同じ人が使ってるように観えるってこと？ >>389
そっか！そうだね。
指摘ありがとう。
出没するタイミングや口調で勝手にそう思い込んでたよ。
元々同じブログ見て集まった人達のスレなんだから、感性似てても仕方ないんだよね。
流行らせようと思った訳じゃないのに、地味に浸透してるなら、それはそれで…以下自粛…
自分も頭おかしい仲間なんだなあ… あ、ＩＤ違うけど、388、390です。
昼休憩中で端末変えたんで。
何の意図もないから勘繰らないでｗ
自演って書きまくれば沈静化するってことは多少の知能があればわかる。
関係者とかなんじゃね？ 明らかに自演の人がいたんだから仕方ない。
女なのに男のふりしたりw >>393
2ちゃんなら女性が男言葉で書き込むのは当たり前だって
2ちゃん初期の頃の昔々、ネカマと間違えられると迷惑だからって理由だけどさｗ
これだから、2ちゃん初心者は他のサイト逝けって言われるんだよ
ほんと、ガキ 憶測だけのあさってな持論展開しかできないくせに
何かにつけていちいち古参気取りな婆もウザイですよｗ 憶測だってさｗ
それだから性風俗まがいのことをされちゃうんだよｗ >>393
一々、私は男ですが、とか、私は女ですが、とか書いたレスあったっけ？
>>399
なかったよ。
当事者の書き込みは、例え言葉遣いが乱暴でも、女性と思って読んでた。
途中で口調が変わっても、それに対して違和感は感じない。
それ以外の傍観者(支援者？ﾌﾟｯ)の書き込みは、所詮ガヤでしかないんだし、成り済ましや自演があっても無問題。
アッチのスレに行って来たけど、なんか変だよ
コッチのスレも、おかしくなってきてない？
自演とか、男女とか、似たような言葉とか
追求しすぎる必要もないんじゃないか
ちなみに自分は、他人の口ぐせとか移っちゃいがちだし
今書いてる「書き込み」も、誰かに似てる気もする
気にしだすと気にはなるけど、悪気はないです
ゴメンなさい >>395
そういうのとは違う。文章の特徴でわかる。
わざと似せて書いてたのかもしれないけど。 自分は、イラッとする文章は、真似して使ってます。でも、根本的な思考回路はなかなか真似できません。
２ちゃんのような匿名掲示板で誰が何を書いたか、IDの一致、>>391みたいな自己申告以外で、
このレス番とこのレス番は文体が一緒だから同じ人が書いたんだ！と、
勝手に決めつけたところで何になるというのか？
横道にそれすぎ、くだらなすぎてｗ
自分は依頼者だけど被害者じゃないし、支援者でなんてもんでもないんで
もう手を引く、勝手にやってくださいｗ
達人、良かったねｗ ↑
今までなんかやってたの？
そんなに熱くなる意味がわからん…。 汚部屋から脱出したい のスレにも自演騒ぎが飛び火してた。鯖落ちで読めるスレが少ししかないときにたまたま読んじゃった。
こういうくだらなすぎる一面もあるのが2チャン。自分のような小心者が匿名をいいことにカキコできるのも2チャン。
>>393
明らかに自演ってわかるすごい能力の人でもネット上の脱毛先生は探し出せない？ >>409
惜しんでる奴なんかいないだろー。
もはや、センセーと関わったこと自体が黒歴史。
被害者もただの依頼者も、もうあのブログのことは、穴掘って埋めてしまいたいと思われ。
そういや「うらおもて」のブログの人、達人ブログのコピペはファンのみ公開
って書いてあったけど、別にファン登録してないけどフツーに読めた。
せっかく被害者が全部削除させた達人ブログが、ひっそりあそこで息づいてるみたいで気持ち悪い。
あの作家もあそこに自分の回の達人記事が残ってんの知ったら、顔真っ赤だろうな。
ちーとカワイソスｗ >>410
ブログのことはブログにコメントするなりして直接言えば？
>>410 に同意
>>411
