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革靴ブランドを格付けしよう その11
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0001 ◆uY9IxtzxXwbH
垢版 |
2018/07/07(土) 17:59:54.90ID:Z5DZ1xzy
次スレは>>970が重複しないように宣言して立てる

前スレ
革靴ブランドを格付けしよう その10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1523951258/

※初代スレから言ってますが偏差値じゃありません
※転載禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
※追加★上げ▲下げ▼

74 Silvano Lattanzi、Zintala
72 Hermes、John Lobb Paris、MASSARO
70 Berluti、Corthay、Edward Green
---------------------------超一流ブランドの壁---------------------------------
68 Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
64 Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Saint Laurent Paris、Stefano Branchini
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、JIL SANDER、Lottusse、Santoni、STEFANO BI(LOUIS VUITTON)、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5、銀座ヨシノヤ
60  BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、三陽山長
--------------------------お洒落で一流ブランド---------------------------------
58 Alden、Botti、BOWEN、campanile、CARMINA、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56  BALLY、CAULAINCOURT、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、Lobb's、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
-----------------------靴に拘るなら1足は持っていたい-----------------------
50  Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
------------------------人からお洒落と見られるレベル---------------------------
46 Ecco、Geox、Giancani
44 Clarks、Cole Haan、VOICE
------------------------とりあえず靴気にしてるレベル---------------------------
40 HARUTA
38 Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35 HAWKINS、HYDRO-TECH
34 Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
32 Top Value
-----------------------履けたら何でも良い----------------------------
0041足元見られる名無しさん
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2018/07/10(火) 15:05:55.32ID:a3EWdwMG
>>37
いや、62と64でも議論になったし、どっちかにするとまた同じ事になって結論出そうにないから間の63でいいかなと
0042足元見られる名無しさん
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2018/07/10(火) 15:21:56.71ID:hL/9iqcJ
>>41
63とか新設すると細かくなりすぎて、あれもこれも細かく分けようってなるからやめたほうがいい。
また荒れるやつ。
0043足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 15:22:24.64ID:hL/9iqcJ
>>38
ブランキーニはいくつが適正だと?
0044 ◆uY9IxtzxXwbH
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2018/07/10(火) 16:09:25.72ID:dEiIqbUK
>>39
7,8,9スレで各々が好き勝手貼りまくったランキングや理由も何もないあの変動がいいなら
革靴オタの為のオタ受け靴ランキング
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1530502578/
立ててやってるから隔離スレへどうぞ

>>32
わかる

>>34
次回そっちに戻す

>>35
トラメッザなら68って出てるからトラメッザ買うならフェラガモでいいよ

>>38
ブランキーニ下げは保留かな
俺がこの前66から下げてるから
0046足元見られる名無しさん
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2018/07/10(火) 17:39:38.63ID:pe8HyGvc
ならスレ主()のクソみたいなオナニーじゃなくもっと色んな人の為になる表にしろよ
もっともそんな頭無いんだろうけどな
中途半端にしか出来ねぇなら失せろや
0047足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 17:51:44.41ID:++KVhLWS
スレ主とやら、はたから見てるとちょっと言動が「俺様のスレ」みたいになってるんで、もっとみんなに歩み寄ったほうが支持を得られると思うぞ。
このスレを立てた人?だとしたら人一倍思いが強いのはわかるんだけど、Part 11にもなる中堅スレだから様々な人が会話に参加していて、もはや1人が仕切って成り立つような規模を超えてしまっていると思う。

……とはいえ、誰かが先導しないとフェラガモの一件みたいに言い争いだけ起こって結論ら出ない事態になるから、スレ主?の先導は有難い。
0048 ◆uY9IxtzxXwbH
垢版 |
2018/07/10(火) 18:25:21.94ID:dEiIqbUK
>>45
次下げるよ
今7スレ以降整理してる

勝手にとか言うけど7スレ以降の好き勝手な貼り放題荒らし放題の状態のを引き継ぐというのは考えられない
ハンドソーンとか機械式グッドイヤーランクまで出てきたのを忘れてしまったのか
ID見ればいつも叩いてる奴わかるんだけどね

