★★靴修理人集まれ！★★ Part24
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前スレの続き？だけど
リーガルって結構上位のモデルでも
履き口トップライン、パイピングは合皮だよね
数十年も前のとかは知らないけど
つくる時のこと考えると合皮の方が楽なんだと思うけど https://i.imgur.com/70xaLQ3.jpeg
履き口のトップラインが合皮で、経年劣化で崩れるといのは
私のマーチンでも起きてるぐらいですから、わりと世間で一般的なのでしょうけど、
Bizの革靴ではあまりないのでは？ トップラインに合皮を使われたら、どうにも出来ないよね？
日頃のメンテナンスで寿長伸ばすことって出来る？ 我々の頭の毛と同じですな、中途半端にハゲ散らかしているより、丸坊主にした方がマシ。 メンテナンスではどうにもならんでしょ。
原型残ってるうちに本革交換修理に持って来てもらえると助かる 布地基材と含浸樹脂とが剥離する弱点を持つ合皮
そんなもんを曲げ負荷の高い部分に使う、悪意ある設計 >>14
履き口なんかはヴァンプに比べそこまで大きく曲がる(動く)ことは少ないと思う。
履くとき、脱ぐときに靴紐緩めないで行うから合皮にテンションがかかって割れているというイメージ。
使ってる合否も劣化するとベタベタになるやつもあればパキパキになるやつもある。リーガルのは後者
製造上のメリットもたぶんあって
ドレッシーにパイピングで仕上げようと思うと
相当薄く漉かないといけないが
吟残しで漉くと穴あきやすいし折り返しで引っ張りすぎると破れるし。
その点、劣化の進んでいない合皮は同じ薄さの本革と比較したときに強度もあるし
生地ベースなので引っ張っても破れにくい。
修理をしながら長く履き続けるという点では、一修理屋として辞めてほしいが
『製造コストを下げる』という点において、手入れなんかせず履き潰すという考え方の人にはとてもいいのだと思う。
ただほんと、合否使ってる靴や鞄は修理がしにくい。 設計も誰目線で考えているかによって良し悪しはあると思う。
修理屋からしたら不都合ではあるんだけど。
合皮使われているその靴は俺の靴じゃないんで
とやかく言える筋合いは無い。
ただ、合皮は嫌い。それは主観。 リーガルね。コードバンの2112とかも履き口は合皮だよね。たしか。 修理をしながら長く履けるって謳っときながら合皮使うのは良くないよなー ええ年した人が代えの靴ないとか言うのこっちが悲しくなるなあ まぁ普段スーツ着ない仕事で冠婚葬祭ぐらいしか革靴履かない人は一足しか持ってない人も珍しくないよ コロナテレワークのせいで、今後もっと増えるでしょ？ 換えの靴無いのは、まーわからんでもない。
それで怒ってくるのが嫌いだわ、いい歳したおっさんが。 靴でも鍵でも壊れてから来るようになった みんな余裕ないのよな 前スレ848です
日本橋三越のRiatでオールソールで修理して頂けました。
丁寧に合わない隙間も革を縫い付けて補正してもらえました。 半分諦めていたのにめっちゃ嬉しい修理して貰えました。 すいません reshの間違いです でもとても丁寧な仕事で感動しました。 ビブラムカップ修理
うちだと基本８千円で革あてステッチなしプラス千円
ステッチありプラス２千円かな（税込み）
剥がれ接着に毛が生えたぐらいの簡単差なので
一万円以下ですすめているけど、やる客は少ないな
それでも高いのかな？ >>29
このオールソールって見栄えはいいけど
ソールの規格が決まってて
合わすのに限度があるから
ソールのふちは結構早く剥がれるよな >>33
ある程度ピッタリじゃないと付けられない
なので無理につけるのはやめている
サイズが合うものに関しては縁の剥がれの恐れは少ないな
ソールが新品なのでボンドがよく付く 靴底のゴムなんか柔らかいから、2-3ミリ程度の誤差なら縮めたり伸ばしたりして何とかなるでしょ >>38
同じ会社じゃなかったっけ？靴商店の上手い奴がリッシュに行くみたいな感じじゃないの？ >>40
そうなの？
子会社でもなければ、本社も東京と大阪で離れてるのに？ >>41
ごめん、もしかしたら違うのかも。元靴商店の奴がそういう言ってたんだけど…よく考えたらソイツ病的な虚言癖だわ 「イモビライザーっていうセキュリティ機能が付いてるかもしれないので、エンジンかけられない場合がありますよ」
「かまへん、セキュリティなんか付いてないから、作って！」
30分後来店
「ドアは開くけど、エンジンがかけられないから、返品してくれ！」
もう死んで欲しい >>43
イモビライザーっていうセキュリティ機能が付いてるかもしれないので、エンジンかけられない場合がありますよ」
⇒仮定で説明するから駄目なんよ。
お客さんは素人で無知（アンポンタン）なんだから、こちら側で調べて判断するしかないよ。
両者言い分鑑みて、引き分けやな。 >>37
従業員ではないですがそう思いませんか？特に料金。個人店は除く reshのHP見たけど、
オールソール（ラバー）は、11,000円～って書いてるよね。
本当に9,900円なんかな？
う～ん、どうでしょう。 スニーカー扱いでビブラムのフェルランニングでのオールソールでしたね >>52
だって日本橋三越って書いてるやん。
reshでしょう？
靴商店って知らなくてHP見たけど、ここ安いね。
いわゆる関西価格というやつだね。 アホ程従業員酷使して安売り展開
最近は厳しいのかじゃんじゃん値上げ中のクツショウテンが何だって？ 元をたどると同じグループ会社でも店の名前替えて
高価格・高級路線で行く店と低価格・庶民路線で行く店と
分けてる所もあるよね >>54
このHPの価格で値上してるんだ（靴は首都圏と比較すると安いと思う）。
かばん修理は高いから外注だね（※持ち手、ファスナー、内袋価格ありえん）。
カギはディンプルがちょっと高めかな。
スニーカーのクリーニング（機械）の550円って、送料どうするんだろう？
外注じゃなくて、自分とこで洗うんかいな？ V18で部屋、マンションの裏口は開くけどオートロックだけが開かないと云うミスが連続でありました。
穴の場所も深さも問題無いと思うのですが原因がさっぱりわかりません。
どなたかご教示いただけますでしょうか？ 初歩的な質問だけど、センサー（キャップ ＶＲ，ＭＲ）は付いてないよね。
合鍵はセンサー付けれないから、お客さんはマンションの裏口から部屋に入るものだと思ってたけど。 >>58
ついてないです。他店で作った鍵はオートロックも開いたと言われ、見せてもらうと同じ様に作ってるので、私の作成した鍵に何か問題があるのだと思います。。。が、何が問題なのかが分からず困ってます。 裏口と部屋が開け閉め出来るんなら、カギの寸法は間違ってないだろうし分からんね。
オートロックはマンション世帯共通のディンプル位置だろうから、穴の数、溝など難しくない構造だと思うんだよね。
穴径をさらにグリグリ拡げてピンが入りやすいようにするしかないんじゃないかな・・・。
そう言えば、うちも昔JNで同じようなこと言われたことがあったな。 >>59
うちもゴールでもカバでも
今までに何回かありました
多分タテヨコが少しずれてるので
マトリックスの調整してもらうと直りますよ >>60
>>61
有難う御座います。次回からは今までよりも気持ちグリグリ強めで作業してみます。
改善しない場合は機械屋に一度見てもらいます。 その手のV18って、穴が2段階になってない？うちはオートロック付きマンションのは
管理人さんか施工業者に直接頼んで下さいって、断っちゃう
F〇K〇に聞くと、深い穴の方に設定して一気に削っちゃえばいいんですよ！
って言うんだけど、それでもダメだった
マンション用のV18は鍵番号取り寄せも施工業者の念書が必要とかで
お客さんの二度手間になるから直で頼んで！って言っちゃう 多分それ、チェンジングキー用の円柱型の穴も開けてるからだと思うよ
これ開けると失敗の確率上がる
穴は鍵面は3種類、側面は2種類だけ
それ以外はわざわざ掘る必要がない >>63
同じ事例が2回ありまして、1回は穴が2段回でした。私もそれが原因かと思いましたが2回目は穴は1段階のタイプだったので余計にわからなくなりました。 >>64
凄いね！そうなんだ、ありがとう！
恥ずかしながら、チェンジングキー用の円柱型の穴
ってのが、どの穴の事なのかわからないよ orz >>63
>>64
チェンジングキー用の穴って、
側面の2段階の深い筒状穴のことかな？
昔、フキの営業に教えてもらったのは、
2段階の穴は、下の筒状の深さは気にせず、
上側の深さに合わせて横に加工すればいいと教えてもらった。
まぁ、それでも深い穴側は上側に比べて少し深く加工しちゃうけどね。
※63のコメントと真逆ですね・・・。
※カッター１or2で加工しても側面の深い穴は底まで届きませんよね。
Ⅴ18は、これまで1,000本以上作成してきましたがNGは1本もないですよ。 57ですが、私も昔V18の側面の筒状の深い穴は無視して良いと教わりました。
但し回らなかった時に「ここの穴作り忘れてるぞ！」って言われる事があるから、気になるなら開けときなさいと言われましたね。深さは67が仰る通りですね。
あの筒状の穴の意味も教えてもらったんですが忘れました。
建物の建設時の工事業者用の鍵を使えなくするための穴とか言われた気もしますが、もしかしたら別の話と混じってしまってるかもしれません。 >>67
えー！そうなの？真逆だね！
要は、深い穴は削ろうとするなって事？ >>69
逆に思うんだけど、
深い筒状穴の専用カッター/ガイドがあるのか知らんけど、
どうやったら、深くて細い筒状の穴の底まで加工できるの？
うちは、Ⅴ18を作成するときのカッター（角度９５°）/ガイド（角度88°）だから、
深い筒状の加工は、穴の先端ぐらいしか届かん＝結果、上側の深さより₋0.1㎜ぐらいの加工になるかな。
※JＮのカッター/ガイドを使えば深い筒状の底まで届くかもしれんけど、
フキ営業から、上側と同じ加工の深さでいいと教わってるから、10年以上そうしてる。 文字化けした。
上側の深さよりマイナス0.1㎜ぐらいの加工になるかな 遅くなりました>>69です
>>70
2番より細いカッターガイドで掘って、その後2番で掘れっていわれた
では、浅い方の穴に設定合わせれば、オートロックのV18もOKって事？ >>73
関心するのは、今回もそうだけど
靴修理に関する質問だと「捨てちまえよ！」
捨てゼリフ吐く人いるけど、鍵の事となると
とことん親切・丁寧に教えてくれる人多いよね
ホント助かってる人いっぱい居ると思う >>72
７０ですけど、
深い穴は浅い穴と同じ深さでいいと思いますよ（カッター/ガイドは変える必要なし）。
で、オートロック云々は、10年以上Ⅴ18を作成していますが、
オートロックが開かないと言われたことないです。
※このカギはオートロック付ですか？と質問したこともありません。
これは、あくまでも私の経験ですので、同様の作成でトラブルが起きても自己責任でお願いします。 >>74
この業界1人親方が多いと思うし、横の繋がりがないと、技術のノウハウが分からんよね。
だから、分からない事があれば意見交換する場（※５ちゃんねる）があってもいいかなと思う。
※こちらも、以前、自転車のディンプル（VD25）で色々教えてもらったからね。
靴修理よりカギが好きなんだな。 >>74
確かにw俺も何度もここで教えてもらってるw感謝してます。 >>75
そうなんですね。うちはオートロック付きは
どうも相性悪くて・・・技術のせいだったんですね
今度チャレンジしてみます！何度もお付き合い下さり
ありがとうございました！ >>78
ちなみに、GOALのＧＰディンプル（Ｆ196/ＣＦ７）も
V１８同様に2段階の穴があるけど、深い穴は浅い穴と同じ加工でＮＧ（返品）はないですよ >>80
あれ？それは私も作った事あるけど,そういえば返品来なかったなあ？
要は穴が2段階になってても、深い穴は無い、無い！見えてない！
と思って作業すればいいんですね？w 靴の質問でも技術的な内容の質問ならちゃんとした回答が返ってくるので助かってます。
「捨てちまえ」って言われるのは、素人さんの不躾な質問だけじゃない？ 靴修理人集まれ！だからね。そうじゃない人には質問内容によっては塩対応になっちゃうよね 雨の日にレザーソールの靴履いても問題ないですか？って聞かれたらみんななんて答えてる？ あなたにとっての問題というのは、どういう事を想定しているのでしょうか？
と答える。 革は濡れると柔らかくなるから凄い勢いで減るし、カビの原因にもなりやすい、染み込んで来る等デメリットしかないから、雨が降るってわかってる日は履かない方が良いですよって言ってる 革底は滑るし、濡れると劣化が早くなりますよだね＋αハーフソールの勧め。
昔、新品の革底靴（ベルルッティやアルティオリなど）を購入したら、
毎回来店されて、ダイナイトーソールにオールソールするVIP客がいたわ。
※その人曰く、革が、かわいそう？？？だって。 >>83
LEGALの靴なんですけど、って書き込み見ただけで
「捨てちまえ！」ってヤツ居るけどなw それは ”REGAL” のパチもんだからじゃないの？ｗｗｗ リーガルだから捨ててしまえ！ではなくて
安くてもリーガルはリーガルだから
この靴も良い靴なんです。
というスタンスの方に対しては
ゴミは捨てろ。と思ってる >>92
リーガルは一般的に言えば高級な靴ですが？ >>93
世間一般では高級靴の部類には入るんでないかな。
値段も本当に安くても1万円超えるし
高いものは10万円前後、もしくはそれ超えてくるでしょう。
純粋なリーガルブランドだけではなく、
リーガルトーキョーやシェットランド含めて
ただやっぱり言えるのは廉価帯のものに関しては
靴屋として真っ当な靴と言えたものではない。
と、思ってます。 ちょっと話ずれるけどみなさん靴屋って言われたらどう感じますか？靴屋と靴修理屋って全然違うじゃないですか？
最近は面倒になって訂正しなくなったけど、ちょっとモヤモヤが残ります。 日本メーカーならリーガルよりスコッチグレイン。
でも、和製No1の高級ブランド靴は三洋山長だろう。
※修理依頼はめったにこないけど。 履く人によって求める価値が違うんだから、
一概に言えるわけない。
廉価版は廉価版で、それで真っ当なんだよ。 >>95
別に靴屋って呼ばれても何も思わんけどな。
年配のお客さんはよく靴屋さんって言うよね。
靴を扱っているんだから靴屋で間違いないと思うんだが。
逆に靴修理屋さんとか呼ばれるほうが違和感ある。俺はな。 祖父の葬式の時、親父が俺の紹介するのに親戚には靴の修理屋ってちゃんと言ってたのに
自分の会社の人には靴屋って言ってたのは軽くショックだったｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
