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氷河期世代は棄民世代 Part.13　
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0629名無しさんの主張
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2018/03/30(金) 21:49:08.45ID:aWdWB7fa
>>628
気にしないで。
0630名無しさんの主張
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2018/03/31(土) 10:43:53.83ID:zk77B8zg
氷河期で非正規の人いる？
0632名無しさんの主張
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2018/03/31(土) 11:23:26.53ID:zk77B8zg
>>631
髪はフッサフッサやで
0634氷河期
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2018/03/31(土) 12:20:21.76ID:???
有休は全部消化し、一切の残業を拒否してやる。
0635名無しさんの主張
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2018/03/31(土) 12:23:34.76ID:UZhRKS5b
>>634
その前に、ちゃんと就職しろよ
0636名無しさんの主張
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2018/03/31(土) 12:26:13.50ID:UZhRKS5b
氷河期は非正規なんて甘えだろ、介護、小売、営業とかなら人足りてないぞ
0637氷河期
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2018/03/31(土) 12:37:11.55ID:???
そっか、俺は理工学部卒で零細IT企業のSEになってしまったけれど、本当は営業やりたかったわ。
英語が得意だから法人向けの海外営業な。
海外勤務の商社マンとかやりたかった。
0638名無しさんの主張
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2018/03/31(土) 14:20:55.54ID:zk77B8zg
>>637
は？足りないのは飛び込み営業とか、BtoCに決まってるでしょ
0639名無しさんの主張
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2018/03/31(土) 18:36:51.00ID:???
>>630
非正規でなくても年齢的には35歳を過ぎて、ここら辺が転職の限界だよね。
2020年には景気はじけるんだろうし、恵まれなかった我々には最初で最後のチャンス。
新卒や第二新卒は氷河期、その後はリーマンショック、そして今は経験不足なんだけど。

企業は計画的に社員を雇わないから、団塊世代が去り人手不足になって、今更40周辺が少ないとか言っている。
団塊が退職して企業は何もせずリストラ効果が得られて、世界経済の好景気と円安が重なって好業績なだけで、
実際には経験のない40歳を雇う余裕なんてないんだろうけど、少しは育てる気で雇って欲しい。
育てるなら30未満の若手雇った方がいいのは分かるけど・・・・

>>637
SEなら営業もあるだろうし、オフショアで海外に発注出すこともあるだろう。
海外（インドとか人件費の安いとこ）だって、行けると思う。
武器の無いただの営業よりも、SEの方がよほどいいだろう。
ドラマとかでしか見ない大手企業の海外事業部（主力事業）みたいのが希望なんだろうけどｗ
0640ヒロミゴー２世(スウェーデン)
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2018/03/31(土) 18:57:38.00ID:???
>>639
SEが「私は発想が豊かでセンスには自信があるので商品企画やデザインをやりたい」といっても未経験なので無理だよ。
海外の顧客向けにそれをやりたかったんだけどね。
0643名無しさんの主張
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2018/03/31(土) 20:41:36.70ID:sn55FW8+
　
【賃金】東京都、賃上げ　平均5%増　6028円増　民間労働組合
asahi.2ch.net/　/newsplus/1522381082/
　
0644ヒロミゴー２世(庭)
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2018/03/31(土) 20:48:47.93ID:???
>>642
頭の固い拝金主義でモーレツ社員のバブルが痛い思いをするのが嬉しい。
0645ヒロミゴー２世(庭)
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2018/03/31(土) 20:52:33.75ID:???
バブル世代はもう歳だからリストラでいいだろ。既に年功序列のお陰で稼いだんだし。
何？家のローンが残っている？そんなの不確かなモノをローンで買ったお前らが悪いんだろ。完全に自己責任。
0646名無しさんの主張
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2018/03/31(土) 22:20:48.15ID:zk77B8zg
バブルもあかん奴はリアルか閑職だよ。一線で残ってるのはマシな方。ま、これからは氷河期世代が世の中支配する時代。しかし、氷河期生き残りは実力主義者だから、負け組を救う事は断じてない、むしろ排除する。氷河期負け組は死ぬまで地獄だな、まぁ自己責任だから仕方ない。
0647ヒロミゴー２世(やわらか銀行)
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2018/03/31(土) 22:29:36.62ID:???
俺は昔から不思議に思っていたことがある。
それは、苦労して実力で一流大学に入ったのに、なぜもっと楽に入れる大学出身の人と同じ会社に入るために競争しなければならなかったのか？ってこと。
0650名無しさんの主張
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2018/04/01(日) 00:16:57.50ID:RrJfDGw5
　
【就活】「早稲田大学学生」でエントリーしたら、『満席』が『空席』に。ネットで暴露される「学歴フィルター」★3
asahi.2ch.net/　/newsplus/1520844157/

