【ビスポーク】靴のオーダーメイド28
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ビスポーク(オーダーメイド)靴に関する話題を扱います。
このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。
1 個々人にあわせたラスト(木型)を使用する
(ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること)
2 デザインがある程度自由に指定できる
(技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある)
上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/
特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/
個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。
前スレ等は>>2-10あたりに。
【ビスポーク】靴のオーダーメイド27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1514980013/ >>899
靴は特に自国で盛んな産業だからなぁ。
自国の既成、ビスポークが十分に素晴らしいのに、海外の職人を贔屓にしちゃまずいだろう。 安価ミスなのかなんか知らんが自分に言い訳してどうするんだ 本人はどんな考えか知らないが今まで誂えてる人達からしたら既成作ってないではよ自分の靴作れやと >>903
ロンドン時代の繋がりから辿るとかの方が現実的かなと思ったり。まあ想像だけどね。
それとも、既製品も作って、ロブみたいな感じのブランドになりたいのかな? >>904
元ロブパリのエルナンデス氏に既成の監修依頼してるみたいだし根回しの一環かもね
まずは既成イギリスにおいてもらっていくいくトランクショウとかね
それにフクダさんのおかげで後進が高い値付けしやすい面もありそう BMは日本人だし宣伝するのは当然だが
>>906
既製は合わなかった
ID:j5RF3nugが老舗のビスポークブランドの80万ビスポークを見せてくれるそうだ >>906
既成はちょっと硬いかな。
同じ9分ならイタリア系ブランドで好みの履き心地のやつあるからそっちの方が好きかも。
ヨーヘイフクダ の世界観に金払えう気持ちがなければ割高だと思う >>908
それ
フクダに限らず、職人の世界観・作品にどこまで自分が同調できるかでビスポは決めるべき
雑誌の情報で優劣つけるアホ童貞は既成買っとけw 俺はそこまで言わないけどね。
今は引き出し増やしたいからスタイルのあるところでつまみ食いオーダーしてるけど落ち着いたら注文主に寄り添う靴屋と長く付き合いたいとも思う。
20万後半から30万超えるようなオーダーは贅沢品だし工芸品だと思うわ。 フクダの納期の話出てるけど、革製品で一番ヤバいのは
藤井の鞄の6年待ちだな >>907
スレを間違えているような気がするが、私の80万しない粗末なビスポーク靴でよければお見せしますよ。左端はwestonスレにちなんでハントね。
当然あなたの素敵なビスポーク靴も見せてくれますよね?https://i.imgur.com/BIuZbS7.jpg >>913
横からすまないが貴方がbespoke shoesを履いてるのも分かったからこれ以上ムキにならずに控えといた方がいい 型がバラついて見えるのはビスポの特徴じゃん
これ外反母趾にありがちな外回りだよね
アンダンテとか作らないの? 皆さんにご心配いただきましたけど、歪んで見えるのはパースのせいで実際はそんなことないよ。写真が下手でごめんなさいね。外反母趾とかでもないのでご安心ください。
80万以上の素敵なビスポーク靴の写真まだかな〜。 そうか、かくいう自分が外反母趾なんだがね
まあ、ケチをつけるとしたら色かな
パティーヌには興味なしか 外反母趾、酷くなければいいのですが。ご自愛くださいね。
私は常に黒靴を要求されるほど堅い仕事ではないので、ほぼ茶靴です。ちょっとハズした格好が好きですし、お手入れしていった時の変化が楽しめるので。パティーヌはその対局かも知れませんね。
履き心地を追求したらビスポークに行き着いたのですが、カジュアルではWestonのヌケた感じが好きですね、golf、ハント、598等々。
まぁそこで80万の人に絡まれた訳ですが。 おいおい、黒靴じゃないからこそチャコールブラウンだけじゃなくブルーやレッドがないのが惜しい、っちゅうとるんやぞ
あくまでケチを付けるとしたらな アンドレアス・ヘルナンデスならベネズエラに帰ったぞ。何を血迷ったか。 LASTの最新号にユイゴハヤノ載っていたね。
伊勢丹メンズ館でのトランクショーのときに書かれていた記事と同じようなことが書いてあったけど、ライターが同じ? ユイゴハヤノはもう少し革にこだわってるポーズ見せないとあの価格帯では厳しいかと 今年のはじめにオーダーしたときは消費税分割引されたよ。
それでも30万超えだけど。 https://www.instagram.com/p/BptKPH1F3VP/
yuigohayano高いかもしれないけどやっぱ格好良いな。
バランス取れてるわ。 新人ですら36万代ってもう日本の職人にこだわって頼まなくていいじゃん >>933
イタリアやイギリスのビスポークメーカーに気軽に注文しに行ける人なら日本の職人にこだわる必要ないんだろうけどね。 https://bespoker.exblog.jp/10593421/
「ウン、そうそう、俺もヨーロッパで注文するときは、踵が薄いから気をつけてくれって、いつも言ってた、いつも踵が抜け気味なんだよね、
あれは、ヨーロッパでは本当に意識されてなくて、注文を繰り返して結局、何か深いところで
ヨーロッパの靴のフィッテイングコンセプト自体が日本人にあってないんだと気づいたんだよ、 山口の靴屋テレビ出てるで。ここの住人の好みとは違うようだが。 ギルドのこと?
山口県内の靴屋の話?
いずれも「ここの住人」に当てはまりそうだけどw ポツンと一軒家とかいうう番組じゃないの
見た人から聞いたわ 違った珍百景の方だ
「IKEMA」てとこだパターンオーダーだしナチュラル系だからここの好みではないね 営業していないのは、購入したお客さんが宣伝してくれるから
ttp://www.onestory-media.jp/post/?id=1148 この人スターフライヤーだかに乗ったとき、座席に置いてある冊子に掲載されてたような気がする Bespoke Makersをチェックして今の旬の職人を語ろう。 個々良さそうじゃない
La Rificolona ラ リフィコローナ
https://www.instagram.com/la_rificolona/
Mannina勤務後、夫婦で靴制作てっとこだし >>946
私は愛用してますけど、なかなか良いですよ。ただ、今は納期長い うん、夫婦でお世話になってる。価格も手頃だし、人柄もあるのかもね 工房関西?顧客関西人多いけど
催促して納期4年やら3年経験してるから多少の納期の長さに耐性できたわ
20万とか30万の前金での数年待ちは避けたいけど >>950
どこだっけ、岐阜?少なくとも関西ではない
いや、まあ長いといっても半年はかかったことないですね そういや去年マクアケに群がった乞食どもどうなった? ヨーロッパで30万円くらいでいけるビスポークメーカーってある?
人によるけど日本のトップクラスと比べてどうなんだろ 東欧ならVASSとかは?
あとマッケイでいいならイタリアにはゴロゴロありそう。
サンクリスピンみたいなシステムならいくらでもありそう。国内でもアンダー30万って木型一から作るところばかりじゃないし ウゴリーニって現地では20万円くらいじゃなかったっけ
つーかさ、30万円どころか100万円出したとしても日本のトップ(フクダやマーキス等)クラスと同レベルの靴を作れる工房が
世界にどれだけあることやら Bespoke Makersが認める世界トップレベルの日本人
Yohei Fukuda (福田洋平)
MASARU OKUYAMA
Ann. (西山彰嘉)
MAIN D'OR (村田英治)
TYE ShoeMaker (大野 毅)
曽山 健太郎
MISAWA & WORKSHOP(三澤則之) ラストって同じとこで複数作ってって言ったら作ってもらえるもんかな?
いつものラストで薄い革で作ってもらったらフィッティングが甘くなったんだけどさ >>958
木型代払えば作ってくれるだろうけどその靴と前の靴持って作ったとこに相談したら?
それで緩い箇所伝えた方が良いと思うし向こうも何かしてくれるかもよ 今日のEテレ11時半から美の壺・選「粋を極める 男の靴」だって
HIRO YANAGIMACHIが出るみたいだ >>955
最近ビスポーク靴に興味を持ち始めたばかりで詳しくないんですけれど、今の日本のトップクラスのビスポーク工房って世界的にもレベル高い方なんですか? >>960
見よう!って思ったら昨日か。。
面白かった? >>963
技術的な側面ではトップクラスではないかと言われてる
フィッテングは個人差あるとして格好良さはまだまだ向こうかと
あと30万未満の国内ビスポークは既成のトップクラスと比べても革は劣るんじゃないかな >>963
君みたいな初心者はまず海外の有名工房でビスポークして現実を知った方がいいと思う >>965
カッコよくしようと力みすぎてる国内職人と、
余裕が風格に表れている欧州職人
文化の差でしょ、こんなの
アメリカのギタリストと日本のギタリストの違いに似てる 自分の車のイメージがそだな。
日本車は機能、緻密さで、欧州車はデザインかっこいいけど、ちょっと雑さもあるよみたいな もう今はクレバリーより福田の方がデザインもかっこいい
とか本音言うと叩かれるんだろうなw デザインバランスよく研究してるよな
昔木型製作でパターンオーダーにあるデザインたのんだらパターンのゲージ使うものだと思っていたら
本人が気に入らなかったみたいでパターン引き直してくれてたよ ちょっと前のbespokemakersにフィドルウエストにピッチドヒールで、パーフォレーションテンコ盛りのフルブローグが上がってた。
確かにエレガントなんだけど、ロンドンの職人はあれやらないよね。それはフルブローグの出自を知っていて、大事にしているからだと思う。
もちろん日本の職人も知ってはいるけど、単なるデザインだと思っているからあんな感じに出来るんだと思う。
その辺が伝統とか文化というもんなんじゃない?
ロンドンの老舗で注文した時に、ピッチドヒールは?と聞いたら、出来るけどあれは紳士の靴には使わないものだからオススメしないと言われたよ。 クリスマスしたり神社に初詣行ったり、宗教が混在するみたいなもんじゃない
欧米人には理解し難いみたいだし
日本人的な感覚だよね
福田に限らず他の日本人職人さんもだけど
そこが良いと感じるかかな >>971
別にその意見はいいんじゃないか?
ただサンプルやインスタはともかく自分が双方で作ってみてどっちの出来栄えが素晴らしくなるかはやってみないとわからないことだと思うけど。
個人的にフクダはPOで十分
福田さんはむしろ出自を大事にしてる方だと思うけど。
ユイゴハヤノやAnnも英国流押し出してる。 ピッチドヒールっておすすめされないんだ
イギリスの昔のビスポーク靴でも見かけるから普通なのかと思ってた
出自が紳士物じゃないんlは見た目で何となく分かるけど… いやむしろ昔の貴族くつなんて皆ピッチドヒールというかハイヒールだよ
まぁ紳士的ではないと言っているのはそーゆーことではないだろうけど フクダはパターン今は40万ぐらいだっけ?
9分のパターンで30万
ビスポークで50万らしいし >>978
9分のパターンは27万(税抜き)のはず
ハウススタイルビスポーク40万(税抜き)
木型と専用ラスト無しだと9万引きだったね、以前は。 ハウススタイルビスポークってどの程度まで許容範囲なんだろうか?
例えばデザインそのままでシームレスヒールに変えるとか
パターンそのままで穴飾りを無くすとか逆に増やすとかだったらハウススタイルビスポークの範囲内? シームレスは型紙引き直さないとだから範疇外なんじゃない?
パーフォレーションとかは変更できそうだけど店に聞けとしか >>973>>976
テリー〜カネーラあたりの世代の職人は簡素化された既製靴の影響を強く受けた戦後の注文靴が
価値観の基準になってるので当時主流でなかったピッチドヒールには否定的だけど
もっと前の時代、紳士靴の黄金期と言われる20世紀初頭の注文靴を理想にする職人の多いトニー以降の世代では
ピッチドヒールはごく当たり前の選択肢の一つ 確かにおっしゃる通りで、最近、その辺りの靴を理想とする職人が増えていると感じます。しかしだからと言って自分が好きな格好にピッチドヒールが似合うかと言われれば否ですし、やっぱりエレガントすぎて手が出ないなぁ。 エレガントな靴は好きだけど似合う人は少ないね。
オールデンやウェストンのポッテリ系が支持されるのは今の格好に合いやすいし日本人が似合うしね。
バッチバチのビスポークスーツにエレガントな靴で似合ってれば凄いカッコいいと思う。 逆だろ
これだけテーパードが定着してボトムのシルエットがある程度固定もされてるのにボリュームのある靴は合わないって
靴が大きすぎる 正直ほとんどの日本人にはあわないと思うけどな
スタイルの悪いおっさんが女性的で繊細な意匠の靴履くのは奇妙 ああいうのは女性的じゃなく貴族的って言うんだよ
貴族ってのは古今東西デカ足を忌み嫌い足をコンパクトに見せようと工夫してきた
その歴史の中で生まれたディテール
ピッチドヒールだけでなくベベルドウエストやブラインドウェルトなんかもそう
日本人に合うか合わないかでいうと、日本人の踵の小さな足には合うと思うぞ もともと貴族文化自体がフェミニンな要素を孕んでるんだと思うけどな
少なくとも歴史文化的にはそう考察される
ピッチドヒールやベベルドウェストなんか今見てカマくさいだろ タイやマンドールあたりが細いの得意そうだし好きなんだろうなというハウススタイルだな >>990
逆
貴族文化自体がフェミニンな要素をはらんでいるのではなく、
男物より女物の方が貴族的な要素をより色濃く残しているってこと >>989
サイズじゃなくて、欧米人に比べずんぐりむっくりの顔デカ日本人に
デザインとして合わないんじゃないの チビでヒョロガリ、撫で肩だからオババに間違われたんだろ?
少なくともヒールのせいではない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。