●日本人だけど、日本のここが嫌い● 218ヶ所目
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日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、 嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人から見てもおかしいと思う、日本、日本社会の悪いところを語ってみましょう。
私?明らかに日本は無法主義なのに民主主義であるかのように国民を重度にマインドコントロール・洗脳しているところかな?
食べて嘔怨(笑)しない人や汚染柩贖(笑)を拒否する子供を村八分にするところもイヤだな。
拉致被害者のコラを作って遊ぶところとかね。
もっと自分の本当の意見を一人一人が言えるようでなければダメだと思う。
先輩後輩、目上目下とかの上下関係もいらないね。
もっと平等、フラット、フランクでオープンになるべきだよね。
※嫌韓コピペ禁止
ここは「日本人だけど監獄のここが嫌い」スレではありません。毎日行われている嫌韓コピペは悪質な荒らしです。
テンプレ@まとめWiki
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/13.html
テンプレ集(●を消してアクセスして下さい)
ttp://uni.open●2ch.net/test/read.cgi/soc/1425268300/
※前スレ
●日本人だけど、日本のここが嫌い● 217ヶ所目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1581760844/
避難所一覧
●日本人だけど、日本のここが嫌い●したらば1ヶ所目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5591/1337402416/
日本人だけど日本のここが嫌い in ダメ板 13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1562468648/
●日本人だけど、日本のここが嫌い●
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13056/1516504074/
外国から優れた思想を取り入れる
http://jbbs.shitaraba.net/news/5591/ U2はライブ収入でも世界のトップを走ってる
高校時代に結成したオリジナルメンバーで30年以上も独走している
もし欧米が標準だったら今の評価はないだろうな。 【海外の反応】世界「日本人っていつでも他人をコリアン認定するけどみんな精神病なのかい?」
オーストラリア人「日本人って一体どうなってるんだよ…もれなく精神病のように見える」
ブラジル人「彼らは精神病だよ」インドネシア人「その通り」
ポーランド人「日本人達とやり取りしたら揃いも揃って常軌を逸した精神構造をしていた…
言っちゃ悪いけどヒトモドキって彼らの為にある言葉だと思った」
カナダ人「日本人はささいなことで常軌を逸した発狂を起こす」
ブラジル人「日本人を見かけると彼らはきまって他人を誹謗中傷している。日本という国は最悪の人間を本当によく輩出するよ」
フィンランド人「日本人は極度に無知蒙昧で発言の三分の一以上はひたすらコリアンへのヘイトスピーチだ。彼らは最悪の集団だよ」
スロヴァキア人「日本人は皮肉やユーモアを解さないし建設的な議論が出来ない。世界で最悪の人々さ」
ロシア人「私は日本人からこれまでに20回は韓国人認定を受けた。これほどまで低水準の知能を持つ連中にはもう我慢ならない。
くたばれ日本人、君達は人類に巣食う癌だ」
ベトナム人「日本人の妄想性障害は異常だ。他の国の人達が会話を楽しむ場面でも彼らだけ始終発狂している」
https://i.imgur.com/FKYqxlP.jpg
https://i.imgur.com/N3KwH6y.jpg 精神病でなければ放射性ネトサポ廃棄物(笑)のネット工作だろうね
放射性安倍ちゃん(笑)放射性麻生さん(笑)
共に日韓議員連盟の重鎮だから合意プロレスというわけだし U2のような非商業主義アーティストは日本の音楽業界ではプッシュされることはない >>111
どの外国人労働者の話だ?ソースはあるのか?
確かにマイケルジャクソンは素晴らしかったな。
U2の偉大なライバルだった。 >>123
日本人はコリアンなんて眼中無いし
なんなん?ブラジル日系人企業家多いし
ポーランドと日本は共同でプロジェクト中
ポーランドのユダヤ人何万人も助けたし
感染国にアビガン提供決定
増産開始!タイ王国ともスワップしましたよ
妄想癖辞めれ日本人 日本ではザフーやU2は評価が低いから。
そーいやエルヴィスとかキャッシュもとかもなぜか全く人気がない。コカコーラ、エルヴィス、キリストの三つは世界で一番有名なんだっけか?
