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氷河期世代は○○世代 Part.17　
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0451名無しさんの主張
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2019/01/19(土) 22:30:42.59ID:???
氷河期世代は求めすぎ
氷河期世代って実力もないのになぜそんなに自尊心が高いの
0453名無しさんの主張
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2019/01/19(土) 23:08:58.59ID:???
世界中でイエローベスト運動が起こってるこの御時世に求めすぎとか何を言っているのか
民主主義国の国民である以上、困窮すれば政治なり社会になりに何かしら求めるのは当然の権利
欧米はポリコレで日本は自己責任論でそれを封殺してきたが
それが間違っている事に世界中の市民が気がつき行動を起こしている
0457名無しさんの主張
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2019/01/20(日) 08:59:23.34ID:???
>>454
スレでそういった議論もちょこちょこあったが、荒らしにウヤムヤにされて結論が出なかったな。

そもそも「氷河期救済」とか意味不明な要求じゃ、誰も動かないよ。
結局のところ景気回復しか氷河期世代を平等に救済する手段はないわけだし。

いや、もはや景気回復すら氷河期は蚊帳の外という結果が出てるわけだが。
（データ偽造問題により、本当に景気回復したのか審議中ではあるが）
0458名無しさんの主張
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2019/01/21(月) 09:47:00.99ID:???
氷河期救済に関しては政府は予算組んで実行してる
ただリーマンショックが起こり人手余りと2000年問題優先の前期後期の氷河期は対象から外れたけどね
特に氷河期後期はミレニアム世代と名前付けて世界中で大事にするべきと雇用促したが日本は今でも対象外
0459名無しさんの主張
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2019/01/21(月) 13:02:39.66ID:???
>>451
＜これまで＞
恩恵を受けてきた世代…団塊、バブル、ゆとり
搾取されてきた世代…氷河期

＜今後＞
恩恵を受けるべき世代…氷河期
搾取されるべき世代…団塊、バブル、ゆとり

これでようやくプラマイゼロ。
0460名無しさんの主張
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2019/01/21(月) 16:34:42.22ID:???
氷河期世代には政府が一人２０００万円支給したらよいと思う。
財源はもちろん団塊世代、バブル世代、ゆとり世代から徴収。
0462名無しさんの主張
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2019/01/21(月) 21:07:21.71ID:???
>>458
氷河期救済ってひょっとして、あのハードルが高い奴？

> 過去10年間で5回以上の失業や転職を経験した35歳以上。
> 現在無職の人や非正規社員を正社員として採用した企業に対し、中小企業で1人当たり年間60万円、大企業で同50万円支給する方針だという。
0464名無しさんの主張
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2019/01/21(月) 23:04:58.15ID:???
>>462
辞めてから転職の場合は無職を採用することになるがハードル高いのか？
0465名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 03:19:11.31ID:???
>>462
その一個前
リーマンショック後に新卒採用回復に全力だった
世代間分裂の可能性も否定できないがゆわゆる加藤の乱を許す行為になるのでハブられてるのかもしれないよ
0466名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 06:52:02.11ID:???
秋葉の事件は上級国民の娘が犠牲になってるので
上級は氷河期を憎んでいるからな
0467名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 07:02:07.82ID:???
つーか、氷河期世代による社会危機を一番感じているのは氷河期勝ち組だと思うんだ

つまり俺の認識
0468名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 09:38:10.12ID:???
>>464
どこにハードルの低さを感じてるか分からんので求めてる回答になるか分からんが・・・