裏表ブロガーは２ちゃんのコピペを自ブログにするぐらいだから、ここに張り付いてんだろうｗ
直コメの必要なんかねーよｗ
私はあの人が大嫌いだ、よりによって人を達人認定なんかしやがって
それこそ謝罪して欲しいくらいｗ >>412
そのブロガーさんは、どうだかわからないし
感じ方はそれぞれで、自由だと思う
でも、かってな認定で叩いたり、批判されるのは不愉快になるよな
被害者は疑心暗鬼になっている場合もあり
気持ちの持っていきようもなく
ついつい誰かを疑ってしまうのかもね
認定などされた場合は、「違うよ」って、サラリと意見してみたら？
かえって間違いに気付いてくれるんじゃない
ここ２チャンは書き手の姿が見えないんだし
身バレしないようにするためか、文章も不自然になってたりする
文面だけを見て「認定・判断」するのは、難しいってか無理なんだって
スグに認定なんてしないで、冷静になれるといいんだけどね
ちなみに、「達人の整理整頓術」は惜しくない
その部分はとっくに、ぶっ飛んでる
>>413
感じ方はそれぞれねｗ
あのブロガーは発達人格障害だと思ってるんで
サラリと意見したところでｗ
相手にしたくない人種
まとめサイトみたいなのをやってるみたいだけど
主観ありまくりがひとりでやってるんじゃ説得力ないわｗ
あのブロガ―、信じたものに裏切られてしどい目にあったから、
きっと人間不信っぽくなってんだと思う。
自称達人を、熱く酷く罵るレスはあのブロガ―には正しい意見に見えて、
そうでない冷静な意見はすべて達人本人か、達人擁護の意見に見えてるらしいね。
かくいう自分（外野）のレスも達人認定されててアホか、と思ったけど。
それだけ病みようが深いんだろう、と今はかわいそうになってきた。
2ちゃんのレス抽出も、なんかピントがずれてるけど、ブロガ―の目が
達人憎しのフィルターをかけて読んでるからだろうなあ。
それもこれも自称達人のしわざが引き起こしたこと。
奴の罪は重いね。 >>415
かわいそうに思うなんて優しいね。
私も認定された外野だけど、まともな話し合いが出来ない思い込みの激しさに恐怖を感じたよｗ
背景には同情する部分もあるけど、巻き込まれたくないと思って以後スレにも書き込みをやめた。
まとめwiki作るぐらいの時間的余裕もあるので一時は管理者として名乗りを上げようかとも思ったけど、
依存度合いが高い人が多そうだし、どんな絡まれ方するか予想も付かない人がいそうなのでやめておいた。
達人は悪人だと思うけど、それだけにしがみつくようになってるし、
安易に信じ込む不注意さや自省もないままあそこでウダウダやってるのを見ると、
仕方ない人もいるもんだと、同情する気さえ削がれるわ。 まあそうだね
でも同じ話が何回もループしてるようでも
少しずつ気付きがあったり、反省してる発言もあるし
第一は被害の傷を癒すこと、次が引っ掛かった根本原因を見直すことだと考えるから
自分は気長に見ていくつもりはある
ブロガーに対する見解、>>415に同意 裏と表の世界をつなぐ 整頓整頓
をhttp://www.google.co.jp/で検索して知った
裏と表の世界ブログ、yahoo！ブログのほかに
FC2、アメブロ、ライブドアで絶賛ミラーブログ運営中
ちなみに裏と表の世界をつなぐ人
ブログの達人被害者のカテゴリのところに
初期の達人関連のスレに書かれた
「達人と性器の写真の見せ合いっこをしてました。
本当に達人のこと好きでしたもの」とか
「私のほかにもＨなことする女がいたんですね。ショックです」
（原文のママじゃないが）みたいな気持ちの悪いレスも入れてた。
スレ初期の頃、被害者が信用されてなかったのって
ヘヤシと性的な行為を楽しんで夫とも別れたのに騙してたのねとか、
ヘヤシのＥＤを治してあげられるのは私だけだと思ってたのに
