【ビスポーク】靴のオーダーメイド28
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ビスポーク（オーダーメイド）靴に関する話題を扱います。
このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。
1 個々人にあわせたラスト（木型）を使用する
（ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること）
2 デザインがある程度自由に指定できる
（技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある）
上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/
特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/
個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。
前スレ等は>>2-10あたりに。
【ビスポーク】靴のオーダーメイド27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1514980013/ 個人的にはマンドールの村田さんくらいかな。てか、比べてみるとおもしろかった。イルクアドリ、白浜さん、ANNはあの中だと劣るなあ。 個人的にはコルノブルゥがどうかなあと思うけどね
ほとんど修正がいらないってそれラストメイクに問題ありではと思うし既成の展開といい手間かけずに稼ごうってのがありあり。
イーサンはセイジマッカーシーに期待してるのね。俺もカッコいいと思うけど。 >>641
マンドール、クレマチスなかったのは意外だったわ。
白濱、イルクアドリ、ANNがあと一歩足らんのは同意。 てか、マーキスと福田さん、スピーゴラはやっぱ別格だなって思った。これとロブパリ、ガジアーノくらいじゃない？作りもよく革もいいのは。ANNとイルクアは特に好みじゃなかったわ。TYEはいいなーと思いつつ、合わせる服に悩んでしまった。 梅田阪急でガジアーノとマーキスがトランクショーしてたわ スピーゴラはどうかな？
フィッティング下手で履けなくなったやつが度々中古市場に流れてるけど。革も作りも、ちょっと…って感じだった ウゴ系のフィッテングの悪さと造りの荒さは度々言われるね >>650
ヤフオクとか見てみたけどほんと結構出てるね レイク読んでるけど福田とタイシューメーカーは絶賛って感じだな。
特にタイシューメーカーはフォルムが良いとか本質的な部分で絶賛されてる。
他は褒める所探して褒めてるみたいな。 ただ単にフォルムがいいってのは本質的でしょうか
個人の捉え方次第では？ 俺もそう思う。単に>>655の主観だろ。イーサンはスピーゴラとセイジ推しだったし。 本質って履き心地や耐久性やらの実用に関する事じゃないの？
でも美術品として見るなら美しさも本質？
うーん人それぞれだな。
ただ靴っていうなら本質は歩きやすさでしょ。 香港のアーモリーの系列の中古屋にマーキスの靴が出品されてるわ。15000HKDだから22万くらい。
https://www.instagram.com/p/Bn8YIz1Hair/ >>655
どこもまんべんなく褒めてると思うけど。
まあそれでも「美しい靴」ってことなら福田もTYEもニッポンってより世界のベスト10に入るかもね
自分の好みはフォスターだけど フクダ、フォスター、クレバリー、イルミーチョ 、コルテ、G G、ジョンロブパリ、クロケット パリのゴメス、ベルルッティのアンソニー、マーキスがマイ、ワールド10 フクダのフォルムねえ
美しいのよくわかるんだけど、なんかちょっと違う
そう思ってはいけない風潮が、このスレにはある マイワールドなら
フォスター&サン
ジョンロブロンドン
ジョンロブパリ
ガット
スピーゴラ
フクダ
マーキス
Ann
ボレロ
フルハタ
クレマチス
おっと、１１だ。わら 名古屋のboleroってとこでお願いしてみようかな >>663
分かる。ビスポークっていうより福田さんのアートという感じ。イルミーチョともまた違う。 俺なら上から好きな順に
マーキス
フォスター
ガジアーノ
ロブパリ
フクダ
マンドール
パリのクロケットビスポーク
オーベルシー
TYE
セイジマッカーシー
かな。このうち4つの店でしか作ったことないから履き心地とか別として。 俺は、フォスター、アムリックチャガー、ガット、メルクーリオ、アンソニーデロス、クレマチス、セイジマッカーシー、マサヒトフルハタ、Ann、アンダンテが好み
統一感ないな インスタで職人を応援する〜とか言って写真転載してる奴って新規を発掘しないよな 俺ならGG、マーキス、フクダ、古幡、TYEは外せないな
次点でフォスター、Ann、フィリップアテンザ、ルドルフシェア >>646
本の書き方の問題でしょソレ
手間かけずに稼ごうとしたって、フィット感よけりゃそれでよくない？ラーメン屋の理論じゃあるまいしさｗ >>675
清角さんはクオリティはそこそこで、量産もしてビジネスとして確立したいみたいなこと以前インタビューで答えていたよ。実際フィッテングの評価は低いし。
別にビジネスとしての姿勢を批判しないけど、今回の企画としてはどうなんかな？イーサンのねじ込みのような気がしないでもない。 実際問題見た目と違ってビスポークのフィッティングを客観評価って難しいからなぁ。
MENSEXかラストで今回のレイクの美しい靴ベスト１０メーカー全部に
同じ記者が同じ仕様でビスポークを１足ずつ作らせた！ 履いた！ こう思った！
ってやってくれないかな？ 個人間の相性もあるし、何人かで同じことやらないと全く意味ないぞ >>678
それやってほしいけど、仮にシューメイカーの宣伝になるから制作費実費だけ、とかにしてもかなりの費用になるなw >>678
まさしく
ほんのちょっとだけタイトめが好きな人と、ほんのちょっとだけルーズめが好きな人では、１番に選ぶ職人が変わってくるはず >>678
いかん、メンセックスと読んでしまった・・・。
かなり病んでいるようだｗ >>677
コルノブルゥのMTOが超絶ピッタリの俺にとって、フィッティングの最高評価はココになる。
１足めからストレスが完全ゼロ、ちょっと攻めた２足目の方がやや違和感あって、３足目以降から戻してる
「フィッティングの評価が低い」なんて、何のあてにもならんと思う。
>>678の通り。 >>683
それは他に有名ビスポークでビスポークを経験しての話？
そうかどうかで全く話は変わると思うけど。 >>684
それはそうだと思います。
一応言うと、最近ココで流行りの某整形ビスポ靴屋さんで石膏から足型起こして作りました。
そちらもフィッティングは申し分ないんだけど、自分にはコルノの方が「履き慣れた靴」のようで、とにかく違和感ゼロに感じましたね。
でも結局この話だって「マーキスフクダ未経験がビスポを語るな」なんでしょ？
しかも作ったことない人が大半で、ＷＥＢの情報とインスタとたまに見かけるサンプルでの判断によるもの。
もっと主眼で見るもんじゃないの？とは思います。
どっちが上とか、無意味にしか思えんかなあ。 で、逆に客観的情報で言わせてもらうと、オレ結構このスレに長くいるけど、「コルノで頼んだら散々だった」なんて書き込み、見た記憶ないよ。
他の職人はほんの一部、見たことあるけど。
フクダマーキスも、当然ない。タイも。
まあここらへんは金額が金額なので、そもそもの母数が限られてる分見かける数も少ないんだろうけど、でもまあ、ない。
「フィッティングの評価が低い」って、何が根拠なんだろう？と思う。 インスタとか昔の有名ブログとかでビスポーク経験豊富な方々と交流があれば入ってくる情報もあるとかないとか。
今はガジアーノ&ガーリンクの設立者で大人しくなった某氏もクンニというハンドルネームつけられるようなちゃねらーだったらしいな 結局のところテメエが履いた感覚が全て、という自分の理屈は揺るがないわ。
某整形ビスポ屋の方が足へのテンションがほんのり強めで、そっちを好む人の方が多いかもしれない。
既成では「自分の足に合う靴が一番。ロブやグリーンなんか無理して買わなくていい」ってのが下地として定着してきたのに、ビスポになると客観的情報を頼りにしたがるよね。
まあそのあたりからしてもこのスレ、ビスポに踏み切れない人が多いことがわかるけどね。
もう文体である程度わかるし、「この人未経験」とかｗ >>687
あんまりテメエの手の内晒さない方がいいってことか。
自分もしばらく静かにしてます
連投失礼しました ＞既成では「自分の足に合う靴が一番。ロブやグリーンなんか無理して買わなくていい」ってのが下地として定着してきたのに、ビスポになると客観的情報を頼りにしたがるよね。
そんな下地全く無いと思うけどな。
ある程度尺度を作らないと掲示板でやり取りする意味ないからね。何だかんだ主観も数集めれば客観になる。 まあコルノのやり方はパターンオーダー的だからビスポーク と呼べるのかって疑問はわからないでも無い。 上であった企画の話もそうだけど、少なくとも2足目以降で判断すべきだと思う。最初が良くなかったから直ぐ次行くと、職人さんの腕が良くても良いものはできないんじゃない? 自己採寸でサイズ26.5ワイズaaaなのですが
20万位内で、できれば10万ほどでストレートチップを作りたいです
どこがありますでしょうか？ >>694
都内では江守さんが一番安いと思うけど、それでも16万はするかと。 10万円台なら、ハンガリーかルーマニア旅行のついでにオーダーするのが良いかと思う。
日本の職人さんも出来を褒めてました。 まあ職人の生活も考えてやったら１０万円台は安過ぎやろなぁ。 ベーメルだと160万…
これはさすがに高すぎるよなぁ >>699
何人かにヒアリングしたけど概ね一人で6〜12足作れるらしい
>>701
それは暴利乗っけた日本の百貨店プライスだろ ゴムソールとかにするんなら、10万台のところはゴロゴロあるとおもうぜ。 ベーメルは現地でも今や欧州一高いらしいぞ
本場のスタイルを海外修行歴ある人に見たいなこだわりなければ江守さんは良さそう ベーメルは亡くなられたぞ。日本人中心に回してるみたいだが靴学校とか始めてコストがかかるらしい そうなのか、まあ後を継いでる人がいるなら良いんだろうけど、独特のセンスは健在なのかなぁ さあねえ
御大もいないのに150万は強気だな
オーダー入ってるならいいけど １５０万ｗ
そらお値頃な日本人のビスポーク職人に注文が殺到するわけだはｗ ジョンロブロンドンみたいな質感、雰囲気を作ってくれるとこないですかー？
20万代までならなんとか、、、。 リーガルトーキョーか江守さんで相談してみたら
出来上がりがご期待に添えるかはともかく一生懸命雰囲気出してくれそう ジョンロブロンドンみたいな雰囲気といえるかわからんけど
前々号くらいにLASTの表紙を飾ってたyuigo hayanoなら英国のクラシックな靴を作ってくれるみたいよ
ジョンロブのラストメーカーに弟子入りして修行したとか書いてあったし
1足目で30万は少し超えるみたいだけど >>694です
お返事いただけた方ありがとうございました
江守さんにお願いしたいと思います >>713
国内なら一番ロブに近そうだけど、税込36万強だから>>711の条件にはあわなさそう。 150万って伊勢丹の価格だよね。だいたい本国価格3500ユーロとかだとどこかで見たな。
伊勢丹の利益率がすごい >>715
Kentaro Soyama もいい感じでクラシックな英国靴って雰囲気のもの作ってくれそう >>717
インスタとホームページ見てきたけど雰囲気いいね。
少なくとも価格とホームページのつくりはyuigo hayanoより優しいw 問題は>>711が履いたことは当然無いだろうし、実物を見たかすら怪しいロブロンドンの雰囲気をどういう風に解釈してるか、だよな
逆にそれさえ相手に伝えられれば器用なメイカーならそれらしく作ってくれそうではある
自分ならyuigohayanoが一番ロブロンドンに雰囲気近いのではないかと思うけど どっかで修行してたからとかバイアスかかり気味な意見多いね。この間伊勢丹でyuigohayano見たけど凄い綺麗な靴だったよ。雰囲気あるとかそういう方向では無かったけど。ロブロンドンで見たサンプル靴には近く見えなかったけどな。癖が少ない靴 あくまで比較の話として
マーキスやフクダはロブロンドンとは全然目指してるところが違うし、国内でロブロンドンのこと一番知ってそうなのは大川さんか早野さんだろう。
もし予算が合うなら早野さんに希望を話してみればいいんじゃないかな https://www.instagram.com/p/BoS-OV_lwO6/?hl=ja
Kiyo Udaはちょっと福田っぽいフォルムだなと思ってたら
クレバリーで修業してたんだな。 >>723
Shoegazingのコンテスト7位の記事でもそう書いてあったよね。
サンダーマーチとかのスタイルフォーラムのメンバーは情報が早いな。 ヒロヤナギマチの小関さんってボトムメーカー、来月からガジアーノに移籍らしいな。 イギリスに行くことはアナウンスされてるね
https://www.instagram.com/p/BoQZP19BD4d/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=t5krrrkhq1nj 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>726
本人じゃないからわからない。
>>727
Shoegazingのインスタで昨日アップされてる。 https://www.instagram.com/p/Bn_eo-THT4z/
今たまたまyuigo hayanoの画像見かけたけど確かにフォスターとかロブロンドンっぽいな。 ロブロンドンならAnnのほうがいいような気がする。鼻はそんなに長くないでしょ？ スピーゴラのHPトップにある、ひし形の型押しっぽい革は何の革ですか？
アップチャージかかる革なんですかね。 >>734
たぶんロシアンカーフ
LASTにもちらっと出てたけどエストニアのやつじゃないかな ロシアンカーフのレプリカかな。
あと、買い付けた革に型押し加工しているのもあるよ。 >>735
>>736
ありがとうございます。
結局気になって電話で聞いちゃいましたが、
型押しらしいですね。
アップチャージは少しだけかかるとの事でした。 Annは顧客に納品される靴が完成度高くて信用できるな。
ローファーなんかも綺麗なシェイプが出てるし、濃厚なブリティッシュの雰囲気がある。
アンソニークレバリーのデザインなんかで注文してみたいな。 関西だとAnnとアンダンテが注目されていたり人気なのかな アンダンテは最近某シャツ屋でもいいですよって話を聞いたので関東でも注目されてるっぽい。 Annのローファーはむしろイタリアンっぽいと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
