【業者】プロにお掃除頼みたい【外注】
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要するに話しのスジとしては
夫婦別室の寝室だったりすると
そこに突っ込まれるって感じ？
身体的コンプレックスはデブ専だからおｋ的な？
詳しく 夫婦同室か別室かの話や、男には個室が必要とか、自慰のすすめとかです。
私も非があります。
１対１になったり、夜飲みに誘ったりはやめた方がいいです。
それを気をつければ、仕事自体は素晴らしいと思います。 引っ越し屋は家の中の家具移動もしてくれるよ。
高いとは思うけど、最終手段として。
便利屋がうまく選べないとかないとかいうときにはいいと思うよ > 600
同じような被害に合いました。
「整理整頓の達人」はセクハラだと思います。
身体的コンプレックスとは、ED（自称）のことではないでしょうか。
自分の弱みを言うことで、女性の同情を引き、安心させるのかもしれません。
私の場合、一緒に片づけている際、ハグやキスを迫られました。
カウンセリングでは「自分のことも癒し、EDを治して欲しい」とも。
「君なら癒せるかもしれない」と迫られました。
たまたま家族が帰宅したので、助かりましたが。。
「仕事をすると脳内射精できる」「1日で自由になる時間は20分しかない。自分を慰める時間に充てている」
などと言ってました。
確かに、仕事は素晴らしいのかもしれませんが、
女性一人や心の弱っている人を狙うのだと思います。
ほとんど趣味の領域かもしれません。
（9割以上の依頼者は女性と言ってました）
ふと思ったのですが、お弟子さんたちは被害にあわれてないのでしょうか。
自分だけかなと思い検索したら、前例はあるようですね。。
http://2chnull.info/r/souji/1152198634/l50
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0521/240881.htm?o=0&p=27
その便利屋さんとは「部屋師の整理整頓」です。
ブログには50代男性とあります。。
http://blogs.yahoo.co.jp/cdhxj922
>>609
被害届を出せる？しっかりやってほしいけど。
この人ブログでビジネス受けてるけメール以外、個人名とか一切表記してないよね。
いいのかな。 >>609
確かにこの掃除板で紹介されていた達人に間違いないですか？
結構この人のブログにはまって毎日のように見ていたのでショックです。
でもお子さんはいらっしゃるのに、奥さんの様子が全然うかがえなく
てどうなってるのかなと不思議に思ったことはありました。
長期出張の時子どもたちはどうしているのだろうかとかも・・・ >>610
モチツケ。609は被害に合わないで済んだって書いてあるよ。 ↑被害届だすほどの…ということです。
自分のほうが落ち着いてないね。
黙って掃除してきます。 258 名前：（名前は掃除されました）[] 投稿日：2010/11/18(木) 11:49:05 ID:TKqM+Omp
225さん236さんが勇気を出されているので初めて書きます。
部屋師整理整頓日誌の達人は救いようの無い変態です。いきなりハグされ、手でしごいて、と言われませんでしたか？
私は苦しくなり黙っていられず、先日主人にすべて正直に話しました。カンカンになってしまい、しかるべき所にに相談中です。
皆さんも勇気を出され、ショックから立ち直って下さい。 >>611
個人名、前に出てましたよ。
本当に名指しされてる方なのでしょうか？
名誉毀損にもなりかねない書き込みは
慎重にされたほうが良いのでは・・・？
個人的には、そんな方ではないと思っています。 >>616
ネット上でビジネスに繋がる行為をするなら「特定商取引法に基づいた表示」って必要なんじゃないの？
便利屋や掃除屋でもみんな責任者のフルネームと、住所はきっちり番地まで、電話も公開してるよね。
あのブログにそんな記載ないよ。
営業するならわかりやすいページつけないといけないんじゃないの？
あの人の場合はいいの？
ていうかどこの誰だか解らないようなオジサンによく頼むよね。恐ろしいって思わないのかな？
自分の顔もあまり晒さないしさ。
住所もわからない、電話も公開してない、それこそブログ閉めたら容易にバックレできる状況じゃん。
メールで聞いたって嘘かもしれないじゃん。
依頼者は家まで知られてて、自分の恥まで写真とって握られてるから、
仮に何かしたって容易に訴えないとか？ あのブログって業務日誌でしょ？
他の所にあったはずだし、顔も家も見たよ。
よく探してみたら？ この人に頼んで被害にあってない人もいるよね？いたよね？
１対１だと必ずセクハラはじめちゃうのかな。
予約してるんで、おっかなくなってきた。
ただ自分的には、お金出して雇った便利屋に「君」呼ばわりされた時点で
「はぁ？」な反応しそうだけど。
じじいはハグで様子見るよね。気を付けよう… >>617
とりあえず顔
ttp://blogs.yahoo.co.jp/cdhxj922/56169503.html
プロフィールとか、よくあるご質問とか見たけど載ってないね。
よく探してみないとわからないのか…。
>>618
部屋師とか名乗り始めた達人と呼ばれる人のHPはヤフーのブログだけだよ。
「こころと〜の便利屋さん」って名の元に複数の便利屋を紹介してるサイトはあるよ。
京都市中京区でOって人がやってるサイトだと思うけど達人の師匠とか言う人だっけ？
そこでも部屋師達人はブログ名と千葉在住としかわかんないよ。
どこに表記があるのか教えてよ。 実際あの職業で「表記」が必要なのかは知らない。
でも便利屋系をいくつか調べてほとんど記載あるなと思って。
表記不要なら別にいいけど、それには答えず斜め上方面で庇うだけならレス要らないよ。
なんかさ、ほんとにセクハラしてるなら、片付けられなくて困ってる人に付け込んでるみたいで許せないなぁ。
自分で頼んで確認したいけど、他人に頼む必要ないからなぁ。
ってことで>>619に期待ｗ
>>615に転載されてるレスって本当かな？
「しかるべき所」が弁護士事務所だとしたら裁判を起こす意思があるということ。
今の段階で不特定多数の人が見る可能性のある掲示板に書き込みをするというのはルール
違反じゃないか？警察でも同様。
同業者によるネガキャンである可能性も疑う必要があると思うよ。何にしても慎重に。 >>625
ルールとは？
裁判沙汰になっても示談くらいで終わりそうなので
情報はだして欲しいな。 横からごめん、私の親が弁護士なんだが、こういうトラブルはがっつり弁護士挟んだほうがいいと思うよ
何人か被害にあってるみたいだけど、泣き寝入りしないでほしい
もっと何かされた人もいるかもしれないし、これから何かあるかもしれない
相談なら法律事務所（には必ず弁護士がいます）で、平日に電話予約して来てください
例えば警察に相談するにしても、その前に弁護士からアドバイスもらっていますってことなら扱いが違ってくるよ
被害者がたくさんいそうだから、これは警察沙汰にしたほうがいいんじゃないかと思います
とくに抱きつかれた人、もろに犯罪だから相談に行ってください
そういう犯罪者がいるなんてのは許せないことだし、悪質業者への見せしめにもなることだから頑張ってほしい 609です。
> 611
→ 正式に依頼すると個人名は分かります。
請求書には住所や電話番号も記載されてました。
ちなみに、最近まで過去のHP（便利屋時代）には上記の情報が記載されていたのに、先ほど再検索したら削除されてました。ご本人（達人）が削除したのでしょうか。
●千葉県・四街道市の便利屋はやし
http://www.j-dress.jp/benriya/tiba/hayasi.html
↑ここには多少の経歴が記載されているようです。
●男便利屋の料理教室
http://www.j-dress.jp/essay/cooking/
【料理教室講師】 便利屋 はやし （林 ●●。元飲食店経営者。現便利屋、兼スーパー主夫）