日本ではなぜか決まってビートルズ、ストーンズ、クイーン が三大バンドだもん。
自分は根っからの標準アレルギー人間だから、なぜかその三大バンドをあまり聴かないようになってしまったね。元々そこまで好きじゃないってのもあるけど。 >>127
ググレカス日本人
U2は来日公演見たのか?
マイケルはエンターテイナー
どちらも親日家だな >>132
2日両日見に行ったよ。埼玉アリーナまで。
有給取れない身分だったのに、わざわざ休んでね。 ザフー公演見たよ
超満員チケットプラチナ
個人的にはstiff Littie F i n e n s >>135
そこまではいかなかったかな。
ホテル代含めて10万ちょいくらいかな。 >>136
俺2006年12月30日の埼玉スーパーアリーナ
29日は無理だったダフ屋で買ったチケット8万若いから足元見られた思い出 >>138
へー。いいなぁ
実は自分その頃U2自体知らなかったんだよね。
やっぱりその頃はバンドもまだまだファンサービス凄くて全快だったころだね。 >>139
グッズが買えなかったよ
あの頃ロック雑誌は沢山あって
世界観が変わるバンド
父の影響だ英語とギターも
LP盤には和訳があってな
感動したよ
その後自腹でコンサートしたり
難病の人々のチャリティー
数々の賞を貰ってるからね
2019は言っとないよ
行きたかったなー >>115
すっげえ頭悪そう。呆れてものが言えない
お前なんて存在してるのが間違いさっさと死ねヒトモドキ >>120
日本語の通じない精神がいかれ狂ったキチガイ猿。完全にブーメランなんだが
ドン引きするほど連投して発狂してるのがお前だろ。低脳すぎて自分の行いを客観的に見れないのかよ
もうしねよヒトモドキ >>116
低脳猿「日本は自国で護るキリッ」
かつて戦争でアメリカに惨敗して基地害帝国崩壊したじゃないですかー。国守れなかったじゃないですかー
何でか説明してよお猿さん
今だって着々とコロナに侵略されてるじゃないですかー。検査しない日本の方針で感染拡大してるじゃないですかー
何でか説明してよお猿さん知能の低いお猿さん これほど税金を搾り取っておいて、
国は国民に対する安全保障の義務すらない オレ、チャルメラを食べて右翼と言われたけど、
サッポロ一番味噌ラーメン買ったった
近々食べる ヽ(#゚Д゚)ノぷぎゃーっ!
マスクしてたらサングラスが曇るんよ!! OKに行ったら帰りに入店時にはなかった行列が出来ている。買い物中は人がまとわりついてきて邪魔だった。
2階の売り場に戻ったら
1階と同じく私に対する集団ストーカーの整理係まで出てきて
行列の整理をしていた。勿論私を見て係が驚いてひっくり返っている。
コロナどこらではない >>149 2階にカートの行列が6台、カゴの客が5人。整理係が2人。 しかし。これから治安とかも悪くなると思うな。
コロナ不況もあってか。
スキルを高め、自分の市場価値を高めないといけないと思う。
年収があがれば治安のよい場所に住める。
海外の就労ビザを狙うチャンスも手に入る。
わけあって休業に入るが、これを機にスキルアップの勉強に力を入れようと思う。
ピンチをチャンスに変える思考というのだな。 かな〜〜り久しぶりに来ました。
皆さん、相変わらずお元気ですね(^^♪
ではでは〜〜(^^♪プップ Try A Little Tenderness
https://www.youtube.com/watch?v=gmEeI5vetEc
↑まああれだ、U2もイイ!けど。
オーティス・レディングもね(^^♪
吉田拓郎のオールナイトニッポンGOLDのエンディングでもかかっておりました。
レイ・チャールズ、ルイアームストロング、スティービーワンダー、オーティス・レディング、フォートップス、、、
この辺の音楽観は神レベルだ〜〜ね〜〜(^^♪プップ 998 地震雷火事名無し(北海道) 2020/04/06(月) 11:29:40.33 ID:GbY1900O
コロナ肺炎も、どうやら同じようなメカニズムなので、ステロイド(オルベスコ吸入薬)に効果が認められる。
ということは、この病気も、肺間質細胞の繊維化をもたらしていることを意味している。
つまり、新型コロナウイルス肺炎は、仮に治癒しても完治は望めず、じわじわと進行して最後には命を奪う、致死率100%の極めて深刻な病気ということになる。
今、コロナ肺炎を治療して退院した人も、数年後に死亡することを意味している。 原発事故の健康被害で白血病だらけの埼玉
埼玉スーパーアリーナ横の三菱マテリアル工場内部には約3万本の劣化ウランのドラム缶が山積み
大地震が直撃したら破損延焼で臨界起こすだろうな >>153
名無しさんの主張[sage] 2020/04/04(土) 17:39:26.45 ID:???