私だけじゃなかったのねみちあなレスが目だっていたからだよね。
初期の信用されてなかった頃の「被害者」のレスって、ヘヤシが
ネットのヘヤシのセクハラ告発を心配になった顧客に対して
「あれはメンヘラ女が勝手に書いてることで全部嘘ですから」
みたいに言いくるめるのにも利用もされてたんだがな…。 ×私だけじゃなかったのねみちあなレス
○私だけじゃなかったのねたいななレス
ごめん >>418
同意
セクハラを告発するレスの中の、初期の気持ち悪い書き方しているのは、
性的な話題だとすぐ喰いついてくる某埼玉のおっさん
（ネット界のエロレス製造ネカマ）みたいな連中の、
便乗愉快犯もいたんだと思う。
玉石混交の２ちゃんねるで、真実を見抜くのは難しい。
あんな嘘くさいネチョネチョした一部のレスで、本当に真実を語っていたレスまでが
信用されなかったんだね。
かく言う自分も、達人冤罪じゃね？と思ってた。
ここでトリつけて冷静に被害状況・心情を訴えていた人のレスで、
あれ、この人のレス、真実味があるぞ、ひょっとして…と変わった。
でね、褒めてるわけじゃないけど、とどめにseiriseitonno2のブログだよ。
めちゃめちゃあのブログ読み込んでたし、考え方・文章・整理整頓の仕方、
どれ見ても達人そのもの。
最終的に本人実名での謝罪文が、一瞬だけ出てたのも読んだ。
本当に、セクハラ被害者がいたんだな、疑ってわるかった。
この上は被害者それぞれが、それぞれに納得のいく方法で立ち直っていってほしいと思う。
一時、被害者全部を言いがかり付けてるんだろ？、みたいなレスしてごめんなさい。
>>420
>ここでトリつけて冷静に被害状況・心情を訴えていた人のレスで、
>あれ、この人のレス、真実味があるぞ、ひょっとして…と変わった。
わかる。最初は自分も被害者の書き込みが全く信じられなかったよね。
自分が被害者のレスにちゃんと耳を傾けようと思うようになったのは
「草の人」と呼ばれている語尾にｗｗｗｗｗをつけて
vipperの煽りみたいな文章で書く人のレスが出てきたあたりだな。
裏と表の人がなぜ、初期の変なレスのほうを
達人被害者カテゴリに入れて
達人に対して攻撃じゃなく冷静な被害者のレスを
達人・達人擁護者のカテゴリに入れるのかはまだ理解に苦しむ。
２ちゃんでそのことを指摘された時、謝りのレスを書いたり
達人・達人擁護者のカテゴリを無くしたりしていたけれど
ほとぼりが冷めた頃に
達人・達人擁護者のカテゴリをまた復活させて
今度はファン登録した人にだけ見せますとかやってる。
ヘヤシが絶対悪なのは言うまでもないけど
あのブロガーは頭おかしすぎる。
あのブロガーも達人被害者なのだろうから同情はするけれど
擁護したくない。 >>420 >>421は、依頼者ではないの？ブログ読者だっただけ？
自分は依頼者で、まあ引っ掛からなかった口だけど
一通り(抱き着き、エロネタ、誘い)を経験してしまった
だから、相当数多く、ひどい被害者がいるだろうとは、ずっと思ってたけど
なぜかそういう話がなかったのが不思議だったくらい
だから、全面的に応援したよ
『依頼者』として自宅に入れてしまったら最後って感じ
あんなヤツに依頼してしまって、自宅に上げたことがトラウマっぽい
あれから自分の危機管理能力のなさを散々、後悔してる
だから、実被害を受けた人のダメージは計り知れないと思う ブログのことはブログにコメントするなりして直接言えば？
>>422
ヘヤシブログの元読者で非依頼者。
片付けられない事に悩んでいた自分は、
ヘヤシにお金払って依頼して「一生散らからないシステム作り」というのを
やってもらいたいと真剣に考えていた。
まだヘヤシのセクハラの本性が明るみに出ていなかった頃。
それでもヘヤシに依頼しなかったのは