少なくとも６回採用される時点で転職スキルは高いわけだから、
救済が必要な氷河期世代は殆ど枠から外れるんじゃないかと。

高齢ニートはもちろん、フリーターも転職回数はカウントされないし、
派遣社員も転職回数にカウントされるのは派遣元を変えたときだけ。

俺も中途採用の履歴書は見たことあるけど、４０前後で転職５回は滅多にいないよ。
0469名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 12:44:00.03ID:???
今の正規雇用給付金は転職回数が仇になって無職期間が長く対象外は前書き込むあったな
仕方なく非正規で働くも努力しても実績にならなく諦めてるのも居るし
若いときに働く意味が分からなくなると辛いよ
民主党の時は就職活動支援給付金みたいな感じでばらまきだったんだけどな
0470名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 13:15:04.53ID:???
>>469
金をバラ撒いても無駄
後々稼いで生きて行けるように手に職を付けさせないと
0471名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 15:01:37.50ID:???
>>470
手に職と言っても、一生食いっぱぐれない保障は無いからなぁ。
実際に弁護士増やしすぎ結果、弁護士が食えない状況になってるし。

政府がやるべき仕事は「富の再分配」なんだよ、本来。
その仕組みを経済団体やｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄｶｯｺﾜﾗｲに握られてるのが問題。
0472名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 15:03:01.70ID:???
＜これまで＞
恩恵を受けてきた世代…団塊、バブル、ゆとり
搾取されてきた世代…氷河期

＜今後＞
恩恵を受けるべき世代…氷河期
搾取されるべき世代…団塊、バブル、ゆとり

これでようやくプラマイゼロ。
0473名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 15:13:11.77ID:???
>>472
恩恵って、そもそも何よ？
連投コピペするほど上手いこと言ってるわけでもないし、糖質か？
0474名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 15:23:17.69ID:???
>>471
いや、板金工でも司書でも組織に入れて働けば報われることを仕込まないと駄目だよ
氷河期負け組は負のスパイラルでその辺が不足していると思うんだ

このままだと食い詰めて福祉費や秩序維持費などで社会負荷は相当なもんになるよ
無くて元々の犯罪が頻発したり
0475名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 16:06:17.98ID:???
>>474
その説明だと、
氷河期は労働意欲が低下してるので、頑張って社会参加しようぜ！てなるが？

たしかに高齢ニートも話題になってるけど、そんなの氷山の一角だよ？
むしろ氷河期世代の問題は、低賃金労働者層なわけだが。
0477名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 21:46:41.77ID:???
>>476
そこは労働者目線の話だと思うな。
個々がスキルを身に付けて頑張れってのは、要は自己責任論と一緒。

こっちが議論したいのは国政。
労働者１匹に焦点を当てるんじゃなく、全体を語りたいんよ。そーゆのが楽しいのよ。
0478名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 21:51:54.66ID:???
>>477
なぜ、これが国策に見えないのか不思議
不足しているのは希望と自立力なんだから
0480名無しさんの主張
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2019/01/22(火) 23:37:52.37ID:???
社会復帰が厳しくなったら役場に相談
ブラック人材化して仕事見つからないときも役場に相談
頭の片隅に入れとくと助かるよ
自己申告も覚えとくと損はないかも
0481名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 08:40:50.76ID:???
>>478
だってそこに政府が何するか説明してないんだもん。

板金工が仕事にあぶれないように交通事故を増やすような道路でも作る？
ハコモノでも作りまくる？リフォームを義務化する？

希望と自立力とやらを補う政策を教えてくれないと。
そもそもなんで自立力が不足してるか自体が謎理論だけどね。
0482名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 08:49:20.89ID:???
>>481
まぁ日本は最底辺には手厚い国なんだよね。
極端な話、役場に迷惑をかけまくると良い生活できるようになるもんだよ。

知ってるケースで、
６０前後のオッサンが役所に迷惑掛けまくった結果、
どこも悪くないのに見事に生ポと痴呆施設への入居手続きに成功。
３度の飯が出て、スタッフに命令しまくり悠々自適生活だとか。
0483名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 09:54:59.18ID:???
非正規の努力は認めれない
技能や個人事業の努力は認められる
やり直しができた方がいいよ
0484名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 11:29:29.04ID:???
>>481
政策云々の話なら単純に現金を配ればよいだけのこと。
氷河期世代限定のBIを導入すべし。
財源はもちろん金持ちの団塊とバブル世代から。
0485名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 11:31:34.99ID:???
団塊、バブル、ゆとりの負担が増えて生活が困窮するのも自己責任。
氷河期世代はこれまで散々に自己責任論を押し付けられたのだから、今度は他世代の番。
0486名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 12:08:50.21ID:???
　
【アベノミクス効果】冬ボーナス過去最高＝８６万２９８６円、３．９％増−１８年 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547967099/

