人に部屋を片付けさせるいい方法

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/12(火) 20:41:52

自分が綺麗にしても家族が部屋を汚す！片付けない！
友人･恋人の部屋が信じられないほど汚部屋だった！
そんな相手に自分から片付けさせるいい方法、気のきいた一言など
ありませんかね？

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 03:15:33

旦那は、脱いだものもその場にポイ。
多くの事は望んでいないけど、小学生が出来る程度の事はして欲しいから
注意して、ちゃんと脱ぐべき場所で脱いでかける位はしてと頼んでも
「慣れてるから汚くてもいいよ」
「気にならないから掃除も別にしなくてもいいよ」…と。
うちの旦那の母が、片付けが苦手だったらしくて
本当に汚宅でも気にならないらしい。

しかもそんな家なのに、男子厨房に入らず的な家風もあって
一人で黙々とやってても、それは当然の事だと思うらしくて意味なし。
もう八方ふさがり。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 07:03:25

>>21
汚嫁は離婚問題まで発展するのに汚夫（？）はだらしない、ぐらいで終わるのは不遇だよね..
当たり前の事が一番当たり前じゃないのに。
うちはダンナ実家母がネズミのように動いて止まらない。男子厨房に..は同じ。
でもモノは溜め込み型。

>>20
鬱って下の方にモノを溜め込むってホント？
自分も軽いウツになったけど、、たしかその時はそうだったような。
何の薬か教えてw　拭き掃除させてえw

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 07:03:59

やっぱり母親の影響って大きい。
お母さんが片付けできない家の子どもは、かなりの確率で片付け下手だよね。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 13:05:58

>>18
掃除上手な主婦のおよめさん貰っても、
妻が出産の時や病気でもした時に、
夫が何も出来なきゃ自分が困るだろうにね～
それとも妻が自分の赤ん坊を股から出しかけだったり
足折ってギプスして入院したりしてても、
夫は何もしなくて妻が家の掃除するべきだって言うのかな。
男も家事、女も仕事、最低限の事は出来なきゃいかんよ

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 16:31:06

まんが家の書いた、夫が掃除や家事を出来るようにする本を立ち読みしたんだけど
「現在1だけしている者に、10するようにさせる」事より
「現在0(まったくしない)者に、1するようにさせる」方がずっと困難。
というような事が書いてあって、しみじみ本当だと思った…

親のしつけって大事だよね。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 23:49:20

この板、若い人が多いのかな？
親のしつけが大事じゃないとは言わないけど
同じ親に育てられても、兄弟で全然違ったり
同じ人でも、時期によって片付け魔だったりだらしなかったりするよ。
要は本人次第と思うけどな。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 02:14:44

ウチの旦那　→　長男で甘やかされ何もせず育つ（汚部屋）
その妹　→　膿家脳の両親に厳しく育てられる（中間部屋）

姉（兄）だから、女（男）だからで
しつけられる内容が変わることもあるからなあ。
私は2人姉妹で、姉だからと色々やらされていたし。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 02:26:53

>>26
今までのレスを全部読んでその意見か？
「母親が甘やかして育てた結果、掃除もできない夫に…」っていう
流れになってるのが分からんか？

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 08:16:51

>>28
スレタイに惹かれて全部読んだよ。
予告して実行する、黙って掃除するところを見せる、花を飾るなど
なるほどなーって思った。

>「母親が甘やかして育てた結果、掃除もできない夫に…」
どんな理由であれ、その掃除ができない人に
どうやって掃除させるかってスレじゃないの？

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 09:09:44

うちの夫も掃除できないorz
実家では母親が専業主婦だからやらなくても済んだみたい。夫の一人暮らし時代の部屋はカオス。
夫は3人兄弟の真ん中なんだけど、お兄さんは普通レベル、弟さんは掃除も洗濯も自分でキッチリだったな。
本人の気質やら性格とかが問題なキガス。

付き合ってる時は手がかかるのも可愛く思ったけど、同居すると憎くなるw
私も汚部屋っ子でしたが、最近は頑張って掃除するようにしてます。
文句言わずにやってたら、綺麗部屋に慣れたらしくちょっとだけ手伝うようになった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

床に物を置かない部屋作り＋モチ上がる使い勝手のいい掃除道具＋花等を飾り＋アロマ炊いたりして、
ホテルみたいにゆったり余裕のある空間にしてみると気分が良くなるらしく協力してくれる。
やっぱり綺麗になってると汚すのに抵抗が出て来るみたいだし。それで綺麗部屋維持できてると私のモチも上がるし。
使い捨ての掃除道具は勿体ない気がしてたけど、それで掃除をやってくれるなら安上がりかも…。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 12:31:07

>>28
>>26の空気読めないっぷりもアレだけど
ここが主婦の旦那のグチ吐き場になるのも困る。

私は>>11なんだが、拭き掃除をすると空気が変わる。
もちろん拭き掃除がきちんとできる位の部屋の状態（中間以上）に
してからの話かもしれんが、どこかしら毎日1か所以上を
拭いたり磨いたりするようにして半月、今日旦那から
「小物の整理したいから100均とかでカゴ買っといて」と頼まれた。
やっと効果が...嬉しいや。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 16:41:32