↑上記のdescriptionには実名載ってました。
> 612
> 確かにこの掃除板で紹介されていた達人に間違いないですか？
→はい、間違いないです。
> でもお子さんはいらっしゃるのに、奥さんの様子が全然うかがえなく
てどうなってるのかなと不思議に思ったことはありました。
→ ブログでは、ご本人もお子さんの写真もアップされているので私も安心しきってしまいました。
甘かったとおもいます。ネットの情報はいくらでも改ざんできます。ちなみに、ブログの写真の方＝達人でした。
奥様はいらっしゃるようですよ。「夫婦仲がうまくいってない。男性的で癒されない」と仰ってましたが、
案外円満なのではないでしょうか。「EDなのにお子さんが２人もいらっしゃるのですか」と指摘すると、
「あれは義務で・・それ以降は一切ない」と答えを濁しておりました。
依頼者が家族であったり、男性だった場合は、きちんとお仕事しているのでしょうか？
もしかすると、実名を出していた便利屋時代は真面目に仕事をしていたが、
たまたま「オイシイ体験」をして味をしめたのかも知れませんね。
ADHDなど精神疾患を抱えていたり、家族に内緒で依頼している場合、どうしても立場が弱くなりますから訴えられる可能性も少ないと思っているのでしょう。
質問です。
プロにお願いする場合、他人を家に入れる訳ですよね？
貴重品（家の権利書、判子、個人情報など）大丈夫なのでしょうか。
保険証や判子を持ち去られていたら、借金をさせられていたりすることも考えられます。
問題の達人はその辺どうなんでしょう。 自分も達人さんに依頼したことがあります。
達人さんはゴミの中に貴重品が混じっていたら、見つけてちゃんと渡してくれましたよ。
誠実な人で、しかも安価で引き受けて下さいました。
ここで彼を、エロ親父のように誹謗中傷を繰り返している人の文章ですが、
知り合いの統合失調患者さんのものと酷似しています。
その患者さんは、常に盗聴や、誰かに殺される、誰かに酷い目にあわされた、などの被害妄想を抱いています。
その人の言う事は、実に説得力と真に迫った描写力があります。
患者さんの頭の中では、真実なのですから。
その患者さんは、被害妄想がこうじて、とうとう自分の子どもさんを手に掛けてしまいました。
殺されそうになったから、その前に殺した、そうです。
自分の介護をしてくれていた子どもを、です。
頭の中で繰り返し、繰り返し、妄想が浮かんでくるので、そっちが真実だと思ってしまうのですね。
思うに、中傷している人のいう（エロ親父な達人）というのは、あなたの頭の中だけの存在ではないでしょうか？
プロにお願いする場合、どの業者さんも「貴重品はご自分であらかじめ、お持ちください」と言われます。
貴重品を救い出すのが不可能な場合は、自分か、信頼のおける人と一緒に作業を監督するか、一緒に作業して、先に見つける努力をするか、の用心をするのが当然かと思われます。
全ての人が、大金や儲けの種に対してストイックなわけではありません。
キチンと自衛（貴重品を確保して自分の身につけておく）
もしくは、最初から他人を頼まず自分で全てゴミ袋に詰めて、捨てることだけを依頼する、のような方法を取った方がいいと思います。 達人ブログ、休止の記事がアップされてる。
過去の過ちについて、弁解しませんって…。
なんかショックでかいな。 >>620の写真は削除してるし。
ある程度事実だったってことか。
過去の過ちって、これからもやる気満々だったから住所とか公開してなかったんじゃないの？ｗ
堂々と世間に顔出ししないって、それなりにやましいことがあるってことだよね。
弟子を名乗って起業した人たちの立場とかまるで無いわ。
被害者共々かわいそうに。
でもうかつに変なヤツに依存するなっていい例になるね。
>>632
セクハラがあったのを認めてるように見えるねｗ
ここで暴露した人ＧＪ >>632
ええー、自分もショック。
だけど、事実ならネット上だけの告発ではなくて、
>>627のいう通り、出るところに出て欲しい。
他の業者に頼む時も気をつけないとね。 スルーできなかった所をみると・・・。