1 ：記憶たどり。 ★ [sage] ：2018/03/12(月) 17:42:37.44 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00000027-mai-bus_all

来年春に卒業する大学生の「就職戦線」が３月から本格的に始まった。表向きは語られないが、 学生の就活には「学歴」が少なからず左右する。その実態はどうなっているのか。

３月に入り、大学のキャリアセンターには学生からこんな質問が寄せられることが多くなったという。

「企業の採用ページを見て、何月何日の何時から説明会の申し込みを受け付けますとあったので、その時間にサイトにアクセスしたところ全部満席でした。どうなっているのでしょうか」

確かに、受付開始と同時に全部の枠がいっぱいになっているというのは不思議である。

その質問に続けて、学生から出てくる言葉は「うちの大学はフィルターではねられているのではないですか」
というものだ。大学によって、説明会への申し込みを受け付けたり、受け付けなかったり、そういう待遇の差がついているのではないか、という疑問である。

◇女子学生はだめでも男子学生はＯＫ？

キャリアセンターの職員が企業の採用担当者に尋ねると「フィルターなどかけていません。今後、キャンセルが出ることもあるので、学生さんには時々サイトにアクセスしてみてくださいとお伝えください」という答えが返ってくる。

キャリアセンターとしては、少し疑心暗鬼にはなっても、採用担当者の言葉を信じて学生に伝えるしかない。 ところが、最近、ある企業がフィルターをかけたらしいという情報がインターネット上を駆け巡った。

具体的には、ある私大の女子学生が、企業の説明会に申し込んだところ「満席」の表示が出たのに、「早稲田大学の学生」としてエントリーしたら、「空席」の表示が出たというのだ。
その他にも、女子学生はだめでも、男子学生ならＯＫという事例もネット上では飛び交っている。
　
0651名無しさんの主張
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2018/04/01(日) 00:17:33.57ID:RrJfDGw5
　
・・・かつては「指定校」制度というものがあったとされる。例えば、旧帝大や早慶、上智、理科大、ＧＭＡＲＣＨ
（学習院、明治、青山学院、立教、中央、法政）までは受け付けるが、それより偏差値の低い大学からの応募は 受け付けない、というものである。

これも当該企業の方は公式には認めていないので、真偽は不明だが、 実際に行われていたと話す採用担当者は多くいる。

◇「指定校」から「ターゲティング校」に

最近では、「指定校」は言葉の響きが悪いので、企業の側が「ターゲティング校」と呼ぶことがある。
「うちの会社はその大学から入社してほしいと考えていますよ」という意味での「ターゲティング」らしい。ただ、行われていることは同じである。

学生に就職指導をする専門の職員を抱える大学も多いが、その担当者に聞くと、学生と一緒にエントリーシートを仕上げて、提出させたところ、あっさり書類で落とされたことは何度もあるそうだ。職員は「内心、大学名で外されたのかなと
思わないこともないが、そこにこだわっていても仕方がないので、学生には『企業の側に見る目がなかったのだから、あきらめよう』と言って、気持ちを切り替えさせるようにしている」と話す。

ある就活ジャーナリストは学生に「社会に出たら、こうした理不尽なことはいくらでもある。それでもくじけずに頑張ることが大切」と話すのだが。
　
0652名無しさんの主張
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2018/04/01(日) 00:24:55.29ID:8YcHh4GR
>>648
閑職になると給料も下がるし、風当たりも悪いよ。だいたいが耐えきれずに辞める。合法リストラだよ。それに耐える精神あるなら閑職にならないからね。
0654名無しさんの主張
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2018/04/01(日) 08:52:16.87ID:XlnI+lVd
匿名垢でいいから
多少なりとも労働問題に関心ある外部の音声SNS話し友募ってけば？