>>26
>>25だけど、同じ親に育てられた妹は汚宅だよ。
だから基本的には本人次第というのは同意だけど、
ほとんどしつけられてない同居人をしつけ直すのは大変だよ。
しつけや衛生観念が根本的にあるのとないのとでは土台が違う。

とりあえずどんな小さい事でもやれば誉めて伸ばす方法を取ってるけど
子供と違って小ざかしいから
「誉めてやらそうとしてるな…」とかすぐ感づいて面倒ったら。
負けないけどな！

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/02(日) 10:48:18

しばらく田舎に行かせる。
→これは広く清々しい、という体験をさせるため。

「汚い人は嫌われるよ」と繰り返す。
→小奇麗だと好かれる、ことを覚えさせる。

時々周りの人が、進んで片付ける。
→片付けはルーティンで義務である、と納得させる。

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/02(日) 18:12:15

卓上不可載と書いた掛け軸をぶら下げる

床の上にも物を置かないで欲しいが標語が見つからない

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/02(日) 18:21:22

ワロタwww

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/02(日) 22:03:33

>>34
掛け軸だらけになるぞｗ

うちの場合、溜め込んでおいて忘れる人がいるので、
明らかに要らないものを溜め込んでる場合はこっそり捨てます。
あとは「掃除手伝おうか？」とか言ってみる。
掃除自体嫌がる場合は、「片付けたり捨てたりはしないけど、
ホコリ取りと整理だけさせて」とかいって整理をする。ホコリ取りを
する。
自分のもの（ピアスなりカギなり）を探している振りしてそのゴミの山を
動かしたりするのもいい。

― そうして、罪悪感を目覚めさせる。

異論は認める。

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/04(火) 21:26:48

黙々と掃除する姿を見せ続けw 2ヶ月経過。
日曜の朝食時に娘が「ママぞうきんがけしたい！」と。
ダンナも巻き込み一家で掃除。
...勝った！

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/08(土) 14:28:10

age

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/09(日) 16:45:23

>>36
>自分のもの（ピアスなりカギなり）を探している振りしてそのゴミの山を
動かしたりするのもいい。

ワロタ。
で、やってみたけど、いやみなことする！！って怒り出したｗ

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/09(日) 23:24:08

やっぱ演技じゃだめなんじゃないの。真剣に困ってる！てところを見せないと。

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/10(月) 12:11:29

洗面所の床を朝六時に磨いていたら
掃除しない同居の母がガスコンロを磨いて外出した。
効果が出たみたいで嬉しかった（´∇｀）
何ヶ月も一人で掃除やってて良かった。

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/10(月) 19:49:53

よかったねー！
てゆうか朝6時に洗面所の床ってスゲー。

**（名前は掃除されました）** · 2008/04/10(木) 10:50:35

母親なら毎日4時5時起きするから
すごくないよ。たまには朝から洗面台の掃除もするさ

俺も休みの日は早く起きて掃除するし
で10時ごろ疲れて寝ちゃう
早起きの意味無し

**（名前は掃除されました）** · 2008/04/18(金) 18:46:09

【掃除できない人間の生活の特徴】

・テーブルの上に物が散乱している。
・整理整頓する能力がないのに、「（良い）収納器具がないからだ」という言い訳をする。
・すでにある物を活用しない。
・タオルやバスマットを洗わないまま数日間使用し続けている。
・食器や小物を必要以上に買ってしまう（マグカップばかり三つも四つもある等）。
・本当に必要な物はなかなか買わない。
・汚いものを汚いままにしておくことに何も感じない。感じていても対処できない。

**（名前は掃除されました）** · 2008/05/31(土) 00:25:03

体拭いたﾀｵﾙは毎回、ｷｯﾁﾝのﾀｵﾙは3日毎に洗いますが
ﾊﾞｽﾏｯﾄは1ヶ月に1回しか洗いません
>１人暮らし
これどうなの

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/08(日) 13:55:39

クソも片付けない彼女の妹
食っても食いっぱなしだから、今度鍵かけるらしい
洗わないなら、食う価値なし

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/09(月) 20:14:48

家族なら部屋汚いから片付けろとか言えるし、自分の身をもって手本見せることができるけど、友達はどうすればいい？
すごい汚家で遊びに行くと、その後はすごい脱力感だし、その家は病気とか鬱とか事故とか良くないことばっか起こってる。
掃除をすれば少しは違ってくるんじゃないかと思うんだけど…。
勝手に片づけるわけにもいかんし、どうしたものか…。

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/09(月) 23:49:47

test

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/10(火) 16:38:31

>>47

掃除の良さを語ってみる。

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/10(火) 21:08:09

>>49
うーん、難しそうだけどとりあえずやってみる！
なんて言えばいいかな？
とりあえず私も元汚部屋住人だから、今と昔比較してどんだけ綺麗な部屋が素敵なもんか上手いこと伝えられればなあ。
伝えてる間に体が勝手に片付けの方向に動いてしまいそうだｗｗ
こないだもメチャクチャ片付けたくてうずうずしてたｗｗｗ

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/12(木) 19:21:54

そこの家って空気の入れ替えしてんのかな
空気入れ替えるだけでも人に上向かせる効果があると聞いた
花粉も寒さも終わったし
「何か暑いねー窓開けていーい？」とさり気なくやってみるのも手かと

私は友達がトイレ行ってる隙を狙って散乱してるゴミをそこら辺のレジ袋に入れたり
CDとかまとめて積み上げてる
さり気なくが好ましい

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/18(水) 00:01:24

なるほど、空気入れ替えはしてなさそうだなあ…。
今度その手を使って窓こじ開けてくる!!
空気入れ替えすると結構気分変わるしね!