1 ：ばーど ★ [sage] ：2019/01/20(日) 15:51:39.84 ID:DP85PYNe9

　厚生労働省は１８日、主要企業の２０１８年末の一時金（ボーナス）妥結額が平均で前年比３．９％（３万２３６１円）増の８６万２９８６円になったと発表した。
増加は６年連続で、これまでの最高だった１９９７年の８４万８５７５円を上回った。好調な企業業績が背景にあるとみられる。

　業種別では全２１産業中、１７産業がプラス。鉄鋼１８％増、非鉄金属が１３％増と大きく伸びた。主要業種の妥結額は自動車が９５万９４５円、建設が９４万６８１１円と高水準だった。

（2019/01/18-16:34）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019011800969&;amp;g=eco
　
0487名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 12:24:37.29ID:???
>>484
BIというよりは第二次世界大戦後に戦死して残された家族のための給付金的な名目で給付するシステムなら他世代の目にとまりづらいと思うけど
この世代って丁度戦争に遭ったようなもんだし
下手にBIかざすとマスコミがうるさいし世代限定にすると白眼視されて差別の温床になる
戦争や災害の慰労金という名目で恒久的に続けていくというならありだな
（政府がバブル崩壊やリーマン・ショックを失策だと認めることが第一になるけどな）
0489名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 15:36:48.85ID:???
>>488
人手不足というマスコミの言い分は？
ないならないでマスコミが嘘である証拠を出す必要があるね
いやあなただけに言っているわけじゃないけどさ
0490名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 15:56:07.91ID:???
>>487
むしろ目立つ方がいい。
なんなら、団塊世代の人間から氷河期世代の人間に直接手渡しさせるのもあり。見せしめのために。
実際、氷河期世代は団塊世代からあらゆるものを奪われたのも同然なのだから。
0492名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 18:18:37.67ID:???
>>489
で、それは継続的に氷河期負け組が給料貰える見込みなのか？

不遇で体や心を酷使していても年には勝てない
いずれ時限爆弾のように生活保護が激増する

今でもたまにあるが、刑務所に入った方が生活が安定するという理由で強盗傷害などの犯罪の被害を受けるのは誰だと思ってるの？
コストを払ってボディーガードを雇う時代を甘受するつもりか？
0493名無しさんの主張
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2019/01/23(水) 19:58:50.82ID:???
ボディガードも雇えない貧乏人は犯罪の犠牲になって当然自己責任
と、上級国民様は嘯くんだろうなぁ
0494名無しさんの主張
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2019/01/24(木) 11:01:10.03ID:???
>>489
そこは多くの専門家が口を酸っぱくして言ってることだが、
「人手不足＝低賃金労働者不足」という、政府得意のレトリックね。

大事なのは雇用側と被雇用側でのミスマッチが起きてることね。
　雇用者側→低賃金使い捨てワーカーが足りない！
　労働者側→賃金が全然足りない！結婚、子供、未来は諦めよう！


さらに現状は政府が嘘データを公表していることがばれたので、
もし今政権が交代したら、ギリシャみたいに「本当のデータはこれ！暴いた俺てエライ？」
とかやって周辺国に「日本スゲーやばいじゃん！円と国債を処分せんと！」てなるかもね。

・・・あ、これ詰んでね？
0496名無しさんの主張
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2019/01/24(木) 17:23:18.28ID:???
>>486
ボーナス出してる企業と出せない企業の比率とか統計ないのかな
労働者の比率でもいいんだけど
0502名無しさんの主張
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2019/01/24(木) 23:24:40.25ID:???
激増する中年パラサイト・シングル　将来は「下流かつ孤立老人」に？〈週刊朝日〉
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190123-00000010-sasahi-life&p=1

