氷河期世代は棄民世代 Part.11
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>>96
全ての案が過去スレで出てて、氷河期には支持されてた。
その3つでほぼ良いと思う。 >>100
法人税は国際水準に合わせないと企業の日本パッシングにつながる。延いては雇用も減らし、労働者にとって明らかにマイナス。
外国人派遣に関しては、別に氷河期世代だけをターゲットにしているわけではない。
ゆとりスマホ世代が恩恵を受けているというより、現役世代全体が恩恵を受けている。
一見、ゆとりスマホが恩恵を受けているように見えるのは、彼らが社会に出てすぐにアベノミクス政策が始まったから。
氷河期世代はこれまでに苦汁を舐めてきた期間が長かったので、マイナスを縮小した形になるから一見恩恵がないように見えるが徐々に改善している。 >>102
トリクルダウンとはちょっと違うな。
歴史的に企業の収益率は経済成長率よりも高いので、債券で年金を運用するよりも株式を増やしたほうが有利ということ。
各国がSWFの設立に躍起になっているのはそれが理由。日本は遅すぎた。これも民主党政権が邪魔したからだ。
たとえば、シンガポール政府なんて多くの日本企業の大株主になってる。
いままでは企業利益をそいつらに持ってかれたけど、GPIFの方針変更はこれを国民に還流させる流れを作った。 種子法撤廃でギャーギャー言ってるやつがまだいるのかw
競争が阻害されては非効率だろ。
民間参入を促さないと育種技術は効率的に発展しない。 >>104
なるほどね。ピケティが言うr>gを批判的にではなく上手く利用した形ってことか。
株はギャンブルだーとか近視眼的で薄っぺらい根拠で政府批判するよりよっぽど建設的だ。 >>103
新卒の時期に関しては運だが
今の新卒バブルとアベノミクスは関係ないという論もあるが。
実際転職活動して思うのが、技術者は一気にいなくなってて、それを企業は補充したがってる。
そういうところは経験と資格がある氷河期か、新卒を取りたがる。
もちろん氷河期は経験を積むチャンスすら無かったわけだが。
表面上であっても好景気で求人を増やしたところももちろんあるね。
話題になったてるみクラブなんて、中小企業なのに新卒50人採用だったから。
ただ安倍自民としては、氷河期放置で若者重視はコンセンサスと言っていいんじゃないかな。
選挙年齢引き下げたり、技術をみにつける制度を35歳以下でも受けたりするけど
日本人労働者全体には負の政策ばかり進めているでしょ。 >>104
政府系ファンドのことかな?
個人的には国内企業保護、護送船団方式の道具として使ってほしいけどな。
シンガッポは国家戦略というより、単純に資産分散の意味合いが強いんじゃないか。
どちらにせよ、年金でも国内企業の社債なり株式を買うことには賛成だけど。 >>107
若者のほうが投票率が高いからね。優遇されても文句は言えん。
この点、我々氷河期世代としては、投票率の低さは本当に情けなく思う。
何かやってくれと待つんじゃなくて、何かを手に入れたいなら働きかける(=投票する)のが筋ということに気づいてほしい。 全世代投票率53%
サイレントマジョリティの大半は
天運地声を待つしかない心境だったんじゃないか?
そして自己の投票行動には責任を負いたくないとか…
―――
民主政治と専制政治
OVA銀河英雄伝説 54話
ラインハルト公ローエングラム元帥
『民主主義とはそれほど良いものなのか?