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/22(日) 23:12:29

只今実家大整理中。
危ないから取りあえずいつもいるダイニングキッチンの棚から長年溜め込んできた
ガラクタ（貰い物とかもう使わないものとか）を空間の出来た物置に移せ、と親に言った
ところ、今月発生した東北の地震報道を見ていたためか、あっさり承諾。
そして、いざ取り出してみたら「アレいらん、コレももういいわ」になって、少なからず
物の処分が出来た。
被災した方々には申し訳ないけど、貴重な教訓として来るべき時への備えに活用を
させてもらいました。
でも、大きな食器とか重い鍋とか展覧会の図録とか凶器と化しそうなものばかりの中で
生活している、っていうことを一旦自覚したら、とても何もしないではいられなくなると
思う。
ちなみに
「独立行政法人防災科学技術研究所　兵庫耐震工学研究センター」にアップされた
一連の加震実験映像を見たら、マジでｇｋｂｒくるよ。
ttp://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

**（名前は掃除されました）** · 2008/07/06(日) 14:28:55

>>51亀だけど

空気と汚部屋、またちょっと
違う意味で関係を感じる。
元々散らかすけど片付けるときは
キッチリ片付ける方だったが、
花粉症を機に締め切るようになってから
プチ汚部屋になった。
窓を開けると苦しいので開けない、
ガサガサやると花粉が舞うので
できるだけ動かない。
掃除機の排気で花粉やﾊｳｽﾀﾞｽﾄが舞うので
よけいに遠のく。

思えばこの悪循環だ。
脱出のきっかけは仕事の都合での引越。
花粉症も最初よりはマシになっていたので
汚部屋になる舞えにキープできた。
今はサイクロン掃除機でいつもスッキリ。

**（名前は掃除されました）** · 2008/07/06(日) 21:52:34

>>54
サイクロン、やっぱりイイ？
私もアレルギー持ちから汚部屋になった口なので、気になってる
（一定以上埃が貯まると近寄れなくなるよね）

54 · 2008/07/07(月) 01:50:14

>>55
サイクロンオススメ。
ただし、販売員が紙パック使用を
すすめてくるようなタイプは
安くとも止めた方がいいかも。
意味ないからね。
私は素直に大村にしとけばよかったと後悔中。

何はともあれ、アレ餅は掃除機に
お金かけて損はないと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2008/07/14(月) 09:44:46

亀レスですが、>>8 うちも両親家庭内別居です。

西原理恵子さんの昔のマンガに、両親不仲な頃は家が汚く、料理もマズ
かったのに、父親が亡くなってからお母さんが家を綺麗にし出した、と
描いてありましたw
うちはもうあきらめてます・・・

**（名前は掃除されました）** · 2008/08/09(土) 03:34:01

親に１００万円やるから片付けろと言われたから片付けたよ
金で釣るのが一番てっとり早いかと

**（名前は掃除されました）** · 2008/08/30(土) 09:34:51

金で釣るような親の子だから片付けないんだろうな。

**（名前は掃除されました）** · 2008/10/15(水) 09:45:13

安かった（使うの？）
持ってない（持ってるのに・・・）
大きいから便利（狭いのに・・・）
いつか使う（いつだよ・・・）

衝動買いする祖母と父を止められない

**（名前は掃除されました）** · 2008/10/25(土) 01:05:44

うちもだ

黙々と掃除や片づけを一人でやって、掃除熱をうつすしかない

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/15(土) 17:27:38

このスレ読んだら、自分が片付けられない理由が分かった気がした。
出始めに床に平積みするのを止めることから始めてみるわ……

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/16(日) 06:34:18

>>60
ばーちゃんと父さんを片付けるんだ！

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/16(日) 07:06:44

昔、付き合っていた彼氏の家(親と同居)に遊びに行った。
部屋はコザッパリしてたけど、フローリングには埃が積もってた。
彼氏は「アハハ…掃除してなくて…ゴメン」と言いながら傍にあったカラッカラの雑巾で床をなでた。
ふーん。部屋に雑巾があるんだー。たまに掃除するんだねー。と思い、あまり気にしていなかった。
(と言うか彼氏が言うまで埃に気付かなかった)
その後、一緒に住んだ。
掃除をしていれば「俺は何したらいい？」と言ってくれる人だった。
でも何故か靴下を脱ぎ散らかすクセがあったらしく、いつもリビングに靴下が転がっていた。
「洗濯カゴに入っていないものは絶対に洗濯しない。もし洗濯物のポッケに大切な物があっても確認しないから自己管理よろしく」と宣言してあった。
だからリビングに転がる靴下が３足になろうが５足になろうが転がしておいた。
掃除をする時も一旦よけて元に戻しておいた。
一ヵ月もすると履ける靴下がなくなった。
「気付いたら洗濯してよ」と言われたけど「カゴに入っていないから」と意地でもしなかった。
それから彼は靴下を洗濯カゴに入れるようになった。
たまにリビングに転がっているけど、今では気付くと自分で片付けている。