205 名無しさんの主張[sage] 2019/12/13(金) 18:53:42.51 ID:???
そう言えば、グレタさんに対して「環境保護とか綺麗事うるさい」などと言うキチガイ日本猿がTwitterにたくさんいるが、馬鹿天皇の「世界平和」なんてのも同じ綺麗事だがな
キチガイ日本猿はなぜか馬鹿天皇に関しては全肯定するんだよな
環境保護の寄付金を億単位で集めたグレタさんの方が税金で豪遊してるだけの天皇より遥かに格上だし比べるのも失礼だな
天皇なんて来賓にお辞儀して握手するくらいしか能がないからな
あいつら自分で家事してないしそこらの主婦やコンビニ店員の方が皇族よりはるかに立派だな おーべーの完全植民地になって、アベを蹴散らしてほしいのに😢
って奴数年前はこのスレにうじゃうじゃいたけどあいつらどこ行った? 眞子さまがさっさとあのダメ男と結婚して時給950円のパートに出ればいいのに。 眞子ごときに様なんてもったいない
眞子汚物でいいよ 佳子眞子は気の毒だがマトモな子供は生まれないだろうな
イギリス王室だって当時身重だった王子の嫁さんは放射性頭狂(笑)に同伴しなかったし 俺はグレタさんにはさん付けはするけど眞子や佳子ごときにはつけない
雅子も紀子も天皇もあの馬鹿弟もだな
そういえば眞子汚物は小室さんと結婚して100億円の豪邸(笑)を建てたいとか言ってるらしいな
借金すら返せない小室さんにそんな金が出せるわけがないからほぼ確実に国民の税金だろう
こいつが働く気が皆無なのはよくわかるな >>158
最近色んな意味でこの国ヤバくなってるのにそれに反比例するようにこのスレ過疎ってるな
日本がマジでヤバくなるとこのスレ過疎る説
もしくはニュー速+などで色々言われてるからここは蛇足になってしまったか 日本がヤバいのは間違いないけど
欧米もヤバいし中国もヤバい
依るべきものが何も無くなったから何も言えなくなったんじゃね ウイグルとかチベット
大丈夫かな?
世界が平和祈ります 自称非標準による標準の「総括」が近い将来本格化しそう。 日本 インフルエンザの死者年3000人 コロナによる死者現在80人
アメリカ インフルエンザの死者年20000人 コロナによる死者現在10000人
全世界 インフルエンザの死者年平均500000人 コロナによる死者現在70000人 >>162
小室圭氏に「天皇の金塊」をきれいさっぱり吐き出してもらおうぜ! 日本の学者
心理学者、仕事しろよ
「拳銃は枕元に置いておく」Yes or No
こんな心理テストが日本人に合わないってどうして分からないんだ?
ちゃんと日本人用のレシピを作れよ >>163
遺伝子異常の日叛ヒトモドキ(笑)は大してヤバくない時はゴチャゴチャ騒ぐのに
臆病遺伝子のせいなのか本当にヤバくなるとダンマリ決め込むからな
遺伝子異常は別にしても原発事故の健康被害(ブラブラ病含む)でネット閲覧どころではないか、あるいは面倒臭くなったんだろう
他の板も2015年あたりから軒並み勢いが下がってるし ここが過疎ってるのは政治の話をする人々がTwitterに流れたからだと思うよ
日本がまじでやばくなるとといってもここ7年くらいは凄まじい経済危機だし一人当たりGDPだとアジアでも貧しい部類になったからな
欧米の植民地というか先進国の植民地になった方がいいのには俺も同意するけど、こんな放射能まみれで貧困の国なんてどこが統治してくれるんだ ||=・= ii=・=||いや、ツイッターってさ‥どこが議論の場所なのよ。
|( ノしヽ )|それぞれのBOTは、匿名であれ非匿名であれ‥個人で、
g| i-=-i |g個人主義サイトだろあれは‥スレもないだろ‥何を検索して
どこに群がってるんだかしらんけど‥何をかぎ分けてるんだユーザーどもは ||=・= ii=・=||政府まで「とにかくマスクをしろ」詐欺だから、日本は。
|( ノしヽ )|マスクに防止・抑制効果はない。唾液が飛ぶのは抑えられても、
g| i-=-i |g菌類は貫通する。普通の風邪でも三密の状況なら俺も感染したし。 ||=・= ii=・=||つまりま、お互いがマスクをしてるはずの、スーパーの惣菜作業場でだ‥
|( ノしヽ )|なんだか空気が、か、のどがおかしい、と思ってる中で7時間勤務の中
g| i-=-i |g居たから時間的にも一定以上だろうけど、マスクでウィルスは防げん、常識 マスクに関しては今はアメリカやフランスでは意見が分かれてきてるらしい
トランプ大統領もマスクに関しては効果を認めるような発言もした
ウイルスは防げないけど会話の時に唾液が飛ぶのを防げるのが思った以上にいいのかもね
ここの住人がコロナウイルスにかからないことを願っている 死者が百人を超えていない時点で、この国が例外的にコロナの脅威から遠く離れた地点にいる
幸運な環境にいる国民だということぐらい分かりそうなもの。
海外のような極端な都市封鎖や外出禁止を経験せずに、生業を維持できるのも幸福な環境。
その原因を分析する人間は一人もいず、海外の事例を恐怖を煽ることに使うばかり。
日本にとってはコロナの脅威より、恐怖を煽る左派勢力により生活の拠点を破壊される
ことの方が、目の前に迫る危機と言ってよい。
ある程度高を括らないと、生きる意味さえ失われるからな。 >>173
あれは文字通り呟きの場であって、
間違っても議論の場ではないよ
>>174-175
もちろん、マスクで完全に防げるわけではない
マスクをしていた人も感染してるよね
但し、いくらか防ぐのも事実で丸腰よりはマシ >>177
自粛に協力的であったのが項を奏して、
まあイタリアやスペインよりはマシだね
但し、緊急事態宣言が出ているのにコロナの脅威から遠いと言うのはナンセンスだし、
左翼がどうのと政治思想の話にしてしまうのもナンセンス
感染予防に左翼も右翼もあるものか 左翼も右翼も知らんが、眞子はニューヨークに100億円の豪邸を建ててそこで小室さんと住みたいらしいよ
コロナが落ち着いたら結婚したいんだってさ
皇族が国民にとって有害でしかなくて国民への迷惑など一切考えていないのはよくわかった 夢を持つのは良いことだ
自分でお金を貯めて家を建てればいい 日本の右翼、自称愛国者ほどうさんくさい存在はいないね
眞子が100億円の豪邸をニューヨークに建てて暮らすなら小室さんがまだ安定した職業についてない以上は税金で払うことになる
日本の自称愛国者は皇族や結婚して皇族を離脱するであろう人間の贅沢を称賛して国民の財布からお金が消えるのを喜んでるんだからどう考えても「反日」だね 24 地震雷火事名無し(光) 2020/04/08(水) 08:10:33.08 ID:1tGCmQt8
原子力緊急事態宣言(継続中)とコロナ緊急事態宣言と
二つもある日本
みんな原子力緊急事態宣言のこと覚えてるかな
25 地震雷火事名無し(光) sage 2020/04/08(水) 12:02:04.36 ID:qjJF26Sz
そもそも覚えてる以前に知らない奴もかなりいそう 好き放題に放射能ばらまくくせにコロナウィルスはマスク(笑)
外出控えろ(笑)自粛ムード(笑)
放射能ばらまきを自粛しろという話だろうが
遺伝子異常の日叛ヒトモドキ(笑)としか言いようがない >>174
マスクでもN95規格以上のマスクでないとウィルスや放射能は防げない
普通のマスクだとせいぜい花粉や埃、塵の防護程度だろう >>183
陰謀論界隈じゃ有名な「天皇の金塊」とやらを小室某が引っ張り出すようになる日を密かに期待しているw >>172