「達人依頼すると自分の部屋の汚い写真が載せられてしまう→恥ずかしい」
と思ったから。
１年以上かけてヘヤシに頼まないで自分で片付けた。
ヘヤシに頼むってことは、掃除料金は安いけど
依頼した人のプライバシーや部屋の写真がネットで書かれますよね。
それが自分は耐えられないと思った。
「達人さんに助けてもらったのだから、達人さんへのお礼として
自分の部屋の写真を撮ってどんどんＷＥＢページに載せていいですよ」
みたいにとても思えなかった。
自分は頭が悪くて不器用なので汚部屋脱出するまで１年以上かかった。
汚部屋脱出したとはいえ、妥協部屋で
安っぽいカラーボックスや100均カゴなんかが丸出しになっていて
インテリアにこだわった素敵部屋からはまだまだ遠いよ。
>>423
わざわざ直接足跡つけなくてもあのブロガーは２ちゃんまとめサイト管理人のつもりで
ここも読んでるからダイジョブ >>422
ブログの愛読者で依頼者で、恥を忍んで画像もアップＯＫした。
自分ときはセクハラはなかったので、ブログの突然の閉鎖はナゼ？？？な感じ。
今となったら、ブログ閉鎖を要求してくれた誰かに感謝してる。
あの画像で、あなた自称達人に頼んだんでしょ〜、なんて誰かに指摘されるのは嫌だもの。
とりあえず、収納家具をオレンジや緑の3段カラボじゃなくって、もう少し違うものに模様替え中。 で、seiriseitonno2の依頼者は画像アップ納得してるのかな？
画像削除要求しない不思議
>>426
前はあったけど今は無くなった記事もあるよ。
>>425
収納家具をオレンジや緑の3段カラボじゃなくって、
もう少し違うものに模様替え中
共感します
もともと、カラボって、とりあえず片付けやすさを実感し
もしステップアップ出来そうなら、惜しげなく交換できる利点があったわけで
たまたま提案したのが達人だったんだって考えるようにした
もう、「達人の整理整頓術」なんて惜しくない
被害にあった悔しさはあるけど
このまま、グズグズ片付けられないままでは、もっと悔しい
アイツ（達人）が、「やっぱり片付けられないんでしょ？」っとか言ってそうでね
もー、ぐちゃぐちゃでもいいから、自分なりの整理整頓をやってやる
実際、私は、達人理論では片づけが進まず
達人のカラボ体制はドンドン崩れてしまった
達人いわく、「家全体を整理しなかったら崩れます」って事なんだろうけど
それは違うな
達人理論にも穴があるって事なんだよ
それを言ったら、山ほどの言い訳を理詰めでしてくるだろうけど
実感にはかなわない
「達人理論には穴がある」これで行こう（？）と思う
達人の整理整頓術はもう忘れる
とらわれてると、逆に片づけが進まない
>>429
「家全体を〜」は、いいわけにしか聞こえないよね。
使う人の利き手や行動を全て鑑みて、物の住所は自然と決まるものなんですとか
どの口が仰ってるんですかって感じだよ。
ウチなんて、「ここで使う物を明日までに分別しておいて下さい」って言っておきながら
「使わないけど捨てられない物」として置いといた紙袋ふたつ、
そのまんま居間の一等地カラボに突っ込んであったｗ
適当な仕事しやがって、感謝されるのが当たり前みたいな顔してんじゃねーよと思った。
お盆休み、涼しくなったタイミングでちょこちょこ片付け再開してる。
別に頼んだわけでもないのに箪笥一棹つぶされたんだけど
中身無くなったからって箪笥までつぶす必要あったんだろうか。
箪笥が無くなったのはかまわないんだけど、バラされたら市の大型ごみに出せなくなって
けっこう迷惑してる。
キッチンの動線も悪くなったしなぁ。
お金払った分、後悔したくなかったから、「頼んで良かった」と思おうとしてたけど
やっぱ惜しむほどの理論じゃないと結論づけた。 自分は理論までは否定しないけど、自称達人のやったことはひどいことだ