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/16(日) 14:33:22

うちも脱ぎっぱなす旦那。
やっぱりかごに入れなきゃ掃除しないことにしてる。
旦那は常に脱ぎっぱなしてある程度たまったらかごに持ってくるようになった。
つまり部屋に常に脱ぎっぱなしの服がある状態。
これって結構ストレスなんだけど我慢するしかないかね？
奴がぬいだものを拾って歩く生活なんてしたくないし
そんなことしたらますますしなくなるだろうし。
それ以外に奴の部屋が汚い。
私は奴が死ぬまで綺麗な部屋で暮らせないんだろうか。

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/16(日) 21:41:17

服くらいは勝手に回収して洗ってあげればいいじゃん

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/16(日) 22:40:42

>>66
最初は「服くらい」で済むかも知れない。
でもどんどんエスカレートするだろう。
相手は赤ん坊や身障者や老人じゃない。健康な成人男子だ。
世話を焼いてやる必要はない。

と男の俺が言ってみたり。

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/17(月) 03:26:25

>>67
全てに同意
あなたとケコーンすれば良かった

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/17(月) 20:48:28

>>67
66だけど、男の人が言うと説得力あるわ…
って、自分の彼氏も脱ぎ散らかす人じゃないけどね…

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/18(火) 04:46:31

旦那が玄関に物を置く
外出時に持ってた鞄をそのままぽい
着てた上着も脱いでぽい
買い物袋も必要になる時まで玄関放置
勿論靴は脱いだまま

玄関を綺麗にしたら直るかと思ったのに駄目だった
私が履いた靴は毎回下駄箱に仕舞って、仕舞う姿も見せて、
玄関周りは完璧に片付けているのに駄目だった

ゴミ箱をすぐ横まで持って行っても、ゴミを机の上に乗せる
昨日は足の爪をほじった爪楊枝を机に乗せた
「後でまとめて捨てる」と言って、後になったら忘れてる
リンゴを出したら目の前にあったその楊枝を使おうとした
どうしてちょっと手を伸ばせば届く爪楊枝入れから新しいのを出さないのか
て言うかそもそも最初の段階で捨てろよ

目の前にあるゴミすら見えてないし
物を適当に置いてその位置で定着させちゃうし
買っただけで満足していつまでも使わないし
出したら出しっぱなし
開けたら開けっ放し

何で言われないと気付かないんだよ！
今、完ッッ全にお前の視界に入ってるだろうそれ！？
放っておけば殺意が湧くし注意したら相手がイライラするし
もー疲れた

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/18(火) 04:47:40

盛大にゴバーク

玄関の荷物に埋まって来る・・・

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/18(火) 05:37:32

>>70旦那さんが足の爪をホジッた爪楊枝でリンゴを食べるのを、ほくそ笑みながら見届けるんだ！
自らしているアホな行為は注意しないで笑って見てやれ！

だからって旦那さんの歯ブラシで便器は洗っちゃイカンぞＷ

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/20(木) 14:57:47

そうだよ。食っちゃってから
「あんたそれさっき爪ほじってた爪楊枝だけど。」
と冷ややかに言い放て！
それで何の反応もないようなら実家に帰りましょう。

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/21(金) 01:17:19

旦那が片付けられない、捨てられない人だったと判明。

わたしも鬱と分離不安で中間汚部屋の人間でしたが、
掃除の神様が降臨して約1ヶ月。
魔窟と化している押し入れと天袋の中の家電の段ボールやら
着ない洋服やら、とにかくなんでもかんでも捨てて捨てて、
片付けて掃除した。
最初は旦那にこれ捨てていい？ってきいてたけど
見もしない写真集を捨てちゃだめとか、着てもないジャケットを捨てるなとか
いちいちうるさいので、写真集にもジャケットにも虫が湧いてたと言い、捨てた。
大事なものだから捨てないでって言うんだったら、
あれが埃だらけになってるのはなぜ？
大事だったら掃除するよね、日曜日までに埃が取れてなかったら捨てるね、
と宣言。

とにかくてきぱきと動いて、毎日ゴミがたくさん出る状態と
部屋がぴかぴかになっていく状態、わたしの部屋が清潔になって行く様を
見せてたら、ちょっとずつだけどパソコンデスクの紙ゴミを捨てるようになった。
一日5個捨てれば綺麗になっていくよ、と励ましている。
洗い物も、食事が終わる時間が微妙にずれるのだけど、
わたしが食事が終わったら自分の使った食器は必ず洗う、水回りを拭く
というのをやっていたら、旦那もそうするようになった。

やっぱり、口で片付けてよ！とがーがー言うよりも
黙々とやって、片付く様子を見せるのが一番かも。

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/06(土) 23:29:09

片付けてると「嫌味ったらしい」「あんたと違って忙しい」「どこになにがあるか把握してるから平気」
って言われちゃう。
最近、他人（仕事の付き合いのある人）に「汚い家」って面と向かって言われたらしく
悔しがって片付けるかと思ったら「あの人とはもう口をきかないことにした」「糞オヤジ」「禿オヤジ」って罵ってた。