暇職なのに風当たり悪いのはリアルで寡黙な性格だから社内圧力に耐えきれなくなる悪循環にハマり込むわけで…
0658名無しさんの主張
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2018/04/01(日) 14:18:20.70ID:???
　
【最高裁が不受理】定年後の再雇用、賃金７５％減は違法　高裁判決が確定
asahi.2ch.net/　/newsplus/1522388999/

1 ガーディス ★ sage 2018/03/30(金) 14:49:59.82 ID:CAP_USER9

　北九州市の食品会社が定年を迎える社員に、再雇用（継続雇用）の条件として賃金を２５％相当に減らす提案をしたのは不法行為にあたるとして、会社に慰謝料１００万円の支払いを命じた福岡高裁の判決が確定した。
佐藤明裁判長は再雇用について「定年前後の労働条件の継続性・連続性が一定程度確保されることが原則」との判断を示した。

　判決は昨年９月７日付。原告、会社双方が上告したが、最高裁が３月１日にいずれも不受理の決定をして確定した。
原告代理人の安元隆治弁護士らによると、再雇用後の賃金引き下げを不法行為とした判決が確定したのは初とみられる。再雇用をめぐる企業の実務に影響しそうだ。

判決によると、原告は食品の加工・販売を手がける九州惣菜（そうざい、北九州市門司区）に２０１５年まで４０年余り正社員として勤めた。
定年時は経理を担当し、月給は約３３万円だった。同社は、再雇用後は時給制のパート勤務とし、月給換算で定年前の２５％相当まで給与を減額する条件を示したが、原告は拒んだ。

　高裁判決は、６５歳までの雇用の確保を企業に義務づけた高年齢者雇用安定法の趣旨に沿えば、定年前と再雇用後の労働条件に「不合理な相違が生じることは許されない」と指摘。
同社が示した再雇用の労働条件は「生活を維持できないほどで高年法の趣旨に反し、違法」と認めた。

　一方で、原告と会社が再雇用の合意に至らなかったことから、定年後の従業員としての地位確認や、逸失利益の賠償請求は退けた。

　一審・福岡地裁小倉支部は原告の請求をいずれも退け、原告が控訴していた。（村上英樹）

https://www.asahi.com/articles/ASL3X6GRSL3XTIPE03N.html?iref=sptop_8_04
　
0659名無しさんの主張
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2018/04/01(日) 15:35:41.39ID:???
ゆとり世代は氷河期世代を支えるために苦労しなさい
0660名無しさんの主張
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2018/04/01(日) 16:02:02.96ID:yoNGZNKZ
氷河期負け組は老害、ハゲ、デブで使い道がない。
0663名無しさんの主張
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2018/04/02(月) 12:14:52.06ID:???
ゆとり世代以下に頑張って負担してもらうしかないな。
こいつらは甘やかされて育ってるから少しは氷河期世代の役に立たないと。
0664名無しさんの主張
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2018/04/02(月) 12:47:12.52ID:7wkhAB66
>>663
大して世の中に貢献していない氷河期負け組ほど国のせいにしたり、救済を求める。こいつらの辞書には自己責任とか自業自得という言葉はない。日本の少子化を助長した罪をどうする気だ！せめて老後は迷惑かけんなや！
0665名無しさんの主張
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2018/04/02(月) 20:26:38.85ID:???
>>664
日本の全ての世代の生活を支えるために、氷河期世代は犠牲になった
知らんくせにほざくなクソゆとりが
0666名無しさんの主張
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2018/04/02(月) 20:29:08.70ID:???
少子化なんかどうでもいい。
氷河期世代の生活が第一。
0667名無しさんの主張
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2018/04/02(月) 20:39:37.10ID:???
若い連中は大切に扱われすぎ
氷河期世代なんか人数が多くてゴミ扱いだった
若い連中にはもっと厳しくして、氷河期世代に恩恵が行くようにすべき
0668名無しさんの主張
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2018/04/02(月) 22:35:19.14ID:7wkhAB66
>>665
転職チャンスもあったし、早慶以上は普通に就職できた。つまり努力不足
0669名無しさんの主張
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2018/04/02(月) 22:37:59.57ID:7wkhAB66
>>667
希少性の高いものほど価格や価値があがるのは必然だろーが！量産型はモブ、ワンオフが主人公になるのは定番
0670名無しさんの主張
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2018/04/02(月) 22:38:22.14ID:7wkhAB66
>>667
希少性の高いものほど価格や価値があがるのは必然だろーが！量産型はモブ、ワンオフが主人公になるのは定番
0672名無しさんの主張
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2018/04/02(月) 23:08:24.96ID:7wkhAB66
これからは、ゆとりの時代！未来の為にバブルも氷河期は引退してください。
0676名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 01:18:10.63ID:???
>>669
>>670
希少性に関係なく、無能は無能
同じレス2回も書くな
これだからゆとりは無能と言われるのだ
0677名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 01:19:08.29ID:???
>>672
これからは氷河期世代の時代が来る
ゆとりは氷河期世代を立てることに徹しなさい
0679名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 04:11:19.19ID:???
ゆとりはもっと苦労しろ

