SKE48 第10期オーディション 3次

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/15(火) 23:07:48.41

前スレ
SKE48 第10期オーディション 2次
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ske/1569146022/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:13:55.58

変わるわけないから新しい若いお触り嬢だけ採用できればいいって奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:14:02.75

まともな話し会いも通用しない書き込み主を煽ったり叩いたりそんな人が多い

見方にしてもキツイけど粘着されて病むことになるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:16:01.55

>>586
俺はそいつらこそが工作員だと疑っている
ルックス重視は結構だがSKEにあった人材じゃないと
合わないと淡水で海水魚育てるようなものになる
86番は良い素材だと思うよ
ただこの子を最低ラインとか言ってる奴は現実見てないか他店工作員

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:16:14.67

SR審査ありで投票なら個人の好みや感情移入でほぼ決まる可能性が高い
これはSKEヲタだからというよりオーデ方式の問題だからあるべき方向に群集心理をコントロールするのは無理
それで素材のいい子が弾き出されるのを防ぐなら運営に特別枠作って確保してもらうしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:18:06.95

>>586
りょうはレベルを百人とかほざいてるアホのこと？
釣りだろ
坂道の新人でりょうはレベルが何人いたのかって話よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:18:11.74

>>590
と工作員が自己紹介

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:19:16.00

>>593
はいはい
我慢できなくなって単発で早速湧いてきたな
馬鹿が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:19:31.88

>>590
バーチャルの世界でしか女をみれない哀れな高齢童貞だからしゃーない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:20:33.87

工作員だってよw現実知ってる10期候補生さんは教えてやったらどうだw

この頭オカシイ人達相手にアイドル出来ますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:20:57.72

過去の例で考えればそういう運営の救済枠的なもんは暗黙的にあると思いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:22:17.48

異常にルックスのハードル上げてる奴は女優でも応援してろよ
地方のアイドルの候補者に求めすぎ　
こういう奴は無銭乞食のゴミなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:23:48.70

B専
ID:4DMXR5eY
ID:aTDYzF/y

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:25:21.47

別にハードル高くないわ
お前のハードルが低すぎるだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:26:02.43

86を舐めてもらっては困る
りょうは小畑程度なら秒で倒せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:26:49.87

>>600
お前もそっち系の高齢童貞か悲惨だな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:27:24.02

>>602
よう、B専

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:27:52.84

>>600
同情するわ
脳内だけでやっとけよ
お前の理想が現実で叶うといいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:29:02.65

>>604
こいつが投票券たくさん持ってたら危険だわ
真凜の妹に入れるのはこういう奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:29:03.63

やっぱり脱落者多いのは失敗期にされてしまう部分はあるよな
5期が期待されてあの惨状
期待の7D2と8期も一年前よりかなり戦力ダウンした
6期がなんだかんだと今中心になっているのはそこそこ～上位のメンバーがまとまって残っているのも大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:29:58.11

>>599
86を可愛いと言ってB専扱いとかお前の理想が高すぎるだけだ現実をみてくれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:31:12.88

>>605
誰が真凛の妹に入れるって？
やっぱ頭おかしい奴か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:31:26.67

他店工作員
ID:RndxV5JF
ID:0gZcuT6d＝ID:1uW+pT+h

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:32:09.28

結局自分の考えと違う奴を双方工作員認定してるだけじゃん
それより特定の子をあんまり持ち上げすぎるとアンチがつくのはアイドル界隈あるある
86好きの人はもうやめたほうがいい
工作員なんて話をしながらだと逆にアンチがアンチをつけたくて煽ってるような気さえしてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:33:05.22

>>609
お前が工作員だろ
ルックスで採用するのに反対してskeのオーディション妨害する気か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:33:26.04

80点クラスなら十分逸材、ここをライバル的なポジションも踏まえて2人ほど
後は50-65点の子達で固める事でよりコントラスト効果が生まれる
SKE的にはおそらく3番手辺りから期の人気のNO.1が出そう

さすがにアイドルとしてちょっと・・な子はもう一部の既存のメンバーで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:33:30.84

>>603
お前が理想のアイドルグループを作ればいいんじゃね？w
極上のルックスのアイドルグループをよw
お前みたいなゴミにできるのかなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:34:26.09

>>611
しつこいな他店工作員が
ハードル爆上げした机上の空論振りかざしてskeのオーディション妨害してるのはお前だろキチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:34:48.25

小村さんは、他候補者のレベル次第やが
真凜妹や加藤さんはマジでありえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:34:51.60

ハードル高いも低いもまだ候補者が出てないだろｗ
採用人数はヲタ側では決められないだろうしどうやっても候補の中からしか選べない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:35:49.95

>>614
だからお前がハードル低すぎるんだって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:35:50.21

>>610
好きではないけど可愛いねってさらっと言っただけだけどなｗ
まあ荒れそうだし本人の迷惑になったら申し訳ないからやめとくわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:47:29.31

>>612
もし80点クラスがたくさんいたら、いるだけ取りたい
コントラストのために2人で十分とかはやめてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 22:52:55.95

>>112
二人目は8の新静岡？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:00:06.64

問題は10期加入で何人の９期が心が折れるかだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:06:05.35

>>587
SKEの為にルックスのいい子を取ろうって話にとにかく抵抗するってのはおかしいだろ
あんたなんかもろアンチじゃないのw

身内の参加者に対しても冷静になった方がいい
どう見たった上には行けない子入れても
その本人にも他の事がやれた貴重な時間を浪費させてしまうだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:16:39.57

>>622
だよなあ　例えば身内だとしてもゆうゆのおねーさんとかなら結構歓迎だけど（大手事務所だからこっちに来ることは絶対ないから言える）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:23:52.92

>>587
アンチが沸いてんのは事実じゃん
それを指摘されて困るお前は何なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:30:18.69

お前ら毎オーディション同じ話してるよな
候補者の人がもしここ見てたらここの話など一切気にせず自分をアピールして欲しい
有名になるとアンチを無視することも大事
始まる前から特定の候補者の悪口言うやつなんてクズだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:34:27.70

>>625
それな
ID:0gZcuT6dこいつとか
誰も入れるの推すの言ってないのに
真凜妹連呼してて草
https://i.imgur.com/kqRwYho.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:34:34.25

アピールなんかいらねぇよ
ルックス良いかだけ判断するから
いくらアピールしてもブスはダメだよ

不遇アピールとかSKE愛アピールみたいな見苦しいのはやめてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:35:59.41

>>590

海水魚が淡水魚になるのがSKEやろ
入る前からSKEっぽいってのが意味わからん

とにかく80点以上のルックスメンを
SKEの箱の中につっこめばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:36:24.25

ガチでこんなこと思ってるからSKEヲタって恐ろしい

308 47の素敵な(東京都) (ﾜｯﾁｮｲWW 27cd-+Ifn [150.249.38.127]) 2019/10/19(土) 23:30:55.05 ID:ruGgQL7U0
6期はみんなビジュアルメンなんだよな
じゅないる頃からもそうだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:36:39.17

>>626
今までのお前ら見てたら不安やからな
9期もゆっちはめちゃくちゃ強かったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:37:26.04

木崎容疑者が暴れてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:37:31.14

>>628
>海水魚が淡水魚になるのがSKEやろ

ちょっと言ってる意味がわからない

>入る前からSKEっぽいってのが意味わからん

それ俺じゃねえし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:38:23.54

何がどうでも構わんが、
真凛の「凛」は「凜」と違うんや
メンバーの名前ぐらいはちゃんと書いてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:40:27.87

>>554
赤堀クビにしろよホラーやぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:43:29.12

コントラストに5、60点とか
5、60点が個性だとかいう思考を
まじでとっぱらったほうがいい

本気でSKEが続いてほしいと思うんなら
5、60点には見向きもしないでほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:48:38.25

地下の声が大きく先鋭的な奴が暴れてる定期
金も力もないのに扇動だけしようとする
無職だし動機は出来心だから結果責任もとれない
犯罪者となにが違うの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:48:58.19

80点以上の子に入ってほしいんなら
入りたいと思えるような魅力がなくちゃいけないけど
乃木坂と違ってSKEってそんな魅力あるグループだとは思えないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/19(土) 23:56:08.11

必死にブスを取る方向に持っていきたい奴なんなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:00:01.69

>>638
5chと同時進行でツイでも持論を展開してみたら？
SKE10期オーデションでハッシュタグ付けてさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:00:41.66

>>468のメンバーは確かにみんなかわいいかった
しかし本人は卒業決意、オタが大量の亡霊になっただけ
10期は専用機20機取った方が幸せになれそう
オタもメンバーも運営も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:00:58.84

>>637
正解

ここの生意気なジジイの書き込みこそアンチになってるの気付いて無いんだよね

実力があったらこんな若手干されのババアグループ誰が来るかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:15:46.58

>>641
アンチくさいから乗っかるのは不本意だがヲタはそういう理論を振りかざしてしまいがちではある

テレビ出演無くなる　→　選抜が休演しないからむしろ歓迎
紅白単独無くなる　→　大晦日公演出来るからむしろ歓迎
オーディション受験規模が減る　→　ミーハーが来なくて本当にSKE好きな子だけになるからむしろ歓迎

みたいな異次元ポジティブのヲタが全部肯定できる自分が主流、みたいな顔してるのはちょっとイヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:16:45.28

>>636
それは君も一緒じゃね
5ｃｈにいる奴なんてみんなそうじゃん
あと唐突に犯罪者とか飛躍しすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:25:13.12

>>643
すまんが犯罪者仲間にしないで
君みたいな地下のキモオタは女の子誘拐したりメンバー脅迫したり停止してる車に突進してフロントガラス破壊しないような人生を歩んでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:33:05.90

>>638
そういう趣味の人でしょ
ルックスいい子だってだけで気に食わない層って地下ドル界隈に結構いるんだよ
知らないかもしれないけど
そんな誰でも見つけられるような子を推すにわか向けグループになるのは許せないって人
全盛期以降下降期のSKEヲタには結構そういうタイプ多いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:37:49.96

そもそもテレビ出演云々はオタの方で何とかできる問題じゃないからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:38:12.11

そういう風潮に全面的に賛成なんかしないんだけどまあそういうオタしか残れなかったというのもあるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:41:52.02

>>639
それはぜひルックス重視しなくていいって立場の奴もやったらいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:47:54.98

そっちはやらなくてもそうなるでしょ
必死に煽動しようとしてるルックスキチガイみたいなことする必要がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:54:42.17

zs/utKA7
こいついつもずっとここに張り付いてるな煽り好きのかまってちゃんニートか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:56:56.94

D:GFZ8Obyeはいつも張り付いてる他店工作員なのがばれたSKEアンチで無職の子供部屋おじさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 00:57:14.18

>>648
ヲタならルックスが良い候補者の方がいいのは当たり前
ルックス無視でいいなんて、このスレでもいないだろw
自分の理想、主義主張と少しでも違うと攻撃的になるから厄介なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:03:02.77

IDもまともにコピペ出来ない工作員がいると聞いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:03:10.18

>>652
ルックス無視なんて書いてないと思うぞ
決めつけて煽り立ててるのはお前も同じだろう
どっちも極端なのは厄介

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:06:58.85

さすがにアイドルである以上その人なりの理想のルックスはあるだろう
ただ総合力と個性も必要派とルックス最優先主義派とのせめぎ合いだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:08:18.89

顔写真今日出ないかな？
前日の火曜日には出るやろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:11:24.57

可愛い子が欲しいとか誰々が欲しいなら分かるけど
ブスはいらないとか誰々はいらないとかそういう意見は投票に反映されないから意味ないねん
スレが荒れるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:14:04.99

結局2ちゃんで吠えてる人間は2ちゃんにでしか吠えられない
チキンの煽りあいは虚しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:17:04.36

>>637
単純にあなたの視野が狭いだけでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:19:15.76

SKEと他店の格差が凄い
86加入で更に広がるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:20:22.81

どれがブスで可愛いかは
順次このスレで仕分けしていくよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:22:15.95

ブスだらけのＢＩＳＨでもリトグリでも売れているんだから
プロモーション力だけの気がする
ＳＫＥがあまりにも中央のメディアから干されているので、オタも自信をなくしているんか
アイドルとして総合力の高いのをとればいい
オタに任されたんだからゼストの期待を裏切ってはいかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:22:27.52

民主党かよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:28:02.88

そもそも秋豚がブス專だから困る
さしはら推したり髭がはじいていた松村をいれてみたり
それでＡＫＳのスタッフが忖度してかならずブスを混ぜていた

ゼストは普通の感覚で選抜していると思う
それに違和感を感じるオタはどうしてもいる
こんなのＳＫＥに合わん　　坂道でお遊戯やってろと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:28:21.26

STUオークション最大の目玉小村ちゃんがSTU辞退キタコレ
ガチでSKE審査進んだってことかな
引っ越さなくて良い栄に来るのが正解だぞ

加藤結は別にどうでもいい
というかこの子は辞退連発で何がしたいの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:29:49.18

>>662
BiSHはコンセプトが独特やし、リトグリは一応歌唱力が売りやろ

ルックスがイマイチだけどSKEヲタ受けが良いメンバー=総合力が高い
って考えてないか？

そもそも総合力って何？
ルックス悪いことの言い訳見たいになってるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:30:00.31

8期9期のＳＲ審査の結果見直すと
ヲタは縁故や落選歴の候補は単純な見た目の感じより上に押し上げる傾向は確実にあるんだが

それよりも問題は
運営がＳＲ順位無視でピックアップするときに”地元かつ年少”を重視しすぎていること
スクール立ち上げもあってたぶん今回さらに「17歳以上でまあまあ」だと落とされるのではないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:30:06.01

言いたくても言えない事をいうスレの方に来てしまったのかと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:30:24.18

オーディション掲示板みるとかなり性格が悪いのが混じっている
ああいうのは落としたいんだがＳＲでは猫をかぶるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:31:22.14

>>669
あれ多分オッサンやろ（）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:33:31.03

>>667
いくら若い子の応募が少ないからといっても質は保証してほしいよね
若いだけで盲目的に合格させるくらいなら、ルックスが良い年長とったほうがマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:34:19.39

>>669
あれはキモオタが書き込んで「候補者がこんなこと書いてるぞ！」って地下に貼る所だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:34:20.32

>>669
あそこ見た事ないからわからんけどアンチスレよりある意味見たくないｗ
アンチやオタがなりすましてるとかありそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:36:19.02

>>666
総合力＝ルックスの悪いことの言い訳？？
バカなの？

ルックスを顔の美しさとして
パフォーマンスとかスタイルとかキャラとか個性とかその他付加価値やろな付加価値ないと飽きられるのも早い
メンタルが続かなければいくらオタが推そうと辞めてしまう
そもそもルックスだけ見てたければ女優やモデルやグラビアアイドル推してろよ
アホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:37:50.01

ゆうかたんとかさーなんとかゆうゆみたいに化けるのは年少組だからなあ
年長で劇的に変わるのはあんまり見た事無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:38:01.63

>>671
そう
1軍が全然足らない前年度Ｂクラス球団が大卒と社会人リーグは無視で
4年後モノになるかどうかの高卒だけひたすら指名する球団みたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:38:01.98

>>671
SKEは他のところに比べて年長にも割と寛容だしロリメンより人気メンになる子多いしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:38:29.79

>>671
それは分かる
エイジング美容の発達のせいかロリコン忌避の風潮のせいなのかほど若さがアドバンテージにならない
年齢＜ルックスなのは世間見ててもあきらか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:41:28.28

>>675
ゆうゆはまだまだだと思うけどねえその二人に比べると
さーなんは初期から神門ちゃんのすぐ次くらいに同期ではビジュアル良かったと思うし(個人的に)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:43:02.24

>>675
ギャンブルだよなぁ
外すとただのブスが残るだけになるから
もう化けるかどうかとか言ってる余裕無い気がするよ
若い子にせよ年長の子にせよ、ある程度完成された子取りまくる方が無難かも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:43:16.70

>>675
かたんとさーなんはぶちゃが可愛くなったわけじゃない
最初でそれなりに可愛くなるのだいたい分かるだろあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:46:01.38

>>681
これは、成長しようが
どうにもならないだろってラインは何となくわかる気がするよ
特に顔のパーツが極度に歪んでたり、大きさが極端やったりするとき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:51:01.25

加入時からもっともルックス爆ageしたのはくまじゃないか
間違ってもブスじゃなかったとはいえ御披露目の頃のあの目立たない素朴顔からSKEのトップクラスルックスメンにまで上り詰めた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:51:55.39

>>679>>680>>681
ももたんは可愛くなるタイプと見ていい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:56:14.44

俺らじゃどの子が化けるかとかわからんから、今の時点で既に可愛い子を選びたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:57:31.17

>>684
可愛くないわけじゃないけど目が小さい
今のアイドル的な人気顔はとにかく韓国寄りで目が大きいのが受けるのは間違いない(俺はそういう系苦手だけど)
高校生くらいから皆アイプチとかメザイク始めるからそれやって似合うかどうかだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/20(日) 01:59:22.55

>>684
中２以下の3人では一番可能性あるんやないの？知らんけど