たぶん母は人格障害だ。
片付けさせるなんて無理だ。

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/07(日) 00:07:03

>>75
歳をとってくるといろいろと障害が出てくるよ。（辛いものだ）
でも、まぁ、だけど、あまり甘えず
出来ることはなるべく自分でするよ。

うちはどちらかというと娘がしないほう。
ちっとは自分からしろ～
何か手伝え～

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/08(月) 00:13:05

>>76
うちの娘の部屋もひどい
本人も清潔感のかけらもない
なのに化粧厚塗り

女子高生って変だね

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/13(土) 10:34:25

>>77
「美肌は清潔な住環境と規則正しい生活と食事」
「表面取り繕っても衣服には汚部屋の臭いが染み付いている」
「だらしなさは仕草にも現れてバレる」
化粧っけのある女性なら効くと思う
でもそういう形での反抗期もあると思うから
(私も若い頃片付け強制した親に腹立てて更に荒らした恥ずかしい経験がある)
北風と太陽の話みたいに掃除の楽しさと心地よさを感じさせるといい

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/25(木) 14:54:49

姉と２人部屋。
床に落ちてた姉の物を箱にまとめてから掃除機をかけた。

「あれがない！！！ここに置いてあったのに。」ちょっと怒ってた
「掃除機かけたんだ。落ちてるのかと思った、ごめん。」
「置いておいたの。」そう言ってまた床に置く
「しまったら？」
「大丈夫。ここ（床）において置くから」

落ちてるように見えて、それぞれに置き場所が決まってるらしい。床に。

とりあえず花でも買って置いてみようと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/25(木) 15:19:36

あ～床に"置いて"るのか、あれは。。。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 12:33:36

なんで、置く？
それも自分の部屋じゃないエリアに限って

汚す人は自己中だと思うけど間違い？

仏壇拭いても、服は脱ぎぱなし、玄関には１０人分の靴をだしてる人は
神も仏もわかってないと思うんだけど
どうでもいい仏じゃなく掃除の神を呼んでください

同居中の彼

理解はしてあげたいけど、トイレ掃除もしたことないらしい
パナシを注意すると（仕事で疲れてるんだ）
それは日本全国たくさんいると思います

このまま好きでいられるかわからない

注意してもだめ、褒めてもだめ、掃除している背中を見せても自分のエリアだけきれいにする

どーしたらいいのだろ？
できることは全てした
言い訳させないようにするにはもっと、髪の毛一本落ちてない清潔部屋にしていく
しかないんだろうか・・・

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 15:07:22

>>81
別れたら？
そういう衛生観念が違う人と、この先何十年も一緒に居るって大変だよ。
自分を削りながら人生歩む？

血縁が汚部屋餅で苦労してる私から見たら
リセットして再スタートできるだけ羨ましいよ。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 17:15:26

>>82　血縁かあ、ウチも母が冷蔵庫の中で野菜を液状化する人
で、目が慣れてたのかな、私

彼は夜フロ入らないでそのまま寝るからシーツ変える意味もなくされてる
（朝、入るから）って言うから、くさいって伝えたんだけど無視

ソファでうたたねするとか、ウチの母とそっくり
ＴＶばかり見るとか
汚部屋に暮らしたがる人の共通点あるのかね
花飾ると（花とか必要？）って言われた

私も親の子だから掃除、整理整頓苦手
時間はかかるけどお掃除がんばってる、ちゃんとしたいから

彼には悪いけど掃除終わったら考えよう・・・
今恋愛・結婚のゾーン？を着手してるから
徹底的に終わったら決心つくかな

掃除しない人って発想が貴族？だよね
買えばいい、捨てればいい、汚いモノには触りたくない
金銭管理もザルだから
収入あるのに何も残ってない

前世は貴族かもだけど今世は一般人なのですよ
私は彼女で乳母じゃないのですよ
ウチの母もそういえば（お金持ちならこんなこと＝家事、しなくていいのに）
とか言ってた
アフォですか・・・

ああ～長くなってごめん・・・
だって彼を動かす方法、もう思いつかないんだ

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 20:42:46

>>83
俺も別れたほうがいいと思うが・・・・
人を変えるとかむずかしいよ。

不潔な男が、中年になったらどうなると思う？
体はデブ、口は虫歯だらけで臭い、髪は油ギッシュではげちらかす、

今は若いからいいだろうけど、年取ったら確実に汚いと思うけど。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 22:42:04

>>84 やっぱそうだね
ただ、自分の見た目だけはがんばる人なので
シャンプーやシャワーは40分くらいかけてる
トレーニングもしていてスポーツ好きなので体のラインはしっかりしてる

とかそういう問題じゃないよね・・・
部屋が汚くなると発狂しそうだ～
私苦手でもがんばってんのに

清潔に関する観念とは成長しないものですか？
このスレみてて期待して教育試みたんだが
相変わらず自分のコトしかなさらない・・・

オコチャマか！

・・・いや、私の彼だ・・・

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 23:43:51

男であれ女であれ、寄ってきた相手が自分のレベルだと思う。
あなたが片付けや日常に対して本当にｷﾁﾝと綺麗子さんなのならば、
人生か生活に対して似た構えなり精神的レベルの方に巡り会えるのでは。
確かに、今は若いから外観だけ綺麗にしとるけど、じきに異臭ただようｵﾔｼﾞになりそうな希ガス。
だから、あなたは独りになってみても心配いらないんじゃないかい。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 11:02:41