銀河連邦の民主共和制は、行き着く所、ルドルフによる銀河帝国を生む出す苗床となったではないか
民主共和制とは、人民が自由意志によって自分たちの制度と精神を貶める政体の事なのか?』
ヤン『失礼ですが、閣下のお考えは、火事の原因になるからという理由で火そのものを否定なさるもののように思われます。』
・・・ヤン『・・・まさに肝心なのはその点であって、君主専制や寡頭制の業とは、人民が政治の失敗を他人のせいにできる、という点につきるのです。その罪の大きさに比べれば、百人の名君の善政の効も小さなものです。
まして、閣下のように聡明な為政者の出現が極めて稀なものであることを思えば、功罪は明らかなように思えるのですが・・・』
ラインハルト公ローエングラム元帥 『卿(けい)の主張は大胆でもあり、斬新でもあるが、極端な気もするな。私としては、にわかに思考はしかねるが、それによって兄(けい)は私を説得する事を試みているのか?』
ヤン 『いえ、私は閣下の主張に対して、アンチテーゼを提出しているに過ぎません。
一つの正義に対して、逆の方向に同じだけの質と量を持った正義が必ず存在するのではないかと、私は思っていますので、それを申し上げてみただけのことです。』
ラインハルト公ローエングラム元帥 『正義は絶対ではなく一つでさえないというのだな。それが卿(けい)の信念というわけか?』
ヤン 『私がそう思っているだけで、信念というほどのことではありません。あるいは宇宙には唯一無二な真理が存在し、それを解明する方程式があるかも知れないとも思いますが、
ただ、それに届くほど私の手は長くないのです。』
ラインハルト公ローエングラム元帥
『だとしたら私の手は、卿(けい)よりもさらに短い・・・』
氷河期は自己責任から逃げてるだけ
人生で一度も努力したことがないやつらだよ
上の世代と下の世代の邪魔すんな >>111
またゆとりの脱落組がここでストレス解消してる。 >>109
これは意図的に自民安倍が引き上げたと言えるだろう。
新卒バブルに乗じた選挙年齢引き下げだからね。
かつ氷河期世代向きの政党が無いという現状。
これで投票しない氷河期が悪いってことになると
氷河期世代は、それ以外の世代にはめ込まれてるってことになる。
じっさいそうなんだろうけど。 >>112
氷河期が努力をしてこなかったのは事実じゃん
氷河期といっても全員が底辺ってわけでもないんだし
一部の努力してこなかったやつが「氷河期のせいで〜僕ちん悪くないのに〜」と言ってるだけ
受験が今と違って大変だったという妄想を吐いたり
実際はいまの受験や就活の方が断然に厳しいつーの
さっさと氷河期はこの世から消えろよマジで >>114
受験は氷河期・団塊ジュニアのほうが今よりずっと厳しかった。 >>113
氷河期が不遇なのは同意だけど、投票しないことは絶対的に悪。同情の余地なし。
だって、誰にも侵すことの出来ない権利であり、世の中の情勢、学歴、家柄、貧富の差などに関わらず必ず与えられる権利なのだから。
それを行使しないやつに政治のことを文句言う資格はない。 氷河期って本当にやばかったんだよ
先生になりたくて凄い受験競争で教育学部行っても先生の募集が無かったりしたんだよ 氷河期のマーチクラスが、今の東大ぐらい。
氷河期の日東駒専が、今の早慶ぐらい。
そんなイメージ。 >>115
そういう妄想はカッコ悪いかららもうやめなよ
自分がむなしくなるだけだよ そんで、大卒の行き場がなくてこっそり高卒公務員試験受けたりして罰則受けたりしてんの
ギャグみたいじゃない?
本当に笑える時代だった 俺は現役でマーチだけど氷河期時代なら早慶に受かってる
部活やってなかったら東大に受かってる
まあ実際の比較はできないけどさ
氷河期お得意の「今の東大は昔のマーチレベルううう」を真似てみた >>118
氷河期世代はバカ
私大とか3教科だろうが
とりあえず勉強しろ
お前らバカすぎなんだよ
氷河期世代で私大のアフォは幼稚園からやり直せや 今でも覚えてるよ
氷河期新卒に社員の席なんて要らない、団塊の雇用のほうが大事だって、氷河期は棄てられた
そして派遣を拡大した
社員になれない貧乏人はいずれ子孫を残さず耐えるから放っておけと言われてた
普通の人の足を引っ張るなと言われていた 国に存在自体を否定されて氷河期世代の心は死んだ
お前らはこの国の邪魔者なんだっていつも威圧されてた
だから氷河期世代の目はどことなく暗い >>121
君は氷河期だったらFランも無理だったろうな。 氷河期世代は見捨てられたんだよ
氷河期世代の敵は今の80代の年寄りだよ
お前ら恨むなら80代を恨め 恨むというかな。
少子化解消というけど、子どもが増えれば、就職の際に結局我々氷河期世代のように苦しむだけじゃないかと思う
それなら今の若い子達のように少ない人数で大切に扱われたほうが幸せじゃないかと思うんだ
もうこの苦しみは他の世代に持ち越したくないと思う >>127
増えたとしても、一気には増えないと思う。
だから、この苦しみは我々氷河期世代で最後だと思うよ。
でも次は、遍く全世代がもっと苦しむ時代が来るかもしれないね。
その時までには氷河期世代の多くはこの世にいないかもしれないけど。 >>122
今は私大も5教科だっけ?
AO入試とかいうやつとの定員比率にもよるな…
3教科でも出題レベルの比較もあろうな >>127
あんたみたいな人は最高だよ
ここで下の世代にまで文句言う氷河期とは違うね
ここで下の世代にまで文句いう氷河期は反省しろ 昔小泉さんが何を言ってたか覚えてるから総理の言葉もふーん、って感じにしか聞けないな
一国の総理でも全て正しいことを言ってるわけではないって分かるし…
今の10代や20代って自民党好きだよね まっとうな経済成長が雇用を増やす、ということに尽きるんじゃないかな?