難しいなぁ、ブログでは本当に紳士のように見えたから。 でも、ブログの記事を読むと
迷惑を掛けた方とは和解したとか言って
また続けるんじゃないのかな。
法律知識あるから自分は負けないとか思っているのでは。 話してみれば分かるけど発達障害や精神疾患への知識も偏ってて
生半可な感じなんだよねこのおっさん。
でも持論強いからね、
いろんな意味で弱い人はすぐ入れ込むと思うよ。
もう散らかっちゃってどうにもならなくなっちゃってる場合、
下手な薬よりこうやって実際に生活改善してもらう方が役に立つのがまた悲しいんだが >631
ていうかすぐ統合失調症とか持ち出しちゃうのは
便利屋さんご本人だからですか
偶然ここを読んでびっくりしました。
私も被害者です。
自分から最近行った風俗の話ばっかりして盛上がり「もうこんなになっちゃったよ」とか言って抱きついてこすりつけてきました。
掃除を中断して、「出したい！」等と言って気持ち悪かったですが、高いお金を出して来てもらって
いるので、こんなキモイ奴呼んで失敗した！と思っても帰ってもらい辛いのです。
インポなんだ。と言ってましたが気を引く為の嘘でしょう。嘘だらけですもん。
ブログも写真撮ってる反対側は寄せた荷物山積みでしょう？皆さんそうじゃないですか？
良い人ぶってますが、そんな奴ではありません。
奥さんの悪口も相当言ってましたね。
家も封筒に入れた現金が出ました。でもそれは返すでしょう。林の目的はそんなのじゃない。
631は本人だと思います。 >>631
これだけ複数の声があるということは、事実なのでは？
ブログには「リピーターのお客様から注意喚起のメールが届いていました」とあるが、
盲目的な信奉者も多いのだろう。ある意味、イエスの箱舟のおっさんみたいな感じか？
> 注意喚起のメール
というか、このスレッドがリンクされてたんじゃないかな。 急にまとめて噴出したもんだね。
半月ぐらい前に女子高生相手に〜て書き込みが始まるまではこんな話なかったような。
>>643
ああ、思った。千石イエス。
ある種救世主みたいなもんだろうな。
達人は同じ女性の中からセクハラする人としない人をどのように選んでいたんだろう
いい人だったとか嘘だ中傷だと言ってる奴はセクハラ受けてないんだろ？ >>631の文体が達人ブログと酷似してる件について
お弟子さんもショックだろうし、信頼してただけに頑なになるだろうけど、どうか冷静に判断して欲しいなぁ。
今の姿勢は健気に見えるけど。
どんな説明受けたか知らないけど、話半分で聞かないと。
女として同じことをされたとしたら許せるのかとか、考えたほうがいいよね。
口では依頼者さんのためって言いながら、弱みに付け込んでセクハラしてたなら最低の男だと思うし。
それにこのまま噂が広がればこの先、「本当に只の弟子だったのか」的下種の勘ぐりを受ける覚悟もしたほうがいい。 >>646
自分は受けなかったよ。でも事実無根とは思わない。
セクハラされなかったのは作業中に
「夫がご挨拶に立ち寄るかも」って言っておいたからかな。
一応用心はして、ノーメイク・メガネ・ボサボサひっつめ頭という
完全オフモードにはしてたけど。
いい人だと信じてたので結構ショック。（下ネタとかもなかった）
ちなみに達人に整理整頓してもらった部屋は、未だに快適だ…。
単に好みだと元気になるだけじゃなかろうか。
何もなかった人が不細工とかそういう意味じゃなくて。
おっさんの好み。 ブログタイトル変えたとたんにこれって・・・職人さん気に病むかもね。
部屋師ってのは語呂がいいとは思わないけど苗字に掛けてたのかな？ fUzEtfoEの発言がオカシイと思うのは気のせいか？
自分は>>631は達人ブログぽい文章に見えるし
別にエロジジィの擁護派ではないが。
はええww
iPhoneだと魚拓とれんw
完璧踊ってらっしゃるなw
うろ覚えの内容書く？ そんなつもりなかったって言って
また復活するつもりなんだと思う
だからブログも消さないんだろう ごめん、消されてないっぽい。
「最新のコメント」から見るとどうも「お気に入り」登録じゃないと
見られないようにしたみたい。 被害者の話の手口、ほとんど一致してるのが気になる。
訴える人がいるなら、証言者を募るのがいいよ。あるのとないので劇的に違う。
証言は一筆書きの手紙+氏名(住所なし)でも認められる。相手には見られない。
ソースは自分。昔住んでたマンションの大家に難癖付けられて調停に行ったけど
同被害にあってる他の住民の証言を集められたので、あっけないほど簡単に勝った。
便箋一枚に｢自分は〇月にこういう被害にあいました、名前｣っていうシンプルなもの5人分だった。
(向こうは裁判に持ち込むっていきまいてたけど、先方の弁護士が勝てませんよと諦めさせた)
証言したいけど名前出したくない人の場合、ブログ記事のコピーと、
｢そこに書かれた『東京のH様』が私です｣と書いて
比較用の現在の家の写真を添付するとかでもいけるかも。
今のうちに自分ちのブログ記事は魚拓取っておいたほうがいいよ。
どうやって住所を教えあうかが問題だけど、
なんか良い知恵ないかね。今からだとトリップつけても、アレだしな。
警察に被害届出したら、橋渡しとかしてもらえるのかな？
｢こういう被害届(通報)や相談が何件うちの管轄に寄せられてます｣って
担当警官が弁護士に口頭で証言してくれるのはあるってさ。管轄がわかればの話だけど。
(これもソース自分。上記の件の時に警察に相談に行って教えてもらった) >>653
あー確かにオカシイ。
fUzEtfoE は最初に609（被害にあった当人）を名乗ってるのに、
そのあとのレスが……。 長くなったけど、付け足します。証言の一筆書きの件ですが
私の弁護士さんが、コピーして、特定できる氏名、年月、事柄を塗りつぶして
それを再度コピーしたものを、相手の弁護士さんに｢本人には見せないように｣と念を押した上で
渡したそうです。調停でも一緒で、現物は調停委員にも見せただけでした。
ちなみに調停の場合、
相手方待合室、申立人待合室に別れて待機して、交互に調停室に呼ばれて
話し合いになるので顔は一切合わせません。弁護士さんだけで良いので
本人がいなくても大丈夫です。(なるべく出席したほうが良いですが)
訴えられた相手方の地域でやるので、達人の家から遠方の人はキツイかも。
性犯罪は泣き寝入りが多く、だから性犯罪者も味をしめてやめません。
これがもし本当なら、勇気をだしてください。
警察意外と怖くない。相談だけでもした方が良いよ。家族に内緒で大丈夫、
バレることはないと思う。もし連絡あっても携帯教えとくとか、時間帯指定もできるし。
正直役にたたなかったけど、私は話聞いてもらっただけで、すっきりした面もありました。 >>620ってこの人ですよね
魚拓っと。
ttp://megalodon.jp/2010-1119-1207-50/blogs.yahoo.co.jp/cdhxj922/56169503.html
ショックです。
私は所謂「リピーター」です。達人と深い関係になりました。挿入はありません
（被害にあった方々、そして本人は何をしたか意味わかりますよね？）
セクハラなんかじゃありません。露骨に誘います。別の業者を探していたらここを発見しました。
こんな目に遭ったのは私だけだと落ち込んでましたので、本当にびっくりしました。
２ちゃんねるは世間では賛否両論ですが、こうやって事実を匿名で語れる場所は
他にありません。2ちゃんがあって良かった。
どうか、どうか皆さん真実を知って下さい。
これだけ体験談が出てるのに、未だにエロ爺擁護してる連中は何なの ２ｃｈの書き込みを妄信するのはよくないって思ってるんじゃないの？ ここで「被害者です！」って書いてる人の文体がよく似てて、非常に胡散臭く感じてる。
ブログを閉じた時の文章を読めばおそらく「何か」はあったんだろうけど、
ここまで同じ文体の被害報告が続くと「ついうっかり色気を出したらメンタル面で非常にややこしい相手だった」って程度じゃないかと思えてきたｗ
事実なら胸を張って書けばいい。女として許せないと思うしね。
けど、自作自演で嘘を書き続けるなら、相手が本気で反撃した時のこと考えたほうがいいよ。
今は２ｃｈでも特定されるよね。 609 ：（名前は掃除されました）：2010/11/17(水) 12:41:28 ID:JG9rIFW1
> 600
同じような被害に合いました。
「整理整頓の達人」はセクハラだと思います。
身体的コンプレックスとは、ED（自称）のことではないでしょうか。
自分の弱みを言うことで、女性の同情を引き、安心させるのかもしれません。
私の場合、一緒に片づけている際、ハグやキスを迫られました。
カウンセリングでは「自分のことも癒し、EDを治して欲しい」とも。
「君なら癒せるかもしれない」と迫られました。
たまたま家族が帰宅したので、助かりましたが。。
「仕事をすると脳内射精できる」「1日で自由になる時間は20分しかない。自分を慰める時間に充てている」
などと言ってました。
確かに、仕事は素晴らしいのかもしれませんが、
女性一人や心の弱っている人を狙うのだと思います。
ほとんど趣味の領域かもしれません。
（9割以上の依頼者は女性と言ってました）
ふと思ったのですが、お弟子さんたちは被害にあわれてないのでしょうか。
自分だけかなと思い検索したら、前例はあるようですね。。
http://2chnull.info/r/souji/1152198634/l50
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0521/240881.htm?o=0&p=27
その便利屋さんとは「部屋師の整理整頓」です。
ブログには50代男性とあります。。
http://blogs.yahoo.co.jp/cdhxj922 629 ：（名前は掃除されました）：2010/11/19(金) 10:28:55 ID:fUzEtfoE
609です。
> 611
→ 正式に依頼すると個人名は分かります。
請求書には住所や電話番号も記載されてました。
ちなみに、最近まで過去のHP（便利屋時代）には上記の情報が記載されていたのに、先ほど再検索したら削除されてました。ご本人（達人）が削除したのでしょうか。
●千葉県・四街道市の便利屋はやし
http://www.j-dress.jp/benriya/tiba/hayasi.html
↑ここには多少の経歴が記載されているようです。
●男便利屋の料理教室
http://www.j-dress.jp/essay/cooking/
【料理教室講師】 便利屋 はやし （林 ●●。元飲食店経営者。現便利屋、兼スーパー主夫）
↑上記のdescriptionには実名載ってました。
> 612
> 確かにこの掃除板で紹介されていた達人に間違いないですか？
→はい、間違いないです。
> でもお子さんはいらっしゃるのに、奥さんの様子が全然うかがえなく
てどうなってるのかなと不思議に思ったことはありました。
→ ブログでは、ご本人もお子さんの写真もアップされているので私も安心しきってしまいました。
甘かったとおもいます。ネットの情報はいくらでも改ざんできます。ちなみに、ブログの写真の方＝達人でした。
奥様はいらっしゃるようですよ。「夫婦仲がうまくいってない。男性的で癒されない」と仰ってましたが、
案外円満なのではないでしょうか。「EDなのにお子さんが２人もいらっしゃるのですか」と指摘すると、
「あれは義務で・・それ以降は一切ない」と答えを濁しておりました。
依頼者が家族であったり、男性だった場合は、きちんとお仕事しているのでしょうか？
もしかすると、実名を出していた便利屋時代は真面目に仕事をしていたが、
たまたま「オイシイ体験」をして味をしめたのかも知れませんね。
ADHDなど精神疾患を抱えていたり、家族に内緒で依頼している場合、どうしても立場が弱くなりますから訴えられる可能性も少ないと思っているのでしょう。
630 ：（名前は掃除されました）：2010/11/19(金) 10:37:50 ID:fUzEtfoE
質問です。