>>86 ありがと。うん、綺麗子になりたい汚実家出身者だよ。
母は掃除機で掃除せず、私を殴ってた人
わたしは普通、ってのが何かをよく知らないので、普通以上になりたいと
色々調べてまねして掃除をしている
ただ、劣等感があった
（私は普通の家で育ってないから普通がわからない、これで普通か？）
と思いながら掃除してた

彼と出会った（この人汚い部屋に住んでるけど、私を汚いと思わないな絶対に）
という感覚があった
一緒に暮らすと（家事も得意なほうがやればいいし、私も自分の部屋と思えばいつも掃除するし）
と共有エリアも自分だけで掃除してた
体調がきついと部屋がすぐグチャグチャになり（手伝って）とお願いしてケンカに
（他人を変えようとしちゃいけない、相手の欠点も受け入れないと）
と思って彼とは仲良くしてきた

・・・結局汚実家出身で掃除の仕方もろくに知らず、要領も悪いと
劣等感があったから無理やり合わせていただけだ

今職探し中なので徹底的に掃除をしたら、意外なものが見つかった
たぶんこれが自尊心というものだ
私はがんばっているし愛される価値があると思ったらしい
それで、彼の私の掃除への（余計なことして）という無関心さが気になるのだろう

仕事見つかったら彼には話してみる
（自分が掃除するように変わるから分かれなくていいだろ？）
と言われそう・・・

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 14:45:26

>87は部屋が綺麗になるころにはその彼氏と別れる決意が固まっている。に100ｸｲｯｸﾙ

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 15:16:08

>>83
｢寝る前に洗っておかないとハゲるらしいよ｣とか
｢オッサンの匂いがする…もしかして加齢臭始まった？ｗｗｗ｣
とか言ってみるのは？
見た目気にする人なら、ヤバいと思うかも？

スレチかも知れんが
汚実家出身から来る強迫観念みたいな
掃除｢しなきゃダメだ｣っていう気持ちが強いんでない？
そういう気持ちだと、しんどくなって長続きしないよ
出来る時、気付いた時でいいからね
っていうのは私が彼に言われたセリフ。
でも彼は喘息持ちで埃が命取りなので、ぼちぼち頑張ってますｗ

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 18:13:20

>>89　ありがと！
オッサン臭は伝えたけどﾌｷｹﾞﾝになられた
ハゲちらかすよ！を使わせてもらいます

うん、強迫観念言われて気づいた、あったあった
母は暗くてゴチャついた部屋で昼ねばかり
掃除機や定規やハンガーで大人になっても母に殴られるので
それらが怖くて触れず、掃除機触れない間は雑巾で掃除してた
あんな人になりたくない！とがんばった

汚実家出身だからという負い目や、こんな私が幸せになれないという思い込み
親は私に絶対結婚するな、と言っている

でも綺麗にするんだ、幸せになるんだという意気込みが
余裕のない方向へ行ってたみたい

友達にいえる内容でもなかったりだからココで話せて明るくなれた
みんな優しい・・・ありがとう

私は彼に掃除してほしい、というより『何してんの？手伝おうか？』
とか、『綺麗になったね』とか一言ほしかっただけ
私なら何かしてる同居人いたら、聞いてみるし疲れてても
１０分くらいは一緒にやってみる

共同作業のない結婚はないよね？
愛情あれば何してるか見るくらい見るよね？
無関心とかウザイと思われるのが一番嫌だ

掃除不得意な彼に期待はしてない
彼のおうちは超のつく汚実家だし
でも、挨拶程度の会話や思いやりが欲しかった

掃除の神降臨を待ったが、玄関のたたきを拭き掃除してたら
自分の部屋だけ掃除してた
一緒に住んでるというより、【俺の部屋】に住んでるという意識か？

他人の心はわからないし無理強いはしない
ただ今まで直接対決は不必要にしなかったけど
今度はしてみるつもり
もう負い目は捨てる、こんなわたしだからなど思わない

結婚、妊娠したら相手の協力は必要だし『勝手に産め』
な態度ならやっていけないし

（お掃除しないなら別れるよ、お互いそれがいいなら）

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 20:55:10

いい加減長文自分語りウザい
ここまで来るとスレチだよ

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 22:48:34

>>90
同じ汚実家出身だからよくわかるよ。
不幸を脱出する方法を気づいてしまった以上、
思いやりのない人間と一緒にいてストレスを溜めることはないと思う。
あなたが幸せになれる相手は他にたくさんいると思う。ガンバレ。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/27(金) 05:16:46

うちの場合、
まず怒られようが何だろうが
ばんばん捨てて掃除しまくる
微妙に影響されたのか
今日大掃除していて嬉しかった

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/27(金) 09:29:09

>>91　不快にさせてしまいお詫びします。ありがとう。スレチでしたらどちらに行けばよいですか？

>>92　わかってくれてうれしい！ありがとう。汚実家出身が掃除を始めると
混乱するのか、心境の変化に自分でついていけない・・・。
でも私だって幸せに生きれる、と思えるようになったら混乱した・・・

彼は散らかしてごめん、と謝ってから上機嫌で出かけていった。
諦めず掃除し、伝えていくことが何より大切なようだ。

これからも不器用でも続けて努力したいと思った。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/27(金) 14:00:11