＜年金をもらい続けるために親の死を隠す、生きていくために刑務所に入るといった事件がニュースにもならないほど「当たり前」になってくる＞

　つまり、いまは悲惨なケースとして報じられていることが、ニュースにならない規模で発生する社会になるというのだ。
0503名無しさんの主張
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2019/01/24(木) 23:40:23.23ID:???
ずっと前から言われて来た事だし欧米じゃ既にそうなってるよ
アメリカじゃ刑務所がパンク状態で刑務所そのものを閉鎖した州まであるらしいからな
0505氷河期・昭和よんぱち（イケダハヤトを支持）
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2019/01/25(金) 00:02:04.00ID:???
記事を書いているやつはいかにもそれらしい表現を使っているから、騙される奴隷はすぐに騙される。そうやってアーリーリタイアも海外旅行もできずに死ぬまで社畜やってろ。
0506名無しさんの主張
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2019/01/25(金) 00:17:45.82ID:???
>>504
自活力が無くて実家に寄生しているのだから、親が死んだら生活が維持できない
最近も親の年金欲しさに自宅に死体を隠していた事件が何件かあったよね
これから氷河期負け組が適齢になってくると激増だろうな
0510名無しさんの主張
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2019/01/25(金) 12:40:52.22ID:???
氷河期世代没落で生活保護費30兆円増、衝撃の未来図
ttps://m.huffingtonpost.jp/2018/04/19/fall-20180419_a_23414902/
　そして導き出されたのが、氷河期世代の老後の"生活保護予備軍"は147.1万人に上るという数字である。無業者に限れば、女性は専業主婦が多いため、男性の方が人数としては多くなる。

　現在の生活保護受給者は全世代で約213万人だが、氷河期世代が高齢者に突入するとその7割に匹敵する人数が、生活保護に依存せざるを得ないのだ。
051245歳の青年
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2019/01/25(金) 12:52:21.37ID:???
実家が死ぬまで住める持ち家の一人っ子は勝ち組。バイトだけでも死ぬまで困らない。
0514名無しさんの主張
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2019/01/25(金) 16:49:56.13ID:???
>>512
税金や維持費が払えればね
マンション経営とかも税金だけじゃなくて維持のための出費が色々あるから収入が無いと持ち家があっても詰むよ
0515名無しさんの主張
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2019/01/25(金) 17:47:32.40ID:???
>>513
いやまぁ
今さら手遅れになりましたってこと言われても
そらそうだろとしか思えないからさ…
0516名無しさんの主張
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2019/01/25(金) 20:00:07.20ID:2mNuoWKc
独身男のナマポは甘え。生活保護無しで良いよ。ま、エリートとして選ばれたゆとり世代には
関係ないがな。
0517名無しさんの主張
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2019/01/25(金) 20:00:33.41ID:2mNuoWKc
独身男のナマポは甘え。生活保護無しで良いよ。ま、エリートとして選ばれたゆとり世代には
関係ないがな。
0518名無しさんの主張
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2019/01/25(金) 20:50:21.49ID:???
>>515
いかに被害を極限するかが問題なんだよ
どのみち君や私は氷河期リスクを負担していかなければならないのはほぼ決定事項なんだから
052045歳の青年
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2019/01/25(金) 22:13:18.24ID:e+8shTZM
>>516
早稲田出てから言え。まさか、少子化で大学全入時代にニッコマとは言わせんぞ。
ましてや高卒とかゴミ。
052145歳の青年
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2019/01/25(金) 22:13:43.42ID:e+8shTZM
>>519
そうだね。雇用年齢差別のないアメリカは良い国。
0522名無しさんの主張
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2019/01/25(金) 22:50:06.03ID:???
>>520
ニッコマでも世代の上位二割ぐらいでしょ？
マウント取っている暇があったらうまく使って社会に取り込めよ！