数年前のこのスレでワイド師匠っぽい書き込みなら見た記憶があるんだけどな。 社員悲鳴 ヨドバシカメラ時短せず マスク着用も禁止指示か コロナ感染の情報も
https://togetter.com/li/1491411 放射能ばらまきも自粛(笑)しない
放射能汚染食品出荷も自粛しない
もう2年に一度、人口100万人の政令指定都市が1つ消滅する勢いで人が死んでいるというのにな むしろ人口減少は奴らにしちゃ大歓迎でしょ。将来の税金の節約になるし。
人口が足りなくなりすぎたら移民受け入れでOK。 >>187
小室さんと眞子豚が結婚してすぐにニューヨークに豪邸を建てたらその100億円はどっから出たんだって話になるよね
思ったより闇が暴かれるかもね
天皇家なんて何にいくら使ったか今まで非公表だしとんでもない額を持ってそう
>>188
その人をフォローしてないから知らないけどここは書き込みはともかく見てる人は実はそこそこいるかもね
Twitterでこのスレに怒ってるネトウヨは何度か見たことがある >>190
しかしここに来て皇族の贅沢が仇になるかもな
皇族は家事を自分でせずに前の天皇は魚の骨すら自分でとらない無能だったらしいが、皇族の家に使用人がたくさんいるのはどう考えてもコロナウイルスリスクは高い
皇族はともかく周りの人間を含めてこれから数十年まったく影響がないとは考えにくい >>191
まず「本当の保守」なんてのが現在はほとんどいない
自称保守の右翼団体なんてほぼネトウヨみたいな主張しかしてない
ネトウヨを非難してる保守もネトウヨと大差ない連中ばかり >>192
放射能汚染、地震リスクと合わせてコロナウイルス問題で東京の外資系はほぼ撤退するだろうね 「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」WHO事務局長側近の医師が警鐘
渋谷健司 英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO事務局長上級顧問インタビュー
https://diamond.jp/articles/-/234205 保守なんて産業革命の恩恵が農業に行き渡った時点で絶滅危惧種になってるよ
まあ今回のコロナ騒動でちょっとだけ盛り返すかもしれんが >>191
ひろゆきはフェミの欺瞞をちょこーっと突いてるだけで、本当はフェミに受け入れられたいんじゃないの?
教条的で抑圧的なフェミと、単純明快でただのカウンターのネトウヨから差別主義を抽出するとは力技だな。 >>195
天皇はどの代も無能で、魚の骨だけでなく、
貝の貝殻、蟹の甲羅など、
食べらない部分は全部子分が取り除いた上で出されるんだよ
もー、子どもかって思う 新型コロナ関連でネトウヨが流したデマ一覧
・PCR検査は意味がない。
→デマ。意味が無いなら誰もやってない。
・岩田教授もPCR検査は意味が無いと言っている。
→デマ。PCR検査の有用性は認めている。
・世界中で検査は無意味だと言われてる。
→デマ。世界中で積極的な検査が推奨されている。
・PCR検査の精度は40%〜70%。10%で偽陽性。
→デマ。ウィルス量の問題で正しく厳密に検査すればほぼ100%。
・WHOテドロス事務局長の「test test test」は日本に向けて言ってない。発展途上国へのもの。
→デマ。全世界に向けて言っている。
・中国はWHOを金で買収してるのでWHOは責めない。
→デマ。中国がWHOに寄付してる金額は日本の約10分の1。
・中国の国営放送で日本肺炎と言っている。
→デマ。日本の新型肺炎を意図的に誤訳。
・モーニングショーは厚労省に言われ間違いを認めて開き直った。
→デマ。厚労省の間違いを指摘した際の玉川発言の切り取り。
・モーニングショー大谷医師のせいで喘息の薬が無くなった。
→デマ。大谷医師は番組内で薬の効能に驚きまだ疑問を持っていた。
・モーニングショーの岡田晴恵はただの薬剤師。
→デマ。薬学修士であり医学博士。独・マールブルク大学医学部ウイルス学研究所客員研究員や国立感染症研究所研究員という経歴の多数の感染症に関する著書を持つ感染症の専門家。
・韓国は医療崩壊してる。
→デマ。感染者は減り続けてる。
・韓国は重傷者300人を病院に入れられなかった。
→デマ。リスクの高い(高齢者等)グループ300人を意図的に誤訳。
・韓国ら検査を辞めて日本式に切り替えた。
→デマ。今でも1日1万件前後検査してる。
・韓国が始めたドライブスルー検査は世界中から批判されてる。
→デマ。イギリス、フランス、ドイツに続き、アメリカ、オーストラリアも追随。日本も追随予定。
・北欧は重篤患者のみを検査する日本式に切り替えた。
→デマ。若者に対する検査を辞めて高リスク(高齢者等)患者の検査に切り替えた。ドライブスルー検査を採用 ムンの発表
中央日報から
世界か頼りにして居る!