でも何で最後までシラを切らなかったんだろう
あの人ならやりそうな気がしたんだがｗ >>432
ばらしたら、引き出し１個、端材１個ずつにお金がかかる。
なので自分で持ち込むしかない。
ばらしたとはいっても、そこそこ重いし、端っこがギザギザで危ないから
こんなんだったら、置き場所はあるんだから空のママおいといたほうが良かったなぁと。 >お金払った分、後悔したくなかったから、「頼んで良かった」と思おうとしてたけど
>やっぱ惜しむほどの理論じゃないと結論づけた。
これあるよね！実際はガッカリで後悔してるのに、逆に思おう！みたいなの。
ガッカリだ！失敗だ！壊したもの治せ！でいいんだよね。
久しぶりにスレ覗いてみたら･･･
みんな惜しんでないじゃないの！！！
片づけブログ楽しんでいた一人ですので、ブログ無くなって残念。
他人の家の中ってそうそう覗けるものじゃないのでおもしろかったのにな。
他人の家の中ってそうそう覗けるものじゃないのでおもしろかったのに・・・か。
撮影無許可。うｐ半ば強引に。あのブログってなんだったんだろね、脱毛先生。 他人の家の中ってそうそう覗けるものじゃないのでおもしろかったのに・・・か。
うーん、
おもしろかったと思う人もいるよね
私は、ほかの人の状況を見させていただいて、とても参考になったし、心強くなった
無許可で撮影してる場合もあるなんて知らなかったからね
依頼者も当然許可してると思ったし
次の依頼者、ブログを見てる仲間に情報を提供してくれてるもんだと思ってた
達人も、営業用・宣伝広告用というより
悩める「片付けられない人達」への、「大丈夫ですよ」のメッセージだと信じてた
バケの皮がはがれた今
達人の理論なんて、些細なもんで
そんなもんは、達人の助けを借りなくても、
いずれ気付けたものだろうと考えるようになった
「それが出来ないから片付けられなかったんですよね」っとか
上から目線の言い訳（達人の）が聞こえてきそうだけど
もう動じないぞ
達人だけが、片付け理論を発表してるわけではないのだよ
他にも、もっともっと沢山の提示はあるんですよ
だから、惜しむ必要はないね
ネット仲間と同じページみて、おおすごーいって話したりしました。
一通り話したらみんなで見るのは飽きたけど、
個人的には好きなサイトでしたよ。
インテリアは重厚な家具を使うのが好きなので
片づけの参考にはならなかったけど、
依頼者の初めの汚さと片づけ後の鮮やかな対比が好きでした。
439さんと仲間の皆さんは、片付けられる人ですか？
「おおすごーい」の中には、どんな感情があったのでしょうか
片付けられる人から見たら、ビフォーの状況は考えられないものだよね
でも、「うわぁ、ひどいなぁ」と、あきれながらも
こんなに片付けられない人が、
誰かの助けを借りてでも脱出しようとした事実を見て
私たちの苦しみを、理解してもらえたらと思いますが、どうだろう
（普通の人から、どんな風に見られるか、十分に承知の上で
業者などに依頼するのは、大変な決心が必要だった
そこを利用した達人は、ほんとに悪人）
セクハラ発覚以前は、ヘヤシブログのファンだった。
もともと「カリスマや匠の力でこんなに素敵になった！」
みたいなテレビ番組や雑誌の特集が大好きなので
（テレビや雑誌のそういうのはヤラセが多いだろうけど
ヘヤシブログの片付けられないで悩んでる人の記事や
汚部屋写真はヤラセじゃなくリアリティがあった）
ヘヤシブログの汚部屋→綺麗部屋のbefore→after写真を
楽しんで見ていた。
だけど、ヘヤシの復活はダメ！絶対！
あまりにもヘヤシがやってきたことが悪辣すぎるからね。 >>440
仲間はたぶん片づけとか普通だと思う。
「おおすごいー」の中身は、
(1)おおすごいーきったねー。
(2)あの汚いのがきれーにかたづいたーすごいー
の二つね。
そこに住む人に関心は別にない。
片付けとか普通だと思う、、って言うけどわかんないよね。
家に行ったこと無ければわかんないし、家に行ったってわかんない。
ウチだって居間とかは人が来る時はちゃんとするし。
んで「そこに住む人に関心は別にない」ってのもウソだと思う。
「どうしてここまでになっちゃったの〜？」って思っちゃうだろう。やっぱ。
テレビで汚部屋ネタがあると、ヲチスレなんかじゃ絶対そこに住み人の話題になる。
でもそれはしかたがないことで、ブログにアップするってのはそういうことだよね。
だから>>439を非難するつもりはないけれど
「楽しんでいたのに残念」的な物言いには反発してしまう。 >>443
白川郷を見て、イギリスの花があふれる民家をみて、
そこに住む人に関心があるタイプ？
私はないな。ただ趣ある建築物と美しい町並みを愛でるだけ。
汚宅は美醜の醜のほうだが、それはそれで趣がある。ゲロ〜っていう。
怪談のようなものだね。
「楽しんでいたのに残念」は正しい把握だ。しかし、
このスレはそういうことを惜しむスレだろう？ 怪談かよ？
じゃあ、うちら化け物かい？
まあ汚部屋の画像を公開するってことはそういうことだったんだよね。
それでもそういう視線の盾になってくれるのが達人のはず。・・・と信じてたのにな。
とんずらこいたまんま。
今思えば写真もお礼メールも半ば当然みたく。
こちらが「写真はちょっと・・・」と言っても「写真がないと僕のファンが何してきたの？って焼きもち焼くのよん。」なんて抜かしてたな。
すべてが達人ブログの宣伝広告。で蔭ではセクハラエロ。ったく。
>>444ここは達人ブログに感銘を受けた人達が、セクハラとは別に整理整頓術を惜しむつもりで立てたもの。
虚飾ブログを興味本位で見ていた人がブログ消滅を惜しむというスレではないと思うよ。
依頼者の秘密をしゃべりまくったり実際の仕事の杜撰さが明るみに出て
以前のように整理整頓術を惜しんでいる人がもういないのはここのレスを少し遡ればわかるんだけど。
読んでないのかな？ >>439>>442>>444の物言いは
片付けられなくて悩んで苦しんで達人に依頼した人に対してむごすぎる。
でも、インターネットに自分の悩みや苦しみを晒すということは
同情してくれたり、理解しようする人とは真逆の
苦しんでる人を見下して面白がってネットウォッチする人からも
見られるっていうことなんだよね。
発達障害者が苦しんでる日記やブログをネットウォッチして
自分が勤めている会社には発達障害者を
絶対に雇わないように対策たてる人もいるし…。
ameblo.jp/platanus1/theme-10001858660.html
ネットに苦しみを晒すと
「あなただけじゃないよ。私もそうだよ」
と共感してくれる人や仲間や
苦しみから抜け出すヒントやアドバイスをしてくれる人に
出会える可能性もあるけれど
苦しんでる人を笑う人、嫌悪して避けるための対策をたてる人
そういう人にも見られる可能性もあるんだ。
色々考えさせられてしまった。
自称達人に対してはもう惜しんでないから堂々とスレ違いカキコｗ
自称達人の整理整頓術は自分は大いに参考にしたので否定はしないけどさ。 ダイエットや美容の広告で
太ってた私が○○ダイエットのおかげでこんなに痩せて綺麗になりました
みたいな写真を載せてるのがよくあるけれど
ああいうのは、広告に出るのにひきかえに
謝礼を貰ってるんだよね。
自称達人が「整理整頓の達人と呼ばれ！」（この「！」が気持ち悪い）
ってタイトルのブログで調子に乗っていた頃は
自称達人に掃除を頼んだら掃除前掃除後の写真を載せられるのが
暗黙の了解のようになっていたから
断れなかった顧客がたくさんいたんだろうけど