プロにお願いする場合、他人を家に入れる訳ですよね？
貴重品（家の権利書、判子、個人情報など）大丈夫なのでしょうか。
保険証や判子を持ち去られていたら、借金をさせられていたりすることも考えられます。
問題の達人はその辺どうなんでしょう。
643 ：（名前は掃除されました）：2010/11/19(金) 22:20:19 ID:fUzEtfoE
>>631
これだけ複数の声があるということは、事実なのでは？
ブログには「リピーターのお客様から注意喚起のメールが届いていました」とあるが、
盲目的な信奉者も多いのだろう。ある意味、イエスの箱舟のおっさんみたいな感じか？ >>666
いや、よく読みなよ。文体、文末、改行、よく似てるよ。
他の住人とは全然違う。
同一IDで被害者と傍観者やってるのもいるよ。
それに今までだって掃除系スレでよく話題になってたのに、
何で急にこんなに被害話が持ち上がったの？不自然じゃん。
「何も無かった」なとは思わないっていってるでしょ。
でも被害者って言う人達の根拠すらないのに、まるで魔女狩りみたいだよ。
容易に乗せられないよう気をつけたほうがいいのは誰なんだろうね。
上記、609、629、630、643、同一人物の書き込みだと思うんですけど。
被害にあったと言ってるわりには、「事実なのでは？」ってどうなんでしょ？。
文体も途中から変だし。
被害に合われた方がいたとしても、それ以外に煽ってる人がいそうです。
ちょっと…な人とそうじゃない人と両方いるような気がする。
前者がいろいろ書いてた時は動きがなかったのに、
仕事自体は評価&自分の非も認めつつ暴露した人が現れてから流れが変わった。 私は被害者じゃないけれど・・・
カウンセリングをお願いして、2度目位のメールで私が悩みを色々書いて送った時
達人から優しい返事がきたんだけど「○○さん、大丈夫ですよ」と下の名前に変化してた。
いくら格安でも仕事の依頼者に対して、いきなりそういう呼び方はないだろう
と思って結局キャンセルしたら、キャンセルに対する返事は
すっごくビジネスライクな冷たい感じだったよ。
事実は知らないけど今回の騒ぎを見て「やっぱりなー」と思った。
>>672
下の名前呼びって・・・怖いね。
他と違って親身なとこが売りでもあるんだろうけど
やっぱ胡散臭い。
キャンセルして良かったかもね。
>>662
オカシイとは思ったけど、やっぱアンタか。
実際なんか被害あった人だろうからお気の毒ではあるけど
いい加減ここまでしつこく自演されると笑いすぎて腹イタイｗ >>670
>>609で家族が帰って来て未遂だったって書いてるよ。
きもい文章で自演してる人いるよね…
達人を擁護する気はないけど、自演のせいで基地外やら愉快犯を疑っちゃう みんな冷静だ。
自分も、実際の被害者と騒ぎを煽ってる人が混じってるなーと思った。
あと、実際に仕事をしてもらってその仕事振りに純粋に感謝してる人（セクハラなし）と
ここは擁護しなくちゃ！と躍起になってる人も混じってる気がした。
この話題が出た時、事実無根なら正々堂々とブログを続ければいいと思ってたけど
それが出来ないことを知って、なんかショックだ。 業者の人に何とかして貰いたいと検討した事もあるけど
自分で出来るだけやってみるわ
でも進まね〜 自演騒ぎにして達人のことから話題逸らししてるようにしか見えんｗ 弟子のブログってやっぱり消されているよ
昨日読んだ限りではここの書き込みが正しいと言う判断だ。 アレを擁護したくはないよ。
でもアホに踊らされたくもない。
セクハラって微妙な問題を抱えてるから、面白がって煽りに乗っちゃいけないよ。
騒ぎが大きくなることで大きな誤解を受ける可能性がある普通の依頼者もいるってことも考えないと。
「頼んでよかったわ」って思ってる人や、真剣だったかもしれないお弟子さんまで、周囲から「何かがあった」って思われると気の毒だ。
達人さんのブログからみても、何らかの問題はあったんだろうけど、
被害者のカキコにも違和感を感じるものもあるし。
自分的には様子見ですな。 >>669
２ちゃんではぜんぜんそういう話がなかったね
自分は以前から小町の片付け系トピを読んでいて、業者の話題になるとセクハラ云々と
書く人がたまにいて、達人なのか別人なのかわからなかったが、もしかして達人？
って思ったときからブログも少しナナメにみていた
ただ小町より書き散らかしやすい２ちゃんでぜんぜんそういう話聞かないし、
事実がどうなのかわからなかったが、そのうち何か噴出するのでは…と思ってはいた 達人の整理整頓技術に関しては、自分はぶっちゃけ崇拝寄り。
うちの実家が汚屋敷なので、今でも頼みたい気持ちすらある。
ただ、ブログの文体や達人の自分に関しての内容は正直キモイと思ってた。
前に依頼者からのメール載っけた時に、そのままコピペしたらしく
達人の実名出てたんだけど、指摘されてイニシャルに直してた。
そん時は「やばい、実名出てるよｗ」と思ったけど
今考えたら実名出してないほうがオカシイ。
>>679
お弟子さんとこのコメ一覧から見ると
例の「セクハラ」て書いちゃった記事へのコメが残ってるんだよ。
それに鍵マーク付いてるってことは、削除ではないんじゃないの？
達人は「セクハラ」て出してないのに、お弟子さんがメール内容暴露しちゃマズイわな。 いやいや、これは煽ってるんじゃないな。おまいらもちょっと考えてみろよ？抱きつかれてイヤな思いしてる主婦がどうしようもなく必死でここで暴露してんじゃねえの？かなりの被害者が居るって事だわ。達人ヤバすぎw 達人さんのお客さんって、汚部屋住人が多い。
もちろん、色々な事情があるんだろうけど、
メンヘラ率が高いってことでもあるんだよね。
あらかさまな自演とか、ボダっぽいよなと思ってしまった。
ボダ＝境界性パーソナリティ障害
被害者意識が強く、虚言や狂言回しなどでターゲットを追い込む。
医者でも治療を避けるくらい、扱いが難しい。
若い女性に多く、しばしば医者も攻撃対象にする。
性的トラブルが多いのも傾向のひとつ。
達人さんは、精神疾患の知識が偏ってるから、
そのうち地雷踏むんではとは思っていたんだ。 よくわからんけど、精神弱ってる女に手を出す男はぶっ殺していいよ
ザクっとやってやれ。
はい、この話お仕舞いな。 達人ブログを参考にして整理整頓するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1289258565/
↑達人ブログについて語りたい方ここに移動しましょう。
過疎ってたみたいだし。 どうしても自演てことにしたい達人関係者がいるみたいだな
何か臭う 今は見られない弟子記事によると、
「ハグされて傷ついた、あれはセクハラだ」的な訴えが
達人の所に来た（達人は元気付けるためのハグだったと弟子に弁明）みたい。
でも、どうして「ハグ」なんだろう？
掲示板では、もっと不快な行為をされたとの書きこみばかりなのに、
本人にはハグについての非難なんだ、と。
正直不思議だ。
自分だったら、いくら掃除手伝ってもらってもあんな親父に抱きつかれたら怒るｗ >>662=>>686 は
IEなんかで２ちゃん見ていて、IDが同じことに気づいていない同業者とか？ 被害者とは別の依頼者だけど、ハグしたと達人のブログにも書いてあったから、
ハグに関してはさすがに言い逃れできないんじゃない？
その記事騒ぎになってから消されたよね。相手は若い女の子だったよ。 イヤイヤさすがに「猥褻行為に及びました」って書いたらタイーホ確定だからでしょw
大掃除中ほこりだらけ同士でハグするの？
それとも大掃除の前？お風呂に入ってから後で改めて会って？ __[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | | | >>701
でも汚れ作業の業者さんとハグって普通は考えられない。
せいぜいハイタッチまでじゃない？ 汚部屋脱出してテンションあがってたらハグくらいする。
ちんぽしゃぶって、ケツの穴舐めるぐらいのこともするわな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