トランプTwitter
ホワイトハウス
否定してる
なんか変 >>197
韓国から撤退している
ソフトバンクGも15社潰れる
ソースCNN
トランプアビガン
ドイツ、イタリア、スペイン
アビガンしか無いので輸出又は無理
治験、今米豪日で新薬開発中
中央日報記事読めないの?
悲惨だよ失業者ユニクロは閉鎖したいけど
今微妙どうなるかな 2月3月あたりはキチガイウヨ日本猿が調子乗って感染拡大していた韓国や検査を推奨していたWHOを嘲笑ってたのにな
今は韓国は収束に向かいつつあってDIEニッポン低酷のほうが拡大しまくってる 日本人の社会人像、大人像が嫌い
体の大きな悪賢い子ども
自我がなく目上の意見が絶対か、短期的な自分たちの利益の為に倫理を踏みつけられる事が生物としてステージが高いと勘違いしてる 中央日報今日の記事読んで言ってんの?
再感染、自宅待機中20代死亡
昨日は高級クラブで150人感染か?
最大500人追跡しない国
日本も問題だらけだけど
比較にならん >>201
おいおい、天皇って全部の代が無能なんだな
魚、貝、蟹すらひとりで食べられないのか
100億円の豪邸を建てるとか言ってる眞子豚は税金の無駄だし佳子もまともに働けない馬鹿だし紀子も馬鹿だしだめだな
あの一家に毎年100億円も生活費やってもろくなことにならなかった 最近はネトウヨも被曝で頭おかしくなってきた感じがすごいな
日本語が成立してない文章を投下するし
まだまだこれから悪化していくのだろうな 日本の社会がいかにアップデートをサボってきたか
疫病のような危機的な状況になると痛感しますな 日本人は頭悪いからな
コロナ程度で大騒ぎしてる
お前らは馬鹿なんだよ 日本人て何故か何をやるにも投げやり何だよな
何の科学的根拠にも基づいて無い勝手な自論を押し通して
結果破滅しても見ない振りで逃げ回る事だけ考えてる
中韓と並んで人類のガン細胞民族と言って間違い無い 現代のアリとキリギリスw
・1ヶ月前
アベとネトウヨ「お前のところ、感染者増えすぎだろ〜wwば〜かww」
韓国「うちはちゃんと検査をしているからなぁ…(´・ω・`)』」
アベとネトウヨ「検査なんか増やしたら医療崩壊するだろwwば〜かww」
韓国「えっ?ちゃんと検査をしないと大変なことになるのだが…(´・ω・`)」
アベとネトウヨ『負け惜しみ乙ww馬鹿は滅びろwww」
韓国「……………(´・ω・`)」
・今現在
アベとネトウヨ「うおおおおお!!!緊急事態宣言が!!!+500人超えが!!!」
韓国「だから言ったのに…(´・ω・`)」 コロナ保障がバカ過ぎるんよ
外国にプレゼントする金や皇族の贅沢に使う金を保障に回せばいいものを、
真っ先に福祉税を削ることを唱える政治家がいるという
コロナ保障も福祉の一環だろうに、福祉税を削るのは本末転倒 結局のところ検査は意味あるのか無いのかわからんままだな
欧州各国も「検査薬の精度低すぎ!」って中国の検査薬を返品し始めてるし
精度30%じゃクソの役にも立たんわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています