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671コメント239KB
ニートは金がないとなれない現実を直視すべき 2 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 10:58:28.32ID:???
細かい所ではいろいろと例外はあれど、基本的にニートは金のある家庭じゃないとなれないのだ。
社会人として本当に働いた経験があるならその事を嫌でも痛感するはずである。
そこを無視してニートを底辺のようにみて叩いてると、労働者の嫉妬かバカの戯言くらいにしか見えない。
本当の底辺はニートにすらなれない事がほとんどなのだ。
そろそろ現実を直視したらどうだろうか?

どこが底辺なのか明らかにし、そこに焦点を当てて語れない内は日本の社会問題はまともに語りえないと思えるのだ。

前スレ
■▲▼
【4:967】ニートは金がないとなれない現実を直視すべき [転載禁止]c2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/soc/1422699478/
0002名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 11:05:24.39ID:???
前スレの名言を貼っとこ

12 :名無しさんの主張:2015/02/04(水) 23:20:51.40 ID:e7yc1/5+
「宝くじで大金が当たったらどうするか?」というよくある問いに
「会社辞めて遊んで暮らす」という回答が多いんだわ
そしてその事を批判する声がまるで無いわけ
ていうか、同意の反応ばかりだったりする

つまり、多くの人は心のどこかで無職やニートみたいな暮らしをしたいと思ってるんだよね
でも経済的または社会的などの理由で、それができないからニートや無職は底辺だとして叩いてるわけだ
「働く今の自分は正しい」と自分を騙しながらね
でも働かなくてもいい位の金が手に入るならば、喜んでその無職の仲間入りをする事を望む旨を述べている


いい加減この矛盾を誰か指摘しないのだろうか?

13 :名無しさんの主張:2015/02/04(水) 23:41:14.43 ID:e7yc1/5+
ついでにもう一つ

「働かなくても一生暮らせる金があるなら会社辞めて遊ぶ」みたいな発言をする者や、その発言を批判できない者には
無職やニートを批判する知能も資格も無いように思える

しょせん彼らは自分の事しか考えてないからだ
そういった者達には自分以外の他者はもちろん、社会についてまともに語り得ないだろうと思えるのだ
0003名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/20(金) 11:08:47.82ID:???
????現実????

内閣府の「青少年の就労に関する研究会」(玄田委員長)の
若年無業者に関する調査(中間報告)
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf

6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。

「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」(東京大学、玄田有史助教授)
0004名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 13:18:14.63ID:???
これも現実
ニートの6割が中流以上の家庭から生まれてる

ニートのいる世帯年収別比率は

1000万円以上14.4%
300万円以上1000万円未満が48.0%

出所:内閣府「若年無業者に関する調査(中間報告)」(平成17年3月)

http://platon-bunken...net.ne.jp/2006-09-06


こっちの調査だと中流の世帯年収300万円〜1000万円の家庭にニートが一番多い
が、それより重要なのは1000万円以上の高年収世帯でもニートがいるのが示されてる事

世帯年収1000万円以上の家庭はかなり少ない事を考えると、
この14.4%という数字は決して少なくはない
金のある家庭にも普通にニートはいるよ
0005名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 13:45:35.93ID:???
300〜500は中流より下

平均ポイントは
明らかに一般の年収ゼロよりも下の層に片寄ってる

しかも、ニートがいることで
働いている場合に比べてトータルの世帯収入が少なくなるため
さらに生活費実感は低下する
0006名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 14:13:05.36ID:???
■■■■■■■■■■■■現実■■■■■■■■■■■■■■

元のソースにはちゃんと内訳が出てる
300万なんてド底辺で区切らず、
ぎりぎり中流といえる500万で区切ればはっきりわかる
ニートを抱える家庭の過半数が底辺だ

500万未満(底辺)…51.6%
500万〜999万(中流)…31.6%
1000万以上(中流以上)…14.1%

(引用資料の13ページ参照)
「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」(東京大学、玄田有史助教授)
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
0007名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 15:13:29.91ID:???
>>5-6
なんだ1000万円以上の世帯にも14%もニートがいるじゃないか

前スレで同じ事言われてるがニートの七人に一人
1000万円以上の家庭が少ない事を考えれば、十分多いよ
0008名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 15:20:48.48ID:???
所得と関係がないなら、
もっとも世帯数が多い中流に集中するはず
だが現実には底辺に集中している

それに、ニートは言わば負債だから
生活レベルは確実に低下する

中流以上は中流に、中流は底辺に、底辺は最底辺に生活レベルが堕ちてしまう
0009名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 15:36:45.98ID:???
>底辺は最底辺に生活レベルが堕ちてしまう

最底辺ってニートを飼う物理的余裕はないはずだぞ。
そんな余裕がある奴は最底辺なんかじゃないぞ。
最底辺に失礼ってもんだ。
0010名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 15:43:03.63ID:???
>>9
前スレでも話題が出てたな
最底辺はホームレスや賃金の払われない外国人労働者あたりが候補に出てた
0011名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 18:36:48.40ID:???
また被害者である外国人労働者をネタにしてまでニートを持ち上げてる

あきれ果てたクズっぷりだな
0012名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 18:39:33.03ID:???
>>9
底辺家庭にニートが生まれたら
ニートに食いつぶされて生活レベルはさらに下がる

そして、底辺家庭にニートが生まれやすいことは、
統計が証明している
0013名無しさんの主張
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2015/02/20(金) 21:28:26.59ID:???
>>4が論破してるんだけどね
年収1000万円以上の上流家庭にもニートが生まれてる
これも統計が証明してる
0014名無しさんの主張
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2015/02/21(土) 07:47:26.83ID:???
>>12
ということは、ニート対策として有効なのは貧困家庭の解消ってことだな。
貧乏家族激減→ニート激減ってことなんでしょ?
0016名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/21(土) 08:13:01.85ID:???
>>15
って事にしたいんだろうけど、ニートが最底辺とはまだ証明されてないんだよね
0017名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/21(土) 08:21:33.50ID:???
何をワンパターンな返ししてるんだよ

「ニートはカネがないとなれない」は、ただの思い込みで間違っている

「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」(東京大学、玄田有史助教授)
これが現実
0018名無しさんの主張
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2015/02/21(土) 08:33:28.64ID:???
>>17
それじゃニートが最底辺とは証明できてないぞと
生まれやすいってだけで全てのニートが底辺から生まれるとも書かれてないしな

まぁ>>4でも論破してるんだけどね
こっちは内閣府の調査だ
0019名無しさんの主張
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2015/02/21(土) 09:04:49.15ID:???
>>18
バ〜カ

>>1は「ニートはカネがないとなれない」
「いや違う、むしろ低所得者層に多い」

これで完全に>>1は否定されてる

それにソースは同じものだぞ
内閣府の調査だ
どこまで寝ぼけているんだよ
0020名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/21(土) 09:36:33.60ID:???
>>19
バカはお前だよ
低所得なのと金がないはイコールじゃないぞと

ていうか、所得がある家庭である時点で最底辺じゃない
0021名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/21(土) 09:43:28.67ID:???
平均所得に満たなければ底辺じゃないか
それとも具体的な金額を提示できるのか?あ?

ニートは平均所得(約500万余り)に満たない家庭で多く生まれる
なんと、年収300万にかぎっても4割だ

つまり、カネのない家庭でこそ生まれる
>>1は現実を直視すべき
0022名無しさんの主張
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2015/02/21(土) 09:48:19.76ID:???
ニートの年収はゼロ
飲み食いにかかる費用はすべて赤字
0023名無しさんの主張
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2015/02/21(土) 09:51:39.12ID:???
>>21
平均所得以下は底辺とかお前個人の勝手な基準押し付けるなよ
300万円以上500万円以下を底辺として扱ってるソースはどこにもないぞ
>>3にも>>4にも300万円以下を低所得世帯、1000万円以上を高所得世帯として分けて扱ってる

あとその言い方だと、「ニートの6割は年収300万円以上の家庭から生まれてる」って言い換える事もできるんだよね
0024名無しさんの主張
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2015/02/21(土) 09:56:21.19ID:???
ていうか、年収1000万円以上の金のある世帯からもニート生まれてるんだよね
およそ14%、ニートの7人に1人が1000万円以上の家庭から生まれてる

>>3>>4のソース元にしっかり書かれてるけど
0025名無しさんの主張
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2015/02/21(土) 12:59:43.30ID:???
「ニートは金がないとなれない」
「いや違う、むしろ底辺家庭からが生まれやすいという調査結果で出ている」
0026名無しさんの主張
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2015/02/21(土) 13:47:37.88ID:???
>平均所得に満たなければ底辺

この国には底辺が何千万人いるんだよwww
0027名無しさんの主張
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2015/02/21(土) 14:01:17.96ID:???
少なくとも、金がなくてもニートにはなれるみたいだな
そりゃそうだ
親に金があれば就職が保障されるわけがないからなw
0028名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/21(土) 14:27:15.23ID:???
実際のところ、ニートになるのって簡単でしょ?
仕事辞めて実家に転がり込んで金を入れなきゃ出来上がり。
問題はそれを継続できるかどうか。
金が無い家だとすぐ破綻しそうな気がするんだが。
0029名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/21(土) 14:32:20.11ID:???
だから各地で親子バトルロワイヤルが発生したり餓死したりしてる
0032名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/23(月) 22:28:01.27ID:QwlfLnFY
友達ニート でセブンWiFi盗んでる( ̄▽ ̄)笑
0033名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/24(火) 11:44:24.02ID:Ug7DXsDm
ガラケーさん、まだ見てるなら前スレのこの691が何なのか教えてよ

689 :名無しさんの主張:2015/02/10(火) 23:33:26.26 ID:u7Gz8HtW
>>688
まず相手のプライドやそいつが持ってる信仰を刺激してある事が大前提

その上でわざと間違いを含んだレスをする
なぜなら人間は間違いを直そうとする生き物だから
構ってもらうのが目的なら、2ちゃんねるではわざわざ正論を書く必要はないんだわ

ただしあまり大きすぎる間違いだと逆に相手からのレスが来なくなるから、
レスの中に小さな間違いが少し含まれる程度に控える事

690 :名無しさんの主張:2015/02/10(火) 23:48:29.75 ID:u7Gz8HtW
あと相手が>>643みたいなタイプの人間なら、どんな意見を嫌うかを把握する事かな
それを押し付けると相手の反応が非常に良くなる

実際このスレにしても、
「ニートは金のある家庭でしかなれない」
「ニートより下はホームレス」
とかの主張をただ念仏のように唱えてるだけで、ニート叩きが狂ったようにレスし続けてただろ?

相手の好みを把握してある事が前提だが、上手く行けばかなり有効な煽り手段になる

691 :名無しさんの主張:2015/02/10(火) 23:58:35.48 ID:u7Gz8HtW
ちなみにこの>>689>>690
社会問題に通じるモノがあるんじゃないかと思う事がある
個人的な考えだけどさ 👀
0035名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/24(火) 23:47:25.88ID:???
実際は、ガラケーによって我々は踊らされてたんだけどな
0036名無しさんの主張
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2015/02/25(水) 01:52:09.55ID:???
前スレは800あたり以降スレタイそっちのけで真っ昼間から
ガラケー構ってちゃんとニート叩きガーの話題ばかりしてたもんね
0037名無しさんの主張
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2015/02/25(水) 08:01:14.59ID:???
既にそのガラケーらがもう居ないような状態なのにずっと粘着してたんだよな
0042名無しさんの主張
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2015/02/28(土) 09:05:03.20ID:???
前スレのニート叩きガーとガラケー構ってちゃんが、釣り師として如何に優秀だったかがよく解るな

まぁ現時点でも過疎板のスレとしてはまだ速い方なんだけどね
0043名無しさんの主張
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2015/02/28(土) 09:32:43.76ID:???
一方的に恥ずかしい生活実態がバレることを
いつから釣りと呼ぶようになったんだ?ww
0044名無しさんの主張
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2015/02/28(土) 13:32:24.43ID:???
バレたっていうか、ガラケー本人がカミングアウトしたんだけどな
ガラケーみたいなのでも働いてる生活を恥ずかしいとか言うから、ニートが付けあがるんだよバカが
0045名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/28(土) 14:47:49.92ID:???
聞きもしないことをペラペラしゃべって
恥ずかしいことだと指摘したとたんに逃げ出したよなw
0046名無しさんの主張
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2015/02/28(土) 19:12:06.87ID:???
あれ?
ガラケー消えたの確か前スレのこの書き込み以降からだべ。
これでスレの勢い自体が沈静化したし。

804 :名無しさんの主張:2015/02/11(水) 14:11:08.59 ID:qFGBjt+o
あー、そうそう
お前らそろそろ書き込み控えてくれね?

スレ伸びたのはいいがもう800超えた
この勢いだとすぐ埋まっちゃうから
0047名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/28(土) 19:14:20.89ID:???
あれ?
新スレ立ったんだから控える必要なくなね?

逃げる理由がなければの話だが
0048名無しさんの主張
垢版 |
2015/02/28(土) 20:12:55.57ID:???
新スレ立ったの知らねえんじゃね?
前スレからあった>>33の質問にもまだ答えてないし
0049名無しさんの主張
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2015/03/01(日) 08:29:36.02ID:???
あんだけ大恥さらしたら
いくらガラケーでも出てこれんだろ
0052名無しさんの主張
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2015/03/01(日) 22:51:09.34ID:???
>>46の件があるからね
この書き込み以降、ガラケー構ってちゃんが居ないような状態になった
0053名無しさんの主張
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2015/03/02(月) 06:31:33.05ID:???
それ読んでるということは目を通しているってこと
目を通しているなら次スレが立ったことも知ってるはず
0054名無しさんの主張
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2015/03/02(月) 07:25:03.69ID:???
>>52
でたwwwwwwwwwwwww
「居ないような状態」wwwwwwwwwwww

いるかいないか本人以外だれにも分からんのに
なんで「居ないような状態」だと決めつけるんだよwwwwwwwwww
0055名無しさんの主張
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2015/03/02(月) 08:49:48.00ID:???
ホントに居るなら反応あるはずなんだよね
前スレでもしてた>>33の質問に対する反応がない辺りもう居ないだろ
0056名無しさんの主張
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2015/03/02(月) 18:37:06.49ID:???
聞きもしないことをベラベラしゃべるわりに
都合の悪い質問からは逃げるやつだ
0057名無しさんの主張
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2015/03/02(月) 22:08:31.62ID:???
如何にお前らが釣られてるのかがよく分かるな

こりゃ完全にガラケー構ってちゃんの勝利だな
平日から土日、朝から夜までずっとガラケーの話ばかりだもの
肝心のスレタイの話題もニートの話題も全くできてない有り様
0058名無しさんの主張
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2015/03/03(火) 07:06:27.88ID:???
バカだなぁ
スレタイの話は統計で木っ端微塵に否定されたから
ガラケーをおちょくってるんじゃないか

まんまと反応してるしなw
0059名無しさんの主張
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2015/03/03(火) 17:23:30.93ID:???
反応?
まさかホントにまだガラケーがいると思っちゃってる?
0060名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 18:16:51.98ID:???
だからなんでいないと言い切れる?
このおれがガラケーかもしれんぞw
0062名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 18:45:49.11ID:???
「居ないような状態」と何度もくりかえしてた阿呆以外
だれも断定なんてしてないがなw

ちなみに、「居る」とは公用文では用いない
0064名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:01:35.36ID:TYuqE8ER
まだやってたのかw

ageとこう
0065名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:09:51.79ID:???
>>63
そいつは
「既にそのガラケーらがもう居ないような状態なのにずっと粘着してたんだよな」
といってる

いるかいないか分からないという正しい認識に立てば
決して出てこない発想だ

さらに、公用文を書きなれていれば決してしないであろう
厨くさい表現は、常に特定の書き込みにだけ共通している
0066名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:18:43.43ID:???
>>65
いや、出てくるだろ
ガラケーの話ばかりしかしなくなってるのは事実だし
0067名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:20:51.87ID:???
スレタイはとっくに決着ついたから
ガラケーいじって遊ぶことと
ガラケーがいるかどうかはまるで関係ないだろ
0068名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:26:59.55ID:???
>>67
それ完全にガラケーに利用されてる事を意味してるんだぞ
構ってちゃんに構ってるんだから

スレタイの決着がついたって事なら尚更
0069名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:32:15.14ID:???
利用してるつもりのガラケーが
一方的に遊ばれてるんだから愉快なんだろwwww
0070名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:34:31.57ID:???
>>69
それ利用されてる者の言い訳でしかないよ
構ってちゃんに構った時点で負けなのに
0071名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:38:29.00ID:TYuqE8ER
つーかニートが最底辺とは言いきれないって>>24で言われてるべ?
0074名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:43:58.71ID:???
いじって反応あるから面白いんだろ
最初からそういってるのに何いまさらww
0075名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:50:56.61ID:???
>>74
ガラケーが気になって仕方ないって事だろ
どんな言い方に変えようとガラケーに利用されてる状態なんだよ

そして荒らし行為なんだよ
0076名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:55:37.78ID:???
ガラケーをおちょくりたくて仕方ないのかもな

そして
その成果があったことを、
わざわざレスして証明してくれるバカもいるw
0077名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 19:59:25.88ID:TYuqE8ER
つまりお前らはそのガラケーより劣る負け犬なわけだwww
0079名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:01:33.22ID:???
「俺は利用されてない」って自分に言い聞かせてるように見える
0081名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:04:20.31ID:TYuqE8ER
>>78
血相変えて返答してるところ悪いが、俺はガラケーじゃないぞ負け犬www

つーかスルーしてないで>>24に答えてくんろ
決着ついたんだろ?
0083名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:05:53.96ID:???
ってことじゃないことにしたいのかよwwwwwwww

パターンがまるで変わらんなw
0085名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:07:43.74ID:???
>>81
決着ついてるだろ?

スレタイに書いてあることは完全否定されてる
0086名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:10:34.45ID:TYuqE8ER
>>85
どこで?

ニートは1000万円以上の世帯からも生まれてるソースが>>3-4にある
って>>24で言われてるんだけど
0087名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:15:16.38ID:???
>>86
どこまで頭わいてるんだよ

スレタイでは、ニートはカネがないとなれないと言ってる
統計はこれを肯定したか?それとも否定したか?

答えてみろよw
0088名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:25:19.96ID:TYuqE8ER
>>87
>>3-4の統計ともに6割以上が中流以上から、ニートが生まれてるって示してあるねwww

ま、そもそも所得のある家庭なら金のある事には違いないがね
0089名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:40:32.44ID:???
ほらな
否定か肯定か答えられずに逃げるwwww

ガラケーもこんな感じだったよな
0090名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:42:16.87ID:???
ニートは年収ゼロなんだから、その分だけ他より世帯収入低くなるのは当たり前の話で
それだけじゃ経済的に苦しい家庭からニートが生まれてるとは言えない
って前スレで指摘されてたな

世帯収入だけで言ってたんなら、東京大学の教授もけっこう頭悪いんだな
0091名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:44:55.31ID:TYuqE8ER
>>89
はい話題そらし来ました
統計はスレタイを否定しきれてないって理解できる知能がないのかな

あとよほどガラケーにトラウマがあるんだなwww
0092名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:46:54.11ID:???
話題をそらすなよ

統計によれば
金がないとなれないのか?
それとも
金がなくてもなれるのか?

二択だぞwww
0093名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:54:37.59ID:TYuqE8ER
>>92
という話題そらしwww
「統計はスレタイを否定してない」が一番近い

二択に決めつけて誤魔化してるけど、
物事を二択でしか考えられないくらいの知能しか無かったのかな
0094名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 20:56:42.40ID:???
実はスレタイの決着は全くついてないんだよね

荒らしがガラケーの話を持ち出して誤魔化してるけど
0095名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 21:02:26.87ID:???
スレタイは正しいか正しくないかの二択だろ?

すぐに逃げるんだなww
0096名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 21:03:32.46ID:???
統計によれば
金がなくてもニートになれることは明らかなので
もう結論は出ている
0097名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 21:05:44.41ID:TYuqE8ER
>>95-96
ほら、また逃げるwww

>>3-4の統計ともにスレタイを全く否定できてないぞ
0098名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 21:10:24.00ID:???
統計によれば
金がなくてもニートになれると分かるじゃないか
いつまで踊るんだ?
0099名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 21:15:06.93ID:???
>>98
このスレに貼られてる統計見たがそんな情報はないぞ
ニートの学歴別分布や世帯年収別分布などが載ってるだけで
0100名無しさんの主張
垢版 |
2015/03/03(火) 21:17:41.82ID:TYuqE8ER
まぁ世帯収入の話じゃ>>90の問題にぶち当たって終わりだね
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