>>47
だから酉付けたくなかった
収集つかなくなったので>>1権限を行使したのは認める
残りの整理終わったら名無しに戻る
0049足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 19:36:13.21ID:UQzvNDDr
SANTONIも色々あるからな
ファットアマーノ?だとどれくらい?
0050足元見られる名無しさん
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2018/07/10(火) 19:42:02.89ID:oQFYYgMK
前スレ941辺りから取り留めのない話をさせてもらった者だけど、俺も何年か前から参加させてもらっている
半ば靴サロンスレみたいになったり(このあたりは俺も反省)極論押し通し合戦になったり
果てはブランドの買収前後で新旧で分けて記載すべきだ、ブランドの高級ラインとスタンダードラインも分けるべきだ、ハンドソーンとグッドイヤーと別にすべきだと収集つかない様な意見が頻出してスレ主はさぞ苦労したと思う
俺はただ意見や蘊蓄言うだけで取り纏める側に回ってないから、色々仕切ってもらって感謝してるよ
みんな拘りがあるから多少熱くなる事はあっても基本はランキングを今の実態に合った形で作って行きたいんだと思うよ
あからさまに悪し様に言ってるのはただの荒らしだろう
ビスポランキングも盲目的にビスポ至上主義を飽きもせず繰り返す輩のガス抜きなんだろ
0051 ◆uY9IxtzxXwbH
垢版 |
2018/07/10(火) 19:52:20.45ID:dEiIqbUK
>>49
参考までに、6年前に起きたグレードやラインによってわけるかどうかの話の流れで出た格付け

以下転載
リーガル、スコッチグレイン、フェラガモ、テストーニ、サントーニの5社だけでちょっとやってみた。
格付けは適当なので数値へのツッコミは無しで頼む。

72:Amedeo testoni、Andrea Santoni(Limited Edition)
70:Andrea Santoni(Handgrade)
68:a.testoni(Black Label)、Salvatore Ferragamo(Tramezza)
64:Andrea Santoni
62:a.testoni(White Label)、Salvatore Ferragamo(Originale)
60:Shetland Fox、Santoni
58:REGAL(made in Italy)、SCOTCH GRAIN(Imperial)
56:SCOTCH GRAIN(Odessa)、REGAL Tokyo
54:a.testoni(Classic)Salvatore Ferragamo(Studio)、SCOTCH GRAIN
52:Salvatore Ferragamo World、SCOTCH GRAIN(OP)
50:REGAL、SCOTCH GRAIN(匠)
48:REGAL Standards、REGAL Walker
46:Kenford、Geox

思うんだが、これ収拾つかなくね?

以上
この後も何回かグレードが入ったり入らなかったり
0052足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 21:27:56.29ID:E5XhBTI3
グレードで分けるのはキリがなくなるよなー。
フェラガモとかサージェントとかグレンソンとかサントーニとか下と上のクオリティ差が激しいのは分けたくなるけどねー。
005350
垢版 |
2018/07/10(火) 22:00:09.97ID:bz6QsoDT
あとチャーチも新旧で別の靴だの、クラウンコレクションはロブやグリーン並みに高いから別掲載にしろだのと、まぁ本当にきりがない
俺は別にスレ主にゴマをすってるわけじゃないよ
ただここ何年このスレの流れを見てればわかる事は、もうラチが明かないと判断して多少強引でも進行してくれる人間がいなければ、このスレは途中で終わってたと
それくらい途中でグダグダ細かくてお門違いの注文付けて来る奴がいた
0054足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 22:18:56.25ID:GU38fXca
スレ終わったなら終わったで別に構わないだろ
頭いかれてんじゃねえの
んで20代前半にオススメのブランドはどこ
0055足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 22:33:46.22ID:a3EWdwMG
>>54
リーガル
0056足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 22:40:51.51ID:E5XhBTI3
>>54
スコッチグレイン
0057足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 23:00:56.68ID:LLlwNm5R
>>54
バーウィック
0061足元見られる名無しさん
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2018/07/11(水) 03:08:51.71ID:740vIWSu
>>34
Meccarielloもどういう位置づけで入っているのか
ラケーレ、オラツィオ含むの企業か、 息子が作ってるMeccariello単体のブランドかによるのだけど、
後者であれば64はないと思う。
絞りはすごいけど、革も履き心地も別によくない。
ラケーレは履きやすくデザインもかっこいいので、64というのは分かる。
メッカリエッロ、ラケーレ、オラツィオは分けたほうが良いと思う。
なんかアルティオリの件といい、下げ評価ばかりでスマソ
0063足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 08:22:34.55ID:uEKgQAqr
>>53
業務としてこのスレやってんの?
適当でいいじゃない
0064足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 08:31:48.79ID:59bW/zOs
>>1