夜勤明けで10時に帰って来てから今まで掃除やら洗濯してた。
あとは彼女の出しっぱなしの服が片付けば。
服だけで押し入れひとつ使ってるんだが、これって多い？
季節関係なく詰め込んでるんだが。
彼女２７歳。押し入れはだいたい平均的な大きさだと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/27(金) 20:41:30

>>95
季節関係なく、押入れ一つなら普通か少し少ないくらいだと思う

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/27(金) 20:44:20

>>96
そうなのか。なら片付け方次第ってことですな。
ありがとう。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/28(土) 23:00:23

>>94
で、結局別れないワケね。ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃェェェってか。

94 · 2009/03/30(月) 10:48:06

>>98 ご心配ありがとうございます。
おかげさまでかれはやっとお掃除できる人間になりました。

網戸をワシワシあらったりベランダをごりごり流したり、
玄関のドアから床から、天井から、排水溝から
徹底的に『見えるように』『音を立てて』『寒くても風を通しつつ』
やってましたら、自然に掃除機をかけるようになりました。

今までは彼のいないところで掃除を終えてたので、目の前ですることは
全体の掃除量の２０％くらいでした。
『見せる』掃除、『見せる』収納などが有効です。
熱湯、アルコールなどで滅菌も見せてあげると学んだようです。
塩素のくさい匂いもあえて嗅がせてあげてください。

苦労や努力は見せるものみたいですね！

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/30(月) 11:59:11

>>99
なんか今までのうだうだ文章と見違えたね。
私も別れねーのかよと思ってたけど
あなたが納得してそうやって対抗策ちゃんととれるならきっと大丈夫だと思う。
もしこれからやっぱり別れるということが今後あっても。

お掃除人間昇格おめでとう。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/30(月) 12:49:35

>>100　ドモ
ここでレスもらったりで『こんなの仕事決まったら別れてやる～』←求職中
と思いながら、『もう関係ねー』とめちゃくちゃ自分も泥まみれ？で掃除しました。
今までは『この人掃除嫌いだから嫌だろな』とコソコソ掃除してたのでした、

汚くする家族などをお持ちの皆様、遠慮せず大好きな掃除を
ワッシャワッシャとやってみてください。

理由はわからないのですが、服や家具を買ってくれるとか言い出しました。
100さんのおっしゃるように私も別れててもこのままでも困らないと思います。

掃除に遠慮はいらないのですね！ﾏｼﾞうれしいっす！

**（名前は掃除されました）** · 2009/04/24(金) 14:52:30

片付けない奴に片付けさせるにはショックを与えれば良い
ゴキブリとか虫をこっそり配置しとけ

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/05(火) 12:57:17

アニメのちびまるこちゃんにそんなシーンあったｗ
ひょんな事から怠惰な汚部屋住人になったおねえちゃんだったけど
部屋に音もなく現れたゴキブリを見るなり夢中で部屋を片付けるって話。
確かに部屋でゴキブリを見た時のショックは半端じゃない。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/05(火) 13:18:05

見慣れてしまえば平気だYO！

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/05(火) 13:47:33

慣れちゃらめー！！

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/06(水) 23:02:17

みなさん、かなりの率で男の方が、または子供（男・女問わず）が掃除しないﾀｲﾌﾟでお困りのようですね。
おれ、嫁さんが全然片付けない人で困ってます。
「片付けられない症候群」とかいう便利な言葉を使って言い訳してます。
いつも、おいら我慢してますが、１年に２回くらい、どうも耐えられなくなります。
床に散らかる服とかバッグとか本とか全部捨てたくなります。助けてー！

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/07(木) 02:12:26

>>106
きっとここにお仲間がいるよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204733875/l50

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/09(土) 08:11:36

旦那の趣味が詰った段ボール２０箱くらいある。やんわりと処分するように
言ってたんだけど「暇になったら整理する」とかれこれ４～５年経過。
忙しいからしょうがないと思いつつ限界。。

まず昨日２年ぶりくらいに床ワックスをかけてピカピカに。
今まで段ボール邪魔でワックスなんかかけられなかったんだよね。
段ボールは邪魔なんで隅っこに山積みにしておいた。

帰宅した旦那はお酒入ってたけど、すっきりした部屋とピカピカの床に感動。
「（段ボールで埋まる）前はこんなにキレイだったんだなぁ」とはしゃいでた。
すかさずここで「ワックスかけたから、その上にまた段ボール置くの嫌になっちゃった」とか
「段ボールって長年放置すると虫湧くらしいよ。Ｇの大好物なんだって。今までＧ出なかったけどやばいかもね」とか
「風水的にも部屋に段ボール山積みって運気下げるから最悪なんだって」とか言ってみた。
あくまで「段ボール」について。「中身」についてはあえて言わない。

機嫌良いところへ大嫌いなＧの話をしたり、何気に気にする風水の話をしたら効果てきめん。
お酒の勢いもあり、「今週末は整理する」と言ってくれました。「２人でやればすぐ終わるよ」とフォロー？も入れておいた。
捨てる物、人にあげる物、近所に借りてるトランクルームに運ぶ物に分けることにしました。
ついでにトランクルームにあるガラクタもどさくさまぎれに片付けるつもり。

あーやっと光が見えた。嬉しいー。みなさんも頑張って下さい。長文失礼しました。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/10(日) 04:37:25

>>108
報告ヨロ

**108** · 2009/05/11(月) 05:41:57

>>109おｋ。

一夜明け、予想どうり酔いが覚めると餅下がりまくってたけど
なんとか強行。とりあえず全部出して整理始めた。

段ボールに入れっぱなしだったから状態が良いものが結構あって
私がもったいなくなっちゃってｗヤフオクに初出品することにした。
捨てるよりは１００円でもいいから売っちゃおうかなと。

捨てる物はゴミ袋４つくらい出た。今はまだ仕分け作業の途中。
足の踏み場もないくらいだけど、やらなきゃいけない状況をつくったから
毎日コツコツやってくれると思う。埃が出るから進んでクイックルかけてくれるしイイ感じ。

イライラせず、努めて明るく楽しくを心がけてやってたら
なんか感謝されてコンビニでおやついっぱい買ってきてくれた。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/13(水) 11:35:30

「やってみせ、言って聞かせて、させてみて、ほめてやらねば人は動かじ。」

　　　　山本五十六

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/14(木) 13:53:40

>>110は良い嫁だな

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/17(日) 08:23:19

>>110
俺の汚嫁と交換したい

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/19(火) 00:39:50

旦那が捨てられない、片付けない人だった事が判明しました。
靴下脱いだら脱ぎっ放し、ジャージも１週間くらい床の上に放置(掃除する時は私が一旦よける)、見かねて「洗濯してもいい？」って聞いたら「いいよ？」ってだいたい定番のやり取り。
道具類も使ったら戻さない、テレビの上とか適当な所に置く。
共有スペースは私が片付けるけど、旦那の部屋は私はノータッチ。
散らかし放題だけど口も手も出さない。
でもオナニー後のティッシュとかゴミ箱満タンまで貯めるから激臭(これは私が片付けてる)
姑の教育が原因だが、戦前の父親像(磯野波平)のような振舞いを当然と思ってる。
専業主婦だからフネ役をやってきたけど、子供の躾上も良くないし、ここらで自分の事は自分でできるようになって欲しい。
注意すると不機嫌になるし、決して自分の非を認めない、謝らない人。
姑様は典型的なモンペ。
何でもかんでも、嫁が悪い！で済ませる人。
旦那は、思想的に、男尊女卑も根深い(本人にはそのつもりは毛頭無いらしい)。

どうしたらいいと思いますか？
今すぐ離婚、以外のアドバイスをいただければ嬉しいです。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/19(火) 02:20:33

>>114
アドバイスも何も、離婚するのが簡単だと思う。
離婚がイヤなら我慢するしか無いんじゃね？

>子供の躾上も良くないし、ここらで自分の事は自分でできるようになって欲しい。
って直接旦那に言ってみた？
言っても努力する様子が見られないなら、我慢するしか無いよねー。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/21(木) 22:59:31

なんで掃除板で聞くかな

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/29(金) 10:34:43

友人とルームシェアしてるんだけど、少し前にお掃除の神さま降臨して、共同部分磨きまくった。

自分の陣地はあらかた綺麗にしたら物凄く心地よくてストレスから解放されたんで、
相方にもこの気持ちよさを味わってほしくて、プライバシーに触れない程度に
手始めに相方の部屋のホコリを徹底的にｳｪｰﾌﾞ様で除去してみた。

タワー状態に上に上に積まれていた本を本棚に収納したり、
脱ぎ散らかしてあった服をハンガーにかけてみたり、兎に角床を出してホコリ除去、水ぶき。

暫くしてからホコリが無くなって体調が良くなった、ありがとうって言ってくれて、一緒に掃除してくれるようになったよ。
物が多い相方だからまだまだ処分するものいっぱいだけど、私も一緒に掃除してくれてありがとうって言った。

以前から「整理しなよ」とか「片づけなよ」と言っていたけど、これって独りよがりだったなと反省。
部屋が自分の心を映す鏡とはよく言うけど、お掃除行為自体にもにじみ出るのかな。

「汚いから掃除してやってる」っていう押しつけた気持ちで掃除するより
「綺麗な部屋で気持ち良くすごして欲しい」って気持ちで掃除するのとは全然違うなと気付かされた。

今日も帰宅したら、一緒に溜まりに溜まりまくった郵便物8年分処理するよ。

ここの住人の家族や恋人も、自分から動いてくれる事を願います。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/29(金) 11:39:26

>>114
うちかと思ったｗ
我慢するか離婚するかだよ。

私は我慢してやり続けてたら、結婚7年目にしてやっと
部屋で脱いだ靴下を脱衣所に持って行くようになった。
それでも半月に一度あるかないか・・・
結婚当初は自分のやった後始末はやって欲しいと話したが、
変わらないから諦め今に至る。
子ども2人とも結婚したら離婚しようと思う。
老後は旦那の尻拭いから解放されて、ピカピカの部屋で暮らすんだ！

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/29(金) 15:53:51

自分の結婚のために嫌な相手と我慢して婚姻生活続けられるより、
とっとと離婚して幸せな笑顔でいてくれる方が子どもも幸せなんじゃないか？
何かの弾みで「あんたたちの為に離婚するの待ってる」なんて本心知ったら親の離婚以上にトラウマだ

つか、諦めモードの人はスレ違いだろ

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/29(金) 17:01:06

運気があがるって言い出すのだけはやめてくれ