いんちきエリートは何のためにも成らんことを言うよな
全体最適化だよ
0523名無しさんの主張
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2019/01/25(金) 23:01:19.42ID:???
大卒なんて希少価値なくなるな
当たり前すぎて

バナナみたいに
0525名無しさんの主張
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2019/01/26(土) 00:12:58.61ID:???
>>518
あー
俺氷河期だし
回りの友人にも生活破綻とか出てるから
使える制度は使える限り使い潰すしかないよねー
としか思わんわ
0526名無しさんの主張
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2019/01/26(土) 05:52:56.28ID:???
で、ゆとりさとりの若い世代から恨まれると
んで権力層のやつらがネトサポ使ってそれを煽ると
052745歳の青年
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2019/01/26(土) 13:09:42.11ID:???
そんなにうらやましければ、なんで転職しないの？
俺は若者気分で価値観がゆとりだから、バブル世代と団塊爺世代には殺意が湧くわ。
0528名無しさんの主張
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2019/01/26(土) 22:48:37.64ID:???
>>527
とりあえず500あたりから読み返してみたけど、
何がうらやましくて、なんで転職の話題に持ってかれたのか意味不明。

きょうび中学生でも、もうちょっと上手に話題を誘導すると思うぞ。

若者気分で価値観ゆとり、知能指数は小学生の４５歳・・・ね。
0530名無しさんの主張
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2019/01/28(月) 08:30:53.25ID:???
当時いねだ大学には夜間学部がありにっこま位のレベルでした。けい大卒もよくきくと通信教育だったりする。まー浪人そーケーとかただの学歴おたくな。
053345歳の青年
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2019/01/28(月) 20:38:09.51ID:???
>>530
悪かったな、イチローして1993年に早稲田理工入学だが。
053445歳の青年
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2019/01/28(月) 20:39:45.85ID:b+XBrZkM
団塊ジジイで、「俺はまだまだ若い」とかいう奴いるかよ。
45歳はあえてあらふぉーに近いので若いけれど。
0536名無しさんの主張
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2019/01/29(火) 08:18:44.30ID:???
わせって田舎くさくておばかなイメージしかないんだが・・ 高卒でこーむいん（主にじえーたい）成った方がまし。
0538名無しさんの主張
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2019/01/29(火) 11:55:19.82ID:???
バカ田大学には医学部があるが、早稲田大学には医学部がない
0539名無しさんの主張
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2019/01/29(火) 11:55:40.48ID:???
バカ田大学医学部は偏差値102で世界最難関と聞いたことがある。
054045歳の青年
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2019/01/29(火) 23:26:08.41ID:4lYOT27E
団塊って俺の親父だろ。俺の親父を侮辱してんのか貴様は。まあ親父は再婚したから若い（俺に歳の近い）母親がいるけれどね。
0541名無しさんの主張
垢版 |
2019/01/29(火) 23:31:12.95ID:???
団塊はサヨクが多い。
そして氷河期世代を潰したのも団塊。
054445歳の青年
垢版 |
2019/01/29(火) 23:33:44.53ID:???
>>536
高卒の負け惜しみw
しかもそれで公務員になれなかったことが見え見え。日本の高卒なんて海外では相手にされない。
054545歳の青年
垢版 |
2019/01/29(火) 23:35:21.44ID:???
>>541
個人主義教育を導入して、会社や学校の週休２日制を導入した良い点もある。
054645歳の青年
垢版 |
2019/01/29(火) 23:38:54.64ID:???
ゆとり教育を導入したのは左翼なんだから、少子化で成功しているゆとりは左翼に感謝しろよ。
054745歳の青年
垢版 |
2019/01/29(火) 23:41:43.16ID:???
特亜を嫌い、日本を欧米化しようとすると左翼に認定されるらしい。
ちなみに、トランプや保守層のバカはアメリカを日本化しようとしているから右翼な。そりゃ納得
055045歳の青年
垢版 |
2019/01/30(水) 07:23:10.37ID:???
俺はジジーじゃなくてまだ若い。
20代の女が好き。
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