※初代スレから言ってますが偏差値じゃありません
※転載禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
※追加★上げ▲下げ▼

74 Silvano Lattanzi、Zintala
72 Hermes、John Lobb Paris、MASSARO
70 Edward Green

68 Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、▼Berluti、▼Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
64 Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Saint Laurent Paris、Stefano Branchini
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、JIL SANDER、Lottusse、Santoni、STEFANO BI(LOUIS VUITTON)、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5、銀座ヨシノヤ
60  BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、三陽山長

58 Alden、Botti、BOWEN、campanile、CARMINA、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56  BALLY、CAULAINCOURT、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、Lobb's、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業

50  Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor

46 Ecco、Geox、Giancani
44 Clarks、Cole Haan、VOICE

40 HARUTA
38 Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35 HAWKINS、HYDRO-TECH
34 Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
32 Top Value

meccarielloは最初ロブパリと同意値だったが、それは最上位ラインの話だということや旧meccarielloだということがこのスレで何度も出てる
百貨店見てると完全に別物として売っているケースも多いし、反対意見が多く上がらない限り分けたまま行く予定
0065足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 10:06:33.84ID:aIdnfmNO
エルメスが入ってて、プラダやグッチが入ってない不思議
エルメスも靴屋じゃないのに
0066足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 11:10:25.29ID:aCLKcznV
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer

68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長

58 Church's、Ludwig Reiter、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy

48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan

38 Florsheim、KENFORD



エルメスなんてあるか?
0067足元見られる名無しさん
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2018/07/11(水) 11:36:42.57ID:eu3+Wk5V
>>1 >>2 >>3
【ドンキホーテ】真・MBスレ part97【アベイル】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1529990456/
【最も早くオシャレになる方法】KnowerMag
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MBプロフィール
誰もが理解できる「オシャレの教科書」KnowerMagを運営。
2016年まぐまぐメルマガ総合大賞受賞。
雑誌「週刊SPA」など大手メディアで連載中。
書籍「最速でおしゃれに見せる方法」、
漫画「服を着るならこんなふうに」など多数。
関連書籍累計90万部突破。
ファッション本作家、アドバイザー。
0068足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 12:07:49.79ID:UrjRBqzC
>>65
グループ傘下のジョンロブにこだわりで作らせてるか、丸っきり他所に丸投げのOEMで作らせた物にロゴのバックル付けて売ってるかの違いって事なんだろ
てか俺はハイブラ掲載反対だからエルメスも五十歩百歩なんだが
0069足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:07:51.21ID:D4q4kKzm
>>54
俺はSANTONIのファットアマーノはいてる
0070足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:00:03.51ID:vhFJnbGp
マサロ既成なんてメンズはグリーンに丸投げなのにフェラガモみたいに非難されてないのが不思議過ぎる
0071 ◆uY9IxtzxXwbH
垢版 |
2018/07/12(木) 09:12:58.24ID:4/mWRfzq
酉忘れた
サントーニやグレンソンみたいに最上位グレードが極端に良いものは判断が難しく思う
ブランド価値メインで格付けされてるところがいい靴を出したら高くなるけど、質メインで格付けされてるところが上位ライン出してもそれほど高くはならないという
グレンソンがジョージクレバリーと同等の出したところで同ランクには位置付けされない

>>32-33
今取り扱いあるところある?
日本市場は細くなったみたいで全然見ない
いざとなったら1足購入してレビューがてら格付け調整しようと思っているのだけれど

>>68
俺も反対だったけど、LASTに載ってるし、ある程度物が流通しているなら良いかな
ただ誰も買ってなさそうなルブタン等はレビューない限りやめようと思うけどどうだろう