氷河期世代なんかお前らの何十倍も苦労し続けた
0684名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 09:06:54.50ID:5vG/h5yS
>>676
無能という根拠が弱いね。希少性と実力があるから、ゆとりは就職も高いのさ！大量生産の量産型は黙れよ
0686名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 12:10:11.62ID:???
ゆとり世代は甘やかされて育ってるから、
少しは氷河期世代の役に立たないといけない
0687名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 12:29:09.85ID:???
アラフォーなんてまだまだ若い。
若くなくなるのは45過ぎてから。
0688名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 13:14:25.31ID:5vG/h5yS
>>685
ま、俺たちエリート様が景気を引っ張るから安心しろや
0689名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 13:15:14.33ID:5vG/h5yS
>>686
何の役に立たんかった世代は黙れや
0690名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 13:31:27.13ID:???
>>688
景気を引っ張って、その恩恵をすべて氷河期世代に還元しなさい

お前らはあくせく働く役割
わしらは恩恵を受ける役割
0691名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 13:33:19.91ID:???
>>689
あらゆる世代の犠牲になったという意味では、大いに役立っている
今度は、ゆとり世代が氷河期世代のために犠牲になりなさい
世代交代の時期が来た
0694名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 16:02:09.56ID:5vG/h5yS
>>690
は？働くざるもの食うべからずだろ。
0695名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 16:03:43.15ID:5vG/h5yS
>>691
お前らの努力不足だろ、氷河期も俺たちみたいに優秀なら良いとこに就職できたはずだ
0697名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 19:34:03.83ID:???
>>694
君は氷河期世代を支えるために働きなさい