自民好きというより、ちゃんとした政党をちゃんと評価するという、極めてシンプルな図式。 >>90
>>しかし、経済が浮揚して雇用が増えれば、氷河期世代にも恩恵がいくだろう。
↑
この恩恵って言葉がキモすぎる
恩恵を与えられる対象でしかないわけだよなこいつの頭の中では
言葉って無意識が出るから面白いわ 生まれた時代で人間の価値も変わる
氷河期を笑う世代は、いくらでもスペアがいると思われ心身どちらが壊れたら取り替えたらいいやって扱われる人の気持ちは分からないだろう
少し前までパワハラって言葉もなかった >>116
バカが息吐くように嘘つくな
どんな意見も表明する権利はある
お前はてめえに結論を押し付けるために反対するやつの意思を押し潰してるだけ また我々ゆとりの仲間が皆さんに不快な思いをさせてしまい、すみませんでした。
代わってお詫び申し上げます。 >>126
だったら、親の介護はしないで、老人ホームにぶちこんで、爺の資産は全部使い果たしてしまえ。 氷河期以前は小さな工場とかでも全部正社員だったけど
氷河期以降は全部派遣になったのが痛かった
氷河期世代は景気悪くなったらいつでも切れる人材ですよーって扱われて
3ヶ月毎に切られるかどうかで、結婚なんかできるわけないのに 派遣なんていくほどもいないけどね
ほとんどが正社員で働いてる
特殊な例を一般化し語るのは氷河期世代の悪いとこだよ 40代“所得”300万円未満の世帯割合 20年で1.5倍に
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000112933.html
投票率低いから駄目とか意見はわかるけど投票行けなかった方も多いのでは?
当時期日前投票知らないのも多いと思う >>148
朝のニュース見てないのか?
自民に入れた人は迷いが無く、他党に入れた人はすごく迷ってた。
つまり
投票に行った人は「固定票」。もう自民や公明、共産など選挙が始まる前から決めてる人。
投票に行かない人は「浮動票」。公約や候補者を選ぶ、ある意味で真剣に考えてる人。
特に今回は焦点や大儀が難しい(無い)わりに考える時間は少ないので、
決めるに決めれない人が多かったことを物語ってるわけよ。
選挙に行かない人が多いほど自民に有利なのは、森元総理も仰てたろ?
戦略よ、せんりゃく! >>148
期日前投票なんて投票のお知らせに書いてあるでしょ。
知らないわけがない。ガキじゃあるまいし。 ID:DQZAKdO7
何イキってんだこのバカw
よっぽど会社で嫌な目にでも遭ったのかな? 2浪でFラン大法に入り卒業後は就職できずにそのままフリーターになって童貞のまま今に至るけど、今なら同じ勉強量でも現役で中大法に入って一流企業に入って結婚して嫁子供に囲まれて愛人も数人囲って幸せを満喫してるはず………
という妄想をするのが氷河期にとって唯一の逃げ場であり心の安定剤
頭の中では何を考えようと自由だから問題ないよ
他人様…特に下の世代に迷惑を掛けたくないと思う立派な氷河期世代はとっくに自死してるけどね >>154-155
ゆとりは氷河期世代の生活を支えるために苦労しなさい。 >>156
マジでそれだから下の世代から嫌われてるんだよ
氷河期のアホフリーター連中は「生活保護もらえばいいから年金払わない〜」とか言ってるし
真面目に正社員として働いてる年下を少しは見習えよ また我々ゆとりの仲間が皆さんに不快な思いをさせてしまい、すみませんでした。
代わってお詫び申し上げます。 >>158
ゆとり世代は謙虚だから間違いがあれば素直に謝る
でも、中年の氷河期世代は間違いを認めようとせずいまだに「時代が〜」「ゆとりが〜」「俺たちは悪くないのに〜」「小泉竹中が〜」「受験たいへんだったのに〜」等々と言い続けてる
まずは認めることからはじめようよ
認めたところでもう前に進めない年齢になってるけどさ
だったら未来の日本のためにも、下の世代のためにも自死しようよ
「氷河期世代」よりも「言い訳世代」の方がしっくりくる >>158
許してやろうと思ったが、また>>159みたいなアホが現れたので、取り消す。 >>162
事実は氷河期世代と言われている年齢層のほとんどが正社員になっています
男限定だと40歳前後の正社員率は9割を超えています
残りの1割は会社役員、士業を含む個人事業主、芸能、スポーツ、芸術、希望して非正規、登山家等々で満たされます
ほんの一部の努力してこなかったアホが氷河期だから〜と言い訳しているだけです
もう言い訳はやめましょうよ
おじちゃんwww >>164
まだ大学生です
マーチだけどお前ら時代の換算では東大です
たまにバイト先で一緒になる氷河期はマジで蹴りたくなる
仕事サボりすぎ >>153
できないだろうけど確認してみ
お前何一つ中身あること言ってないよね
ガイはガイであること自覚してないからガガイのガイってね >>155
>>159
一般化バカ発見
てか一般化って言葉自体知らなそうで怖い 流石にそれはないだろうけどね、まさかね わし一時零細勤務だったけど周りはマーチと早稲田やったでwオンボロブラック零細にもマーチ以上が普通やった時代 「一般化バカ」という言葉を乱発するバカの一つ覚えw >>170
大丈夫か?マジで
一般化して何か言ってる気になってるガイが多いからその指摘も多くなるのは自然だろ?