>>70
1度取り上げられたよ
その時はなぜグリーンより低いのかと主張してた人がいたけど一蹴されてた
0073足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 17:22:28.34ID:OXKts04y
ここの格付けという意味がよく分からないのでランクには文句無いけど、自分の持っている靴で作りや革質の良し悪しの比較は、

ロブパリ>フェラガモ トラメッザ>JM>テストーニ>ブルーノマリ>フェラガモ並品>チャーチ
主観だけどこんな感じ。
0074足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:23:15.19ID:0GOy2OTa
>>72
何で休みなんだろうね
イタリアの祝日かな

ブルーノマリは知らないが、テストーニが一般的に出回っているものだとするならその格付け同意だな
>>3に書いてあるけど、総合かな
ブランド力や知名度が評価の9割占めてるャuランドもあれbホ、作りだけで封]価されてるブャ宴塔hもある
革質は軽視されがちだね
ロブパリは既製品としては良くできてるよね本当に
既製靴としての評価はともかくとして
0075足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:56:31.33ID:OXKts04y
>>74
テストーニは、フェラガモのトラメッザみたいな上級グレードが有りますね。店頭で見た事があるだけですが、私の順序でJMの上に来るほどじゃないかと。

Lattanziは、7/4,5,9の午前/午後に行きましたが開いてなく、電話をしても誰も出ず、向かいのテストーニで買い物がてら聞いたら「そうそう、閉まってますね、なぜかは分からないけど」と言われました。
0076足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:47:15.24ID:ybLKhyE7
英国既製靴のアッパーの革質で比較すると、エルメス傘下でタンナーの囲い込みまでやってると噂のロブパリにアドバンテージがあるね
デュプイの極上品を独占してるだの、アノネイと協同開発してる特別な革があるだの色々言われてる
アノネイは国産のスコッチグレインにもキャンシーボックスエクストラという専用カーフを提供してた過去があるからさもありなん(尤もその蜜月は長く続かなかったが)
履き込むとモチモチする革質はロブパリならでは
そのロブに部材で決して引けを取らないのがガジアーノ
創業メンバーにしてブランドマーケティング担当の長谷川雅一氏によると、当初は黒はワインハイマー、それ以外はゾンタ、後に(復活した)イルチアやデュプイも使ったが、品質が安定しないため今は別のイタリアのタンナーを使用しているとの事
とにかく名門タンナーであろうと、少しでも質が落ちると容赦なく切る姿勢はエドワードグリーンにも見習って欲しいと言いたいが、ブランドの規模が違うからあまり勝手な事を言うの酷か
ガジアーノは小規模で小回りが利くからやれてる感がある
エドワードグリーンは個体の革質のバラツキが相変わらずある
一時に比べるとまだマシにはなったが、苦労しているようだ
これだけの名門でも革質の安定供給量に四苦八苦するのだから、他は推して知るべし
0077足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:14:54.38ID:OXKts04y
>>76
難しい事は分からないけど、ロブパリがモチモチというのは分かる。
ロブ製エルメスも買ったことあるけど普通のロブより厚い革ですね。すぐヤフオクで売って少し儲けました。
0078足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:35:54.95ID:9jzon9b8
東京でも電車で意識して見てみろよ。

おっさんはみんなアンパン靴、
若者はきもいとんがりのセメント靴化運動靴。

ブランド云々以前に
内羽ストレートチップ皮底がそもそもリーマンの3%もおらん。

よってただの自己満足浪費家。
0079足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:39:55.11ID:wLLV5sSq
>>78
リーガルが高級靴では無いが高いと思われてるのが一般層
靴は消耗品と割り切れば間違いないじゃないけど、そんなもんってのは大抵のスレ住民が知ってるよ
0080足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 10:48:04.24ID:P7EPb+em
GGの長谷川さん情報だと、フォスター&サンが日本人投資家から資金を受けてノーザンプトンに自社工場持つんだとさ。
まだ稼働してないらしいけど、GGの職人も引き抜かれたというから確かな情報なんだろう。
これが事実ならフォスターが方針を変えてついに既製靴を本格的に作るという事になる。
既製靴ブランド本格参戦だと、どのくらいの購買層を狙うんだろうな
0081足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 11:38:31.15ID:KOSrPaB4
ロブパリ層でしょ
ロブパリ買う人間の半分以上はロブロンドンを知らなそう
0083足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 11:53:21.75ID:Za3RjLtf
>>81
なわけないでしょ
ブランドストーリー込みで高い金払う客層が二つのジョンロブ物語を知らんはずがない
そういうのに関心のない客はハイブラのロゴ入り靴を買って喜ぶ層で、パリとロンドンの区別はつかんだろうが
0084足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 11:59:25.45ID:Za3RjLtf
てかビスポーク工房って本当に苦しいんだな
ロブロンドンも出張しないとやってけない時代だもんなぁ
0085足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 14:01:13.49ID:1O3EVCJK
友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