本当はおかしい話だったんだ。 ここ、さかのぼって読んでいて気になったことなんだけど。>>420
＞セクハラを告発するレスの中の、初期の気持ち悪い書き方しているのは、
性的な話題だとすぐ喰いついてくる某埼玉のおっさん（ネット界のエロレス製造ネカマ）みたいな連中の、
便乗愉快犯もいたんだと思う。
＞あんな嘘くさいネチョネチョした一部のレスで、本当に真実を語っていたレスまでが
信用されなかったんだね。
それはいくつかあったかもしれないんだけどね。
特にここの住人さん、依頼者や被害者以外は信じがたいとは思うんだけど、
嘘くさい話も、ああ自分にも同じこと言ってた、やられたとパソコンの前で思ったんじゃない？
（普通は、誰に対してでもやれることじゃなくて。信じられないほどのエロさでも）。
ヘヤシは2ちゃんは真実でないことまでとか嘘の方が多いみたいにお詫び状に書いているけど、
「そんなことあるわけがないじゃないですか？」と驚いて見せる為の言い訳に過ぎない。
「じゃあ被害者のレスの中で、どれが嘘？」とヘヤシに聞いてみたい人、沢山いるよね？違う？
>>445
「やきもち」って言葉、自分も聞いた
ファンがたくさんいるから大変なんだよぉ〜とか
イザコザが起きないようにしなくちゃいけないから
ここでの事（セクハラ）は内緒にしようね〜っとか
およそ片付けの仕事をしてる現場とは思えない行動（セクハラ）、言い様だった
格安の料金なんだから、こんな特殊サークル的な雰囲気と思わされていたようだ
整理整頓術は、あらためて考えると
普通なら捨てられないものでも、今は特殊な機会なんだからやらなくてはとの
自己暗示みたいなものが働き、考えられないほどの大量のモノを処分することにはなった
写真は、みんなブログに載せてるし了解してるものだと思ってた
達人も、「載せてあげるからね〜」っとか、あたりまえのように言うもんだから
断るなんて選択肢があるなんて思いもよらなかった
自分の頼りなさが「惜しい」
私が一番引いたのは、「男の人にも人気があるのよ。○○○したこともある。うまいのよ。」だった。
朝からごめんなさい。 >>448
極度にエロい体験談（それこそオッサン向け週刊誌やスポーツ新聞のエロ記事のような）
に嫌悪感を持ったり、それはさすがに作り話だろうと思った人達に対して
実際にヘヤシに依頼した人なら、それ（極度にエロい体験談のこと）を書いてる人が
嘘をついてるわけではないことがわかると思う…みたいなことを書いてる人、いたよね
草の人もそういうことを匂わすことは言ってた。
（草の人はヘヤシから直接エロやセクハラはされてなくて
ヘヤシと馴れ合わずに毅然とした態度をとり続けていたら
ヘヤシからモラハラ的なことを言われて傷ついたらしい） そうそう、そうなんだ
誰かが、時々書いてたと思うけど
とんでもないウソっぽい、とんでもないエロエロ（？）な内容でも
ほとんどが自分にされた事と一致してて超ビックリだったわけです
ウソが混ざっていたとしても、見分けはつかない
それはヘヤシ本人も同じでしょうね
被害者は、悩みぬいたあげくの爆発で
とても言えないようなことでも、匿名だから、
あからさまに打ち込むことが出来たんだと思う
あまりの事実に、作り話にさえ見えてしまう部分もあるけど、
事実と一致してる（エロ小説よりヒドイ）
謝罪文で「真実でない事」としてるのは何なのか、
具体的に示してほしいよ
お得意の整理整頓術でキレイに整えてほしいもんだ
ふつうのおじさんですよーとかナイショの依頼が多いっていうのもよく書いてあったね。 >>450
たびたび、すみません
こんな事、言われませんでしたか？
「バ○ブ持ってないの〜？みんな持ってるよ〜。気持ちいいことしたくないの〜？」
こんな事、とても信じられないのが普通かもしれん・・・（悔しい！）