ちなみに、「働くざるもの食うべからず」ではなくて「働かざるもの食うべからず」な
ちゃんとした日本語を書けないから、ゆとりはバカにされるのだ
0698名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 19:34:43.80ID:???
>>695
いや違う、社会のせい
ゆとりも不景気になればリストラされるやつが続出するだろう
0699名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 20:43:41.61ID:qsmpns0b
>>697
心配すんな、超働いて、がっつり稼いで出世するから。おまえらはバイトぐらいはしろよ、この先、ナマポや年金なんて厳しくなるから期待すんなよ
0700名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 20:45:54.56ID:qsmpns0b
>>698
は？お前らと違ってスキル形成や人脈、貯金ちゃんとするから余裕www
0701名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 21:12:17.09ID:???
>>699
出世どころか、リストラされないように注意しなさい
リストラされなかったら、一生懸命働いて氷河期世代を支えなさい
リストラされたら自己責任、ご愁傷様
0703名無しさんの主張
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2018/04/03(火) 21:14:51.90ID:???
ゆとりは甘やかされてるから苦労が足らん、辛抱が足らん
0704名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 03:04:29.30ID:rhNaLXNO
ゆとりは苦労たらんと言うが、学生時代にバイトや遊びほうけていた氷河期と今の学生は違う。本来の学問はもちろん、英語力、PCスキル、資格や専門知識など実務能力もきっちり磨いている。
0705名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 03:11:01.67ID:rhNaLXNO
昔は2-3年かけて社員を育てたが、今はより短期で担当持たせて即戦力を求めている。ゆとりと言っても、ここ数年はマシ。ちなみに氷河期はいきなり膨大な担当とノルマ持たされ、マルチタスク力と精神力は高いが、より深く専門的な所は劣る。
0706名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 03:17:29.64ID:rhNaLXNO
ちなみにバブル以上というと、飲んだり食ったりのコミュ力は高く、人脈も深く広い。管理職なら割と優秀だが、その上から引き継いだ精神論中心で具体的な戦略まで描けるのは極少数。出世しなかったプレイヤーは実務力が壊滅的で老害化する。
0707名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 03:32:12.53ID:rhNaLXNO
ちなみに上記みたい世代格差がサイクルしてると思う、多分10年、20年前も同じだった。つまり、ゆとりも氷河期もいずれ一部を除き老害化する。
0708名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 05:53:44.27ID:???
日本は老害減らす努力してこなかったしな
努力して資格取っても経験ないから雇わないしさ
努力不足だ自己責任だで弱者排除した結果だよ
0710名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 09:10:26.62ID:???
>>704
そんなもの苦労のうちに入らない
たまたま恵まれた時代だったことに気づけ
それに気づけないならやっぱりバカなんだよ
次の不況で多くが脱落するでしょう
0711名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 09:12:25.65ID:???
>>705
氷河期は〜とか、さもわかったようなことを言うなバカ
お前の主張する内容は全く的外れだ
0712名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 09:14:53.82ID:???
>>706
バブル世代とゆとり世代が日本を劣化させてるように思えるがね
氷河期世代をもっと活躍させていたら、日本はもっとマシになってたと思う
0713名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 14:42:41.47ID:rhNaLXNO
>>710
ま、優秀な人材を確保できない組織にいるんだろうね。
0714名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 14:43:49.65ID:rhNaLXNO
>>711
ほう。では的当たりな内容書いてみろや
0715名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 14:46:26.31ID:rhNaLXNO
>>712
普通の会社は活躍はしているよ、ただ古い体質の組織、たとえば政治家とかなかなか若手に上がポストや権限を委譲しないとこにいないのが残念
0717名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 18:54:04.67ID:???
ゆとり世代以下に頑張って負担してもらうしかないな。
こいつらは甘やかされて育ってるから少しは氷河期世代の役に立たないと。
0718名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 18:55:45.31ID:???
恵まれた世代から税金をガッポリ取って、氷河期世代に回すべきだな。
0720名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 18:59:52.30ID:???
氷河期世代が生活保護になるなら、そりゃ救うべきだな。

氷河期世代の生活が第一。
ゆとり世代、バブル世代は二の次。
0721名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 20:32:36.36ID:rhNaLXNO
>>719
お前んとこが弱小企業だからだろw
0722名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 20:32:57.17ID:???
うちの会社もとうとう今期からバブル取締役が誕生してしまいました
0723名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 20:35:51.60ID:rhNaLXNO
俺は氷河期世代だが障害持ちや家族がいる場合を除いて、男が生活保護とか抜かしてる奴には反吐がでるよ。流石にいまだ非正規とか人生舐めてんの？ちゃんと定職ついて、子供育てろや
0724名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 20:47:27.33ID:???
また我々ゆとりの仲間が皆さんに不快な思いをさせてしまい、すみませんでした。

代わってお詫び申し上げます。
0725名無しさんの主張
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2018/04/04(水) 20:48:21.78ID:???
いつも我々ゆとりの仲間が皆さんに不快な思いをさせてしまい、申し訳なく思います。
大変恐縮です。
0726名無しさんの主張
垢版 |
2018/04/04(水) 20:49:41.32ID:???
氷河期世代の方々は大変な御苦労をされたと聞いていますので、
我々ゆとり世代が少しでも貢献できればと思っております。
0727名無しさんの主張
垢版 |
2018/04/04(水) 20:56:51.63ID:rhNaLXNO
>>722
遅くね、普通にいるだろ。
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