CGO
0087足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:03:25.37ID:8XxNCMGU
>>83
逆でロブパリ買う程度の層はロンドンなんて知らんよ
むしろロブパリ買ったウリは帰属の仲間いりぃ!くらいしか思っとらん
0088足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:07:42.07ID:/Bz84F5F
ロブパリ君これだけバカにされてまだいるんだな
そんなにロンドンが雲の上だと思ってるんかね
知らんくせにw
0092足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:27:00.10ID:5y3NrNgb
>>79
リーガルは(質の割に)高いよ。
3万出せば、現地のセールやアウトレットならテストーニ、サントーニ 、フェラガモが買える。
0094足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:44:55.01ID:uniPk6hB
>>93
2…日本と外国や日本内でのランク地域格差も歓迎。
3…一般世界とファッション板でのランクの差を比較することも可。
4…各自年齢に応じてランクは変化するのが普通なのでその点も十分比較検討すること。
0095足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:19:12.32ID:wVrD2HD1
>>94
レス順の流れを読め
そうすりゃ何でリーガルが出てきたのかが分かる
0097足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:07:30.69ID:Dl/uzcfY
ついさっきまで放送していた波瑠さん主演の日テレのドラマは
ブランドというものに対する考え方についてすごく勉強になる
このスレの連中も見た方が良い
0098足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 00:58:01.06ID:n26CIQEA
>>84
あのfoster&sonが既製に舵を切る時代なんだよな。
ロブロンドンは既製やりたくても出来ない状態だから仕方ない。
もう形振りかまわず紳士協定破りのトランクショーでもなんでもやるさ。
0100足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 01:09:15.33ID:QW+O5QNx
フォスターって古いけど小さな店だと思ってたんだけど、既成初めるくらい経営もとは大きいの?
0103足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 02:55:20.21ID:JNmATjvq
クロケとサージェントで適当にOEMやってるよ
今回騒ぎになってるのはわざわざ資金提供受けてノーザンプトンに自社工場作ろうとしてるから
完全に既製に参戦してくるってこと
0104足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 03:06:36.05ID:qUjp91c0
>>99
んなことないって
ガジアーノみたいに既製作らせてもロブやグリーンに負けないじゃんってなればかえって評価される
ビスポークだけやっててもこのままじゃジリ貧になって潰れちゃうんだもん
既製作るにはよそにOEM出すしかないって思われるくらいなら、凄い既製靴作って周りをビビらせりゃいいのよ
0105足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 11:20:34.48ID:XA/hNUl8
そうか?
それは既製靴の評価であって、元を知らない層が評価するのはあり得るが
このスレにも存在したビスポーク格付けでは間違いなく評価落ちるぞ
しかも現地の人間からは資金調達出来てないときた
0106足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 11:39:27.90ID:NI52N2Rr
出来上がってる靴も見ずにビスポーク屋が既成始めただけという理由で格が落ちると言うのは短絡すぎでは
出来上がる製品が良いもので、今よりより多くの顧客に提供されるならブランドの価値は上向くと思うぜ
0108足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 12:46:58.66ID:FW7aZcsV
>>106
結局はただのオタクなんだよ。
一般やつに知られたらそれだけで格が落ちると思ってるの。
そんなやつらはブランド力を語る資格ないね
0110足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 15:46:50.31ID:2jjYPJY5
>>108
そもそも、一般の奴には知られてないようなマニアックなブランドなら、ブランド力がないと言ってるのと同じなんだけどな
良くも悪くも、その分野に詳しくもないような層まで名前が浸透してこそ、ブランド力が高いと言えるんじゃないの?
0111足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 18:06:00.49ID:i/qrkWXT
今回の事で格が落ちるとか言ってるニワカがいるんか?
これまで既製に全く手を出してなかったとこならともかく、中堅ブランドに丸投げOEMで安靴作らせてたのにアホちゃうの?
これでメチャ良い既製靴作れば見直されるに決まってるやん
0112足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 18:36:47.03ID:kEb4fdUd
>>110
そうなるとチェーン店のような感覚を抱いてしまう、ということを>>108は言いたかったんだと思う

>>110の言うブランド力は、行列のできる個人ラーメン店的な感じでしょ?
それもよくわかるけど、オレも個人的には有名になるって>>108のイメージに近い感覚を抱いてしまうかな。

「好き者の間では超絶クオリティで有名」みたいなのが、ここの格付けでは上位っぽいので、アンタの言うブランド力は、ここでは無用なんだろう。
ここの格付けではね。
0113足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 19:26:19.59ID:1CFE2IvF
ロブロンドンの紳士協定の話とかビスポーク一本でやっていけないとか出ていた状況で、
何故か日本人から資金を調達して職人の引き抜きをしていたのに未だに稼働させられていない
FSが仕掛けたならまだましだが、日本人投資家が仕掛けたなら始まる前から終わってる
GGの職人も引き抜いてるんだから出来るものは現ASは超えてくるだろう
そもそもこの件でフォスターが日本人にしか評価されてない疑惑まで出てきただろ
下馬評は決していいものじゃないね
0114足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 19:46:41.56ID:59J8MYUF
え?フォスターが名門である事さえ疑うんかw
日本人投資家の件だってどういう経緯で話があったかも明らかじゃないのにさ
フォスターには日本人職人の松田さんもいるんだからその伝の可能性もあるじゃん
まだ靴も出来てないのに騒ぎすぎ
0115足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 19:52:23.15ID:5lZflYdO
ここの靴ヲタは入手難易度とブランド格が比例していると考える奴が一定数いそう
0116足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 20:01:27.87ID:L+JNpNbA
高級靴に関しては日本人が投資しても何も不思議じゃないのに
当の英国ですらネットの反応だとチャーチあたりでも高級靴扱いなのに
中国韓国台湾でもまだトラディショナルなファッションに大金かける文化は浸透してない
香港やシンガポールのトラッドブームも実は日本経由なんだぜ
そもそも情報源のガジアーノの創業者に日本人がいるわけで
0118足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 20:45:07.83ID:fybvgwgL
つーかヨーロッパじゃビスポもレディメイドも高級靴自体がオワコンだから、日本人くらいしか金出さないって事よ。
いずれ中国資本がもっと入ってくるか知れんが、もう少し時間がかかるかも。
0119足元見られる名無しさん
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2018/07/15(日) 21:30:58.64ID:2jjYPJY5
ガジガリのトランクショーが日本を見限ってアジアに進出したくらいだから
日本だって高級靴なんてオワコンになりつつあるだろ?
0120足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:33:20.75ID:BIy3AMU5
ガジアーノが今のうちに香港やシンガポールに力を入れてるのはライバルがまだ少ないからだよ
両方とも世界トップクラスの国際貿易都市なのに服に比べて靴はまだ新規参入の余地はある
靴ブームも日本の後追いだもん
海外のに比べて日本の雑誌やムックはグラフィックスが綺麗で装丁が豪華だからか
あっちの業界人はやたらと日本の雑誌を持ってるし欲しがる
men'sEXの読本いらないのあったら持ってってあげて
0121足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 10:51:20.31ID:dHUcAfR5
>>118
やはりそうなのか、
エルメスやヴィトンのバッグは、20年前から数倍になっているのに、ロブパリの現地価格はほとんど変わっていない、むしろセール時は下げている。
0124足元見られる名無しさん
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2018/07/16(月) 18:53:25.80ID:HX2+l1ty
ユニオンインペリアルのプレステージラインってどう?
ベトナム製だけど悪くない?
0125足元見られる名無しさん
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2018/07/16(月) 18:54:33.95ID:o8vZPt9m
>>71
レス遅れました。
GINZA SIXにありますよ。
以前はあったような気がするけど、確かに最近だと阪急とか伊勢丹で見ない気が
0126足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 19:58:27.42ID:dHUcAfR5
>>122
>>123
日本の価格は知らんが、
約15年前、セール時のパリのジョンロブの店頭で、1000ユーロ以上した(買わなかった)。
3年前、セール時のパリのジョンロブで、ローファーが500ユーロしなかった(買った)。
去年、セール時のパリジョンロブで、モンクのショートブーツが900ユーロ台だった(買った)。

JMも約20年前ハントが7万円くらいだった。
0127足元見られる名無しさん
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2018/07/17(火) 07:05:49.32ID:Qtlc3Hgf
同一モデル比較ではなくセール品の値段並べてどうすんの?
俺もハロッズでセールのワゴンの中にグリーンのチャッカ見つけてえらく安かった記憶があるけど、それで二十年間値上げしてないとか思ったりしない
0128足元見られる名無しさん
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2018/07/17(火) 07:40:36.58ID:w1XvEPO0
近所の歯医者に15年くらい前の靴の雑誌がおいてあったんだけど
グリーンとか8万くらいで買えたんだね?今はほぼ倍くらいに値上がりしてるよね?
0129足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:03:38.00ID:fbdsKUNQ
現地価格もそんなもんよ
原皮から値上りしてるんだもん
現地だけ据え置きだと思ってるとかアホか
0130足元見られる名無しさん
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2018/07/17(火) 08:43:36.30ID:OHpLiePc
ジョンロブはセールでしか買ったことないが、定価で買っているJMも変わっていないように思う。
15年くらい前のルモックが 500ユーロくらいで去年見た時もほとんど変わってなかったよ。
20年くらい前のハントや、25年前のウィングチップがツリーも合わせて7万円くらい、近年の値段は分からないけど。
0131足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:52:36.56ID:pbrY+K5e
現地価格でほとんど変わらないとか訳のわからないこと言ってるから話しただけなんですけどね
0133足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:27:25.93ID:XxHgUzLA
近年の定価もわからんくせにロブやウエストンの現地の定価が二十年間値上りしてませんよって言い張ってるんだよ
0135足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:06:57.90ID:CowV1j7W
てかエルメスと比較してのロブパリの価格の話をしてたのになんでJMウェストンの話にすり替えちゃってるの
0136足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:29:54.58ID:OHpLiePc
>>135
すり替えているのではなく、私が例にあげたロブパリの価格はセール価格だったので、定価を知っているウェストンの例に変えたのよ、
誰も具体的な現地価格を出しての反論は無いね。

エルメスやヴィトンを比較にだしたのは、
>>118
の 高級靴がオワコン
という話に反応してのレスで、
高級バッグに比べて靴は上がってないね。
と言いたかったのです。
0137足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:42:04.62ID:kCc7Owhb
ロブの現地価格って800€から1100€ってところでしょ
結構な値上り具合だと思うけどね(1.5倍から2倍弱ってとこ?)
エルメスのバッグの価格が数倍になってるってのがよくわからんから、それが本当なら日本国内の高級靴の値上りも可愛いもんだから、大したことないって言うあなたの意見も正しいかもね
でもオワコン云々は色々な意見があるんじゃね?
俺は仕立て紳士服の方がよほどオワコンだと思う
0138足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:53:39.58ID:OHpLiePc
スレ荒らして申し訳ない。

>>137
型は覚えていないけど、15年くらいもロブは1000ユーロ以上したけどなぁ。

エルメスのバーキンは、40cmくらいのが20年前は30万円くらいで今は100万円くらいするし、ヴィトンは同じ型が無いけどタイガのメンズハンドバッグが8万円くらいが20万円くらいになったから、靴と比べて高騰していると思う。
0139足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 14:38:44.36ID:yV2OabtO
バッグに比べて靴が良心的価格というならそれでいいじゃん。
なんでオワコンとかここで言うのよ。
0140足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 14:45:33.77ID:OHpLiePc
>>139
オワコンと言ったのは私じゃないよ。

オワコンという投稿を見て、だからバッグより値上がりしてないのか、と言いたかっただけです。
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