ガイには理解できんか >>165
換算の公式まちがえてるよ
逆逆
ゆとりだから一生気づかないかもだけど >>171
こいつから漂う無能臭が凄い。
しかも、自分では有能と思い込んでいるだけに尚更痛々しいw 氷河期世代は下の世代を批判するけど
自分より弱い立場の人を根拠なく批判して楽しいのか
お前ら年は取ってるがまじで精神年齢は小学生だな 氷河期世代は団塊正社員の雇用を守るために棄てられたんだけど、団塊世代の親からまともな就職ができないことを責められるという不条理な目に遭った
団塊を正社員だったけどだから切れないと学習した経営者は契約社員派遣でいつでも首切ればいいんじゃね?と学習した そして今。氷河期世代はアラフォーにもなって家も車も買わずに子どもも増やさずに社会のガンだと責められている ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171024-00000023-ann-soci
あとゆとりスマホがGDPGDP騒いでるけど
なるほど表面だけの数字弄って餓鬼を騙すとは、さすがインチキ安倍だよ。
GDPの基準変更して、数字だけ上げた。
それを見たスマホゆとりは大喜びで安倍マンセー、俺らを数字に弱い爺扱いだw
さらに俺たち労働者がもろに影響ある一人あたりのGDPは安倍政権でどうなっただろうねw これまでは氷河期世代なんて雇用してもらえるだけありがたいと思えと押さえつけられ社会の悪は氷河期のせいだと押し付けられていたけど
そろそろこの世代が政治の中心になってくるから面白くなりそうだ
氷河期の逆襲だ >>178
そんなこと言ってるからいまだにパパママのお世話になってんだろ
涙拭けよ >>183
いやさすがに独立してる
だけどいまだに思い描いてた明るい将来が子どもに来なかったことは納得いかなかったみたいでわりと疎遠だな >>181
君のアカンところは何でも政府批判、安倍批判に結び付けることだ。
是々非々で行こうじゃないか。 >>181
GDPは実質だけじゃなくて名目も見る必要がある。
なぜなら、ストックとフローに影響を及ぼす数値だから。
基本的に、
・自民政権はストックを犠牲にし、フローを取った(=現役世代に有利)
・民主政権はフローを犠牲にし、ストックを取った(=引退世代に有利)
と考えている。
どちらが氷河期世代にとって有利なのかは明白だろう。 >>181
一人当たりのGDPも上がってる。
しかし、それだけじゃなくて、法人税が増えたことにも着目せなあかん。
これが税収全体を押し上げ、社会保障の財源となるのだ。
民主党時代は、あれだけ緊縮だ、事業仕分けだとやっていたのに、新規国債発行高は激増したんだぞ。
税収(とくに法人税、所得税)が少なかったからだ。 >>182
社会の中心にならないと政治は動かないと思う。
世代交代でいずれ変わるけど勝ち組の母数が少なそうで今の経団連とかと同じ方向になりそう。
企業、政治ともに長期戦略立てるのが下手なのが辛い要因。
第一次安部政権下で氷河期救済却下されたけど日本と同じ問題抱えたイギリスは若者雇用に力入れたからな。
ロンドンオリンピックもその一環だった。 >>189
政治は数の力も大きい。
今の政治は老害の数の暴力によって歪められてる。 実家暮らしだからこそ氷河期でも生き延びてんだろ
いまだに「ババア!メシ!」とか言ってそう >>192
そんなわけないから
ゆとりとは根本的に構造が違うから
氷河期をネットでバカにして自我を保つ愚かな行為をやめてほしい >>193
自分の言動や行動も見返すことができないのか
これだから無職は... また我々ゆとりの仲間が皆さんに不快な思いをさせてしまい、すみませんでした。
代わってお詫び申し上げます。 自民党大好き君がいなくなったと思ったら
粘着ゆとりが一人わいている >>195
うむ。
今後は生意気な言動は慎み、氷河期世代のためにしっかり働きなさい。 氷河期世代は棄民世代 Part.11
って次スレからタイトル変えようよ
ネガティブなゆとりがまとわりつかないように ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています