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革靴ブランドを格付けしよう その10
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0675足元見られる名無しさん
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2018/06/25(月) 19:23:50.65ID:TeNcS2EM
>>673
その知名度を入れても66は高いと思う
0676足元見られる名無しさん
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2018/06/25(月) 22:29:00.00ID:j1LBNru6
Ferragamoは靴屋じゃない気がする
LOUIS VUITTONやGUCCIみたいなトータルファッションのブランドって感じ
ただ特に力を入れてるのがバッグなのか、靴なのかの違いでしかないと考える
0679足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 08:49:16.75ID:vhscrDZE
それを考慮した上で高すぎるって話でしょ。
0680足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 10:08:25.35ID:WKUHifxE
時計みたいに雲上…とまではいかないまでも、トップクラスを三大や五大でまとめるなら、どこになるかな?
0681足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 10:54:03.77ID:44Bwmsah
ロブ、グリーン、クロケはロレ、オメガ、ロンジンって感じある。
0683足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 11:10:02.37ID:wVdez4DV
現行のグリーンはスウォッチだな。
0685足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 11:42:50.68ID:ZNwDajgx
フェラガモは知名度相当高いよ
ジョンロブ知らなくてもエドワード・グリーン知らなくてもフェラガモ知ってる人の方が圧倒的に多かった
もちろんここの住人は反発するだろうけどね
0686足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 11:48:44.42ID:yamBR0jX
知名度の高さで言えばそれこそトップだろうけど、ある程度の靴好きから見たブランドの格の側面はあるはず
じゃなけりゃロブとかラッタンジ、グリーンなんかがこんな高いわけないやん
0688足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 12:27:10.16ID:lizEyP7/
>>685
誰もフェラガモの知名度の高さは否定してないけどな
0689足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 12:27:48.34ID:yamBR0jX
フェラガモってジャコメッティ製あるの?
FABI製は聞いたことあるけど
あと安いセメントのラインの存在が靴好きから敬遠される理由かと
0690足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 12:33:54.19ID:a+0YH+N7
フェラガモのランク高すぎるって言う人いるけど、ブランド独自の路面店やデパートで
そのブランドだけのコーナーをもてる靴ブランドなんて他にある?
せいぜいリーガルとベルルッティとジョンロブくらいじゃないの?
映画俳優など華麗なる顧客を持っていたサルバトーレ・フェラガモという人物のストーリーにも相当な価値があるんじゃないの?
ココ・シャネルとかイブ・サンローランとかみたいにね。
0691足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 12:57:49.14ID:aEqkSfzc
>>690
知名度や歴史は全く否定するつもりは無いし、ハイブランドなのも否定しない
ただ、ブランド全体で見ると靴ブランドって言うのは違うだろ
元々靴から始まったって言うなら、ヴィトンもバッグブランドなのか?何か違くね?
0693足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 14:01:10.21ID:JnPGFsHY
ブランドイメージで買うやつが世の中多いから金儲けできるんだなと思えるこのフェラガモに五月蝿いやつをみると
正直わざわざ靴が好きなやつがフェラガモ選ぶか?w
ブランド好きならわかるが
0694足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 14:12:52.64ID:Nfl7u+Vg
知名度といえばグッチのビットローファーは靴愛好家からみたら評価はどのようなものでしょうか。
0695足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 14:21:22.14ID:5CdrO2Pt
※変更するときは内容と理由を明確に

74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer

68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Salvatore Ferragamo、Walker & Gunn、三陽山長

58 Church's、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy

48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan

38 Florsheim、KENFORD



フェラガモを66から60に
0698足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 16:23:55.54ID:aEqkSfzc
>>697
確かにハイブラ狂いだったり自分の好きなブランド信者に何言っても無駄だな
よく分かってるな
0699足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 16:38:25.59ID:qBxuOSnL
グッチはどうだか知らんがとある店にヴィトンの新品フルブローグが5万位でガラスケース中に置いてあるが
おもうに
0700足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 16:39:14.50ID:B3N9ehe3
グッチはどうだか知らんがとある店にヴィトンの新品フルブローグが5万位でガラスケース中に置いてあるが
おもうに
0701足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 16:47:00.29ID:B3N9ehe3
あーなんじゃこりゃ

思うに
5万の内訳
箱代10000 ヒール横のLV鉄プレート左右で15000
靴袋5000円 残りが靴本体代

どこで作られてるとか知らんがファッションブランドなんてこんなもんじゃね?
5万で売られている2万相当の靴
0702足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 17:21:03.26ID:ZNwDajgx
ていうか靴見て言えよな

グッチは革靴ブランドじゃないから仕方ないけど、グリーンだって15万ないくらいの靴を20万で売るよね
ジョンロブも同じくらい
0704足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 18:00:25.42ID:jOgo7DFf
>>702
革靴ブランド以外は更に上乗せされてるぞ
お前の大好きなフェラガモだって上乗せされまくり
革靴ブランドなら5万で出してる靴を倍額で売ってるぞ
0705足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 18:47:23.00ID:a+0YH+N7
フェラガモをさしたら理由もなしに66から60に一気に下がるんだな?
終わってるなこんなスレ
第一レディースで有名高い指摘も訳わからないし
このスレは革靴としか書いてないのに勝手にレディース排除するのもおかしいしな
ブランドの意味を理解してない奴が多いことがよーく分かったよ
ブランド力というのは会社を時にいかに「のれん」が多く計上できるかだろ?
フェラガモのブランド価値がそんなに低いわけないだろ?
アホすぎて話にならんわ
0707足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 19:09:01.46ID:jOgo7DFf
>>705
歴代大統領御用達のフローシャイムとアレンエドモンズはどうなの?
歴史や大統領に代表される華麗なる顧客を持ってるんだけど
しょせんお前は知名度、歴史、顧客しか見てないし、好きなブランド以外も全く見てない
全体を見ろよ
0708足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 19:15:16.34ID:lubnd7m9
理屈なんかどうでもよくて、単にランクを下げられたブランドの靴を所有してる人が暴れているだけだと勝手に認識してニヤニヤしてる
0711足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 20:46:04.74ID:lXVUAC1l
落合正勝氏がラッタンジ以外で評価していたのはフェラガモくらいだった気もするね
落合氏自体のアンチが多いのは承知で言うけど
0712足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 21:18:59.71ID:2WXkMgT2
>>707
フローシャイムとアレン?いくら顧客が華麗でもフェラガモとの知名度なんて雲泥の差でしょ?
靴板に来るくらいだから靴に関して詳しいのがわかるけど
その分一般的な感覚が分からなくなってるのかもね
0713足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 21:55:08.09ID:810sdOFA
日本靴の格付け順
三陽山長(60)
大塚製靴(58)
SHETLANDFOX(56)
Regal Tokyo(54) SCOTCH GRAIN(54)
この辺りは妥当?
ほとんど差は無いようにも思えるけど
0714足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 22:17:34.75ID:+xvWK3WB
>>712
言ってることは真っ当だけど、
果たして5ちゃんねるが真っ当かどうか。
そこへのアプローチがないんじゃない?

ここは靴キチが集うところだよ
0715足元見られる名無しさん
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2018/06/26(火) 22:47:34.96ID:jOgo7DFf
>>712
ごめん言葉足らずだった
1の格付け基準で言うと、フェラガモ66、フローシャイムインペリアル60、アレンエドモンズ52
になってて、質に関してほとんど言ってないから除外してるんだろうから3つとも歴史が有り顧客も豪華、残るは知名度だけなんだけど、知名度だけでこんなに差があるのはどうなの?
0716足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 23:17:38.52ID:ZNwDajgx
フェラガモの話は3スレ前に終わってんだよね
質やブランドが変わったときにしてくれないかね
0719555
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2018/06/27(水) 07:24:28.48ID:ODWjVkP1
>>617 >>618
レス遅くてスマン
5万円くらいの靴っていっても国内で買わずに個人輸入という手もあるからね
ヘリングでAS exclusiveとか約5万だし、かなり良いけどな
まあ、価値観の違いだからこれ以上こんな議論しても平行線だし無駄だわな
0720足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 11:14:21.78ID:+fSAp2i7
散々みんなで議論して品質のバラツキが少ない既製靴中心にしたのにこうなるんか
ビスポやハイブラ混在してた以前のランキングから何年も議論重ねてこうなったんだがなぁ
冷静なようで単なる好き嫌いでしか言ってないのは明白だし国産並べて大差ないとか極論にも程があるっての
0721足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 11:23:10.63ID:n202i2aA
>>720
逆に、靴好きの格付けなんてその程度だと考えるしかないな
0722足元見られる名無しさん
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2018/06/27(水) 11:58:12.69ID:dnPpBUSO
フェラガモの安いラインは60でも仕方ないが、
トラメッザも含めて考えると、もう少し高いと思う。
0723足元見られる名無しさん
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2018/06/27(水) 12:20:20.66ID:glvJjywB
フェラガモのスタンダードラインなんてリーガルよりちょい上くらい
52か54

トラメッツァで60か62くらいが妥当だ
平均して60いくかどうかってレベル
0724足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 12:25:36.20ID:Ow2mrpJ/
フェラガモには擁護入るのにバリーは消えても誰もなんも言わない不思議
上位のスクリーブはトラメッツァノーマルよりか出来良いもの多いよ
スペシャルエディションと比べるとあれだけど
0726足元見られる名無しさん
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2018/06/27(水) 12:49:42.95ID:6YHaPt0A
バリーがアメリカの変な会社に買収されてアパレルブランドになりセメンテッドのABCマートで売ってるみたいな靴作ってるの知ってから言ってるの?
フェラガモ(嫌いたが)はまだブランドの誇りがあるわ
0727足元見られる名無しさん
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2018/06/27(水) 13:20:03.85ID:n202i2aA
>>725
バリーにしろフェラガモにしろ、3万円レベルの廉価版ラインナップがあるところは低くなるよ

リーガルやスコッチだって現状の最上位レベルしか品揃えがなかったら、50よりは上だろう

ましてやアウトレットなんてココの人ら一番嫌いやんw
0728足元見られる名無しさん
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2018/06/27(水) 13:50:17.13ID:faMqjruF
違う
バリーに関しては3万クラスの靴だけならともかく10万以上の靴でもセメンテッドのガラクタ売ってたから一世紀以上ある靴ブランドの矜恃がもはや無いと判断されたの
リーガルやスコッチとは違う
0729足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:37:02.56ID:WTPQsqZ7
フェラガモもヴィトンを有り難がるような層のブランド信者向けでベルルッティに最近集まってるアホ成金と同レベルたけど
バリーはそれ以下過ぎてな
靴だけでなく
バリーのバッグ持ってるのはさっぱり流行らなくなったコーチのバッグと同じレベル
0730足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:43:25.35ID:DoboK321
なるほど
改めます
0731足元見られる名無しさん
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2018/06/27(水) 21:23:49.00ID:ESiIuOGv
>>729
コーチのバッグ悪くないけどな
丈夫でシンプルだし
0732足元見られる名無しさん
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2018/06/28(木) 07:23:37.69ID:79vdXyCl
ここはコスパ選手権のスレじゃないっての
あまり質が良くなくても高値で買う人がいるならそのブランドの付加価値が高いということに他ならないでしょ?
そういう話がしたいなら別スレ建てれば良いんじゃない?
あくまでもブランドの格付けという趣旨を忘れている人が多すぎ
0733足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 07:32:00.94ID:79vdXyCl
フェラガモのブランド力は靴職人としてのストーリーにも価値があるんだって
靴職人個人で名前が上がる人なんてせいぜいクレバリーとかラッタンジとかくらいでしょ?
フェラガモ以上に名前が浸透している靴職人なんて他にいる?

http://high-brands.com/highbrand-brand.php?id=15&;stid=93
0734足元見られる名無しさん
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2018/06/28(木) 07:32:40.46ID:z7VT7PU/
それは充分わかってるよ
だからロブやグリーンがブランドの付加価値が高いから上位にいる
バリーに関しては「もはや靴ブランドじゃない」という理由で除外された
エドワードマイヤーもてめえの所で作れないんじゃ靴ブランドじゃないと
タニノみたいに潰れた所も靴は流通してても除外やむ無し
0735足元見られる名無しさん
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2018/06/28(木) 07:59:04.26ID:93wjBl3L
フェラガモは最早ブランド商法で購買層もそれがターゲット
サルヴァトーレ・フェラガモが生きていた時代のずっと昔の話なんだよそれは
0736足元見られる名無しさん
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2018/06/28(木) 08:05:09.05ID:93wjBl3L
ブランドの格付けならどんどんゴミみたいだけど高値で買われてるものランキングしまくって良いのでは?
無名ブランド少しはまともな品質のをしたに下げまくっていけばスレの趣旨にそうだろ
アホ向けのランキングテンプレートとしてはとても優秀なものできるし趣旨にもあってる
0737足元見られる名無しさん
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2018/06/28(木) 08:26:31.89ID:RO0V6JBg
まあブランド力で知名度のみの所は以前のランキングから除外されてるから極論言って荒らさなくてもいいじゃないか
俺も(まったく欲しくないが)フェラガモはまだまともな物は作ってるから取りあえず64くらいで様子見くらいに思ってたからいきなりの60にはちょっと驚いたかな
バッグやら小物やらでいい商売続けてると靴好きからは嫌われるのは当然といえば当然
0738足元見られる名無しさん
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2018/06/28(木) 09:20:56.00ID:AkM3ySCu
まだバリーは上のラインは良い靴(クソ高いけど)作ってるけどハブられるんなら今のフェラガモが靴ブランドとしての崖っぷちというのも理解はできるかな
ベルも怪しい雰囲気あるよね
0739足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 09:29:05.09ID:iXkv8/YW
バリーって雪の多いスイスで、水がしみないでガシガシ歩ける無骨な靴屋だったのに、いつのまにか高級路線になったな。
0740足元見られる名無しさん
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2018/06/28(木) 12:51:56.21ID:gSm8sDKJ
高級ブランド御用達クリーニング
【MONCLER UGG DOLCE&GABBANA BURBERRY CHANEL】
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0742足元見られる名無しさん
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2018/06/30(土) 06:59:16.36ID:Kzk89+Ng
ロブの話はロブパリ君がいちいち引き合いに出して喚いてるだけだから

それはそうと、ハイブラは靴作りをよそに丸投げしてる所を除いたから大分マシになったんだがなぁ
0743足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 16:05:13.42ID:L7N8kxce
丸投げのところばかりか買収して割高にブランド価値つけて売るという2パターンしかないがw
0744足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 16:53:23.83ID:x/g18Onh
>>737
元々ずっと64だったのを66に上げたんだぞ
santoniより下はあり得ないけどな
靴そのものを見てすらないわここの連中は
0745足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 17:24:52.01ID:lc+bl0V+
>>744
サントーニリミテッド推しうざかったけどたしかにあれに比べたらトラメッツァスペシャルエディションも霞むぞ
ものの話をするんなら
0746足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 18:07:15.65ID:hMwdi/C+
>>745
あったあった
スペシャルエディションは良いからな
それにぶつけるのはトラメッザスペシャルエディションだろうな
0747足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 18:16:36.73ID:JQ+OniTC
フェラガモの66はまあ妥当だろ?
もう安易に上げ下げしなくて良いと思うな
0748足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 18:58:57.94ID:GSvM9ia5
62、64が妥当だと思うけどな
0750足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 22:47:14.86ID:NTbXc4p2
>>749

歴史はあるがもはや靴ブランドとは言えない
他の66のブランドと比べて落ちる

三行でまとめるとこんな感じで相応しくない。なので62,64辺りが相応しいと思う。信者の質を吟味するとさらに物凄く下がるけど、それは関係ないからねw
0751足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:20:29.11ID:Fhb/PRWE
まぁ創業20年位のカルミナや山長とフェラガモの格が同じかと言われると
違う気がする
0752足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 02:14:58.26ID:lIW1+BC2
だからすでに何回も言われてるがカルミナ高すぎでしょう。
他の60のものと並ぶのは無理
0755足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 09:36:32.68ID:u7XEH9kG
個人的にはフェラガモどっちでもいいと思ってる方だけど、擁護批判の両論あるってことは少なくとも66ではないんだろうね
0757足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:20:31.46ID:t7X/Erpl
これだけ話題に上がる時点でブランド力が高いことの何よりの証明なんだけどな
ジョンロブパリなんかもそうだけど
0758足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:21:16.18ID:WjX+HQBZ
フェラガモ云々もそうだが、aubercy、berluti、testoniが低過ぎないか?
ブランドの格でこれらがグリーンに劣るってどうよ?
ABの外注が気に入らないんだったらhenrymaxwellなんてクロケのカントリーラインなのになんでこんな高いのか
テストーニはボロネーゼの良い靴作ってるしハンドやノルベあるし、ボナフェ やブランキーニ輩出してる名門だぞ
高級イメージも強いのに
0759足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:21:21.26ID:Xdg0Rfkn
>>753-754
何故フェラガモが66に相応しいのか、無知なので教えてくれ単発の先生w
0760足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:05:52.65ID:VjtYbJ2r
オーベルシー、コルテ、ブランキーニ、フォスター&サン、サルバトーレ・フェラガモ・・・
これらの会社に就職するとしたらどこが良い?
俺なら迷わずフェラガモだけどね。
ブランド力というのはそういうことじゃないの?
0762足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 11:34:07.41ID:WjX+HQBZ
ありえない仮定だけど自分の靴に好きなインソックス貼って良いって言われたときにどれ貼りたいか、ってのならブランドの格かと思うかな
俺ならフェラガモはたしかに60前後だわ
0763足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 13:20:08.72ID:xcC8nwQ9
>>760
えっ迷わずフォスターですけど

ココはそういうスレだよ
0764足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:28:19.46ID:c1SkQT4D
フェラガモの素晴らしいところは男性にも女性にも同じくらい良い靴を提供してくれるところだと思う。
これだけ男女差別が悪いことと叫ばれてるのにこのスレのランキングはロクに女性用が作られてないブランドばかり。
かといってジミー・チュウやクリスチャン・ルブタンあたりは女性に寄りすぎてる。
男性用、女性用にもバランスが良いブランドと言ったらやはりフェラガモということになる。
0765足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:53:57.85ID:WjX+HQBZ
>>764
女性には女性らしい靴、男性には男性らしい靴しか提供しない時点でむしろ伝統的なジェンダーを維持推進している会社ともいえるが?
女性にも同じような靴を提供する、チャーチ、トリッカーズ、ウェストン、カルミナの方がそういう意味では好ましいブランドだと思う
0766足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:08:45.70ID:pvksZ3L+
擁護レスによってどんどんフェラガモの印象が悪くなっていってるという皮肉な結果
0768足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:40:53.54ID:x4V/Z/gP
同ランクの中だと就職するならフェラガモでしょう(当然賛同者がいっぱいだろうww)
→誰も賛同しない
フェラガモの素晴らしい所は〜。と言って話題そらしスタート

流石です単発先生w
ところで、早く759の事について教えて下さいよ先生
0769足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:56:52.54ID:zYPd2dHy
>>759
単発?お前みたいに一日中こんなところに張り付いてる暇なんてないんですよね。
お前さんは、そんなことの説明が必要なほどの世間知らずなんですかね?
ブランド力というのは世間一般からの評価が高くなければ何の意味も持たないんですよ。
ロプパリ?エドグリ?そんなことを知ってる人が世の中どれだけいるんですか?
ましてや企業が確固たる地盤を築いているというのも大事な指標ですから。
これだけオンリーショップもあり、百貨店に店舗があるんだから
何かあった時のメンテナンス体制だって万全というのことです。
いくら品質が良かろうが、タニノやガットみたいになくなってしまうようなところは
ブランドの価値があるとは言えませんね。
0771足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:28:06.16ID:zYPd2dHy
>>759
>>768
単発先生なんていう気持ち悪いフレーズ使ってる人は滅多にいないので
同一人物という認定をさせて頂こうと思いますがどうしてIDが違うんでしょうか?
教えてくださいませ単発先生
0772足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:05:03.06ID:+wc/9p7Y
擁護してるというか客観的にブランド価値を認めてるのが俺一人ならこんなに荒れてはいないな
0774足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:16:54.16ID:WjX+HQBZ
あくまで靴板の住人内での格付けだもんな
もちろん意見は色々あって当然だけどおれらみたいにバリーのように靴ブランドとしては崖っぷちと思う人も少なくないだろう
0777足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:27:00.84ID:g3mrZUw3
>>767
本当にその通り
客観視出来ない馬鹿どもが小さい世界で勝手にオナニーしてれば?という感じ
もうどうでも良いよ
0780足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 06:09:21.53ID:sAtVdCLF
靴板の連中は本当に世間知らずだね
聞いていね恥ずかしくなるレベル
靴だけ10万以上の物を履いていて2プラの既成スーツ着てる人も多いみたいだしな
0781足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 07:51:20.15ID:d9v5MP1v
皆が皆そうではないが知人にもそういう靴ヲタいるな
ヴィトン抱えてジャージでドンキと同レベル

革靴への熱い想い聞けて会うと面白いんだが、いつも1,2足我慢してベルベストあたり買えばいいのにと思ってしまう
0782足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:46:38.69ID:/bcRwTXE
めんどくさいのでフェラガモはランク外にしとくか。
0783足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 12:28:49.80ID:sAtVdCLF
>>782
もうどうでも良いよ。好きにしたら?
アンチどもが下げろ下げろとうるさいし、下げたければどうぞ勝手にすればという感じ
0785足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 12:34:18.20ID:5s+udhIp
少なくとも俺が建ててきたこのスレでフェラガモが60になることはないからね
0789足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 13:45:33.64ID:CbVnpF8J
※変更するときは内容と理由を明確に
76 Salvatore Ferragamo
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer

68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長

58 Church's、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy

48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan

38 Florsheim、KENFORD



圧倒的なブランド力を持つフェラガモを66から76に
0791足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 14:07:27.62ID:CbVnpF8J
俺はフェラガモが60だろうが66だろうがどうでも良い
一般の認知度が抜けてるのも知ってるから一番上に置いても別にいいだろうしくだらないフェラガモ論争はもうやめようぜ
0792足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 16:14:34.94ID:3RC4cxr6
すげーなフェラガモ
ヲタから目の敵にされる様はまるで時計板のロレックスの如し
0793足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 16:36:15.18ID:094XSA96
※変更するときは内容と理由を明確に


100 Salvatore Ferragamo

74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer

68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長

58 Church's、Ludwig Reiter、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy

48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan

38 Florsheim、KENFORD



圧倒的なブランド力を持つフェラガモを100に
58にあったNew & Lingwoodは価格帯によってOEM先が違うので削除
0794足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:00:58.44ID:KTPVHkTJ
>>1 >>2 >>3
ジェフ・ベゾス 脱税王
グーグル 嘘を優先してヒット (後は金次第)
スティーブ・ジョブズ 違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ (大学から追放された)普通のハッカー
YouTube ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ 独占禁止法の覇者(法学部中退)
アリババ 昔も今も外人が嫌い
楽天 雑魚の集まり
ソフトバンク パチンコ屋で禿げ
ドコモ 古き悪き日本
メルカリ セコイ日本人の典型(後追い・物まね・横取り)
ライン 2011年〜(whatsapp2009年〜)
Naver 95%以上インチキ、韓国、ライブドア
アメブロ 能無ししかいない
5ch 火消し屋(旧マスゴミ)のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文 相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき 分かりやすいキモヲタ
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ZOZOTOWN,WEAR スタートトゥデイ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216
Lady Gaga - The Edge Of Glory
https://www.youtube.com/watch?v=Ql03fSd2ydc
0796足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:27:19.32ID:zPbZMlQ3
フェラガモで買い物なんかしてる時点で物の価値もわからないのだから仕方ない
フェラガモに払う金あるなら他の靴買う
0797足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:41:52.55ID:sAtVdCLF
ホントくだらねえな
0798足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:42:54.41ID:8QMjonFQ
>>797
もっと喜べよ。
100になったんだぞ、フェラガモは。
0801足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 19:31:56.13ID:AS00bbC0
フェラガモ嫌いが必死なんですね?必死で下げたがってる
フェラガモ好きはむしろ66くらいで適正だと思っていて上げろなんて声はないというのに
0802足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 19:43:48.86ID:8QMjonFQ
下げたがるというか、下げるべきなのでは?
明らかに66は高いだろう。
むしろフェラガモスキーが上げたがってるんだよ。
0804足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 19:59:43.64ID:sAtVdCLF
60に下げるなら下げるでどうでも良いよ
フェラガモの価値が分かる人はここの評価なんて全く気にしてないしね
下がりゃ良いじゃん?馬鹿らしいw
0805足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:28:14.66ID:bxTZFfqe
>>804
いや、もうサルヴァトーレ・フェラガモは100固定だから安心して
0808足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:44:10.95ID:zjtoa541
フェラガモ好きからするとそんなネタ扱いはやめてほしい…55〜60くらいに…
0809足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:46:07.83ID:pnOTDVEn
まぁ俺も靴好きになるまでは高級靴はジョンロブとフェラガモしか知らなかったな。
一般人ならそんなもんだろうね。

それをブランド価値というならその2つは抜けてるよ。
ただここは靴板。相手が悪かったね。
0810足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:08:29.26ID:AS00bbC0
ジョンロブ、フェラガモもだけどチャーチ、オールデン、トリッカーズも有名だよな?
0811足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:09:26.40ID:qV3zfRIz
フェラガモ好きはこのスレのランクなんか気にしないって言ってたが、だったらここまで荒れてないでしょ
その結果がネタ扱いの100なんて屈辱以外の何物でもないな、お気の毒
0814足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:28:24.56ID:ppoOAZxJ
ハイブラランクだと 点数とかじゃなく
ヴィトン
グッチ
エルメス
フェラガモ
プラダ

コレ格順に並べるとどーなるの?
0815足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:44:35.33ID:uRUSj1HJ
シャネル
ディオール
イブサンローラン
0816足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:47:29.33ID:mTQhXkam
>>811
フェラガモ好きな人は実際それ程気にしてないんじゃない?
むしろフェラガモ嫌いが下げろ下げろとうるさいだけで
今までの流れを見たらどちらが気にしてるのか一目瞭然なんだけどなw
0817足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:47:45.20ID:ZkXo5S0L
>>807のレス楽しみ
すごく楽しみ
0819足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:59:00.47ID:qV3zfRIz
>>816
いや、俺どちらでもいい派だけど、下げろ下げろもうるさかったが、それに対する反論も相当見苦しかったぞ
いや、それこそ一目瞭然で。
0821足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:08:46.59ID:5s+udhIp
わかったわかった
君らこれに戻りたいんだな


86:John Lobb London
----------------------------------神の領域-------------------------------------
84:Poulsen Skone(Bespoke)、GEORGE CLEVERLEY(Bespoke)
82:FOSTER & SUN、GATTO、RUDOLF SCHEER & SOHNE、MASSARO、旧Schnieder Boots
80:JOHN LOBB PARIS(Sur Mesure)、Corthay(Sur Mesure)、AUBERCY(Sur Mesure)、Berluti(Sur Mesure)
78:MARINI、JAN KIELMAN、MATERNA、KLEMANN、Balint、Schnieder Boots、Eric Cook
76:Silvano Lattanzi、ARTIOLI(HERMES)
----------------------世界に名を連ねる名店-----------------------------
74:Peron & Peron、ARTIOLI、Guild of Crafts、旧EDWARD GREEN
72:JOHN LOBB PARIS、ZILLI、旧Church's
70:HERMES、BALLINI、a.testoni、Corthay(ARNYS)、大塚製靴(Bespoke)
68:EDWARD GREEN、HENRY MAXWELL、GEORGE CLEVERLEY、Stefano Bemer
  VASS、TANINO CRISCI、MANOLO BLAHNIK
---------------------------超一流ブランドの壁---------------------------------
0822足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:09:17.14ID:5s+udhIp
66:AUBERCY、J.M. WESTON、HIRO YANAGIMACH、Salvatore Ferragamo、Christian Louboutin
64:EDUARD MEIER、Meccariello、Stefano Branchini、Church's、Hall & Marks
  Roger Vivier、Corthay、Berluti
62:Sergio Rossi、BONORA、Enzo Bonafe、Alden、STEFANO BI、SILVANO MAZZA、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN
  RENE CAOVILLA、PRADA、JIL SANDER、GIVENCY、LOUIS VUITTON、Santoni、Yves Saint Laurent
60:VICINI、CROCKETT & JONES、SUTOR MANTELLASSI、Silvano Sassetti、銀座ヨシノヤ、大塚製靴M-5
58:Cheany、MASTERLLOYD、GRENSON、JIMMY CHOO、Tricker's、BALLY、三陽山長
--------------------------お洒落で一流ブランド---------------------------------
0823足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:11:05.03ID:AS00bbC0
これだけ話題になるということだけでもフェラガモにブランド力あることの証左なんだけどな
このスレでそれに匹敵するほど話題になるのはそれこそジョンロブパリくらいじゃん?
0824足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:14:00.52ID:5s+udhIp
言っちゃ悪いがここ10年でフェラガモは64から66で安定してた
君らがいきなり下げようって言っても無駄

フェラガモの靴の質で下げたいなら
質以外同等のブランド出してそれとしっかり比較してから根拠書いてくれんかな
フェラガモという名前が嫌いで下げようというようにしか見えないし、アンチの多さは知名度の高さだから逆にランクは維持されるぞ
0825足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:17:28.88ID:zjtoa541
いや別にジョンロブと並べろってわけじゃないんだよ、そこまで凄い靴は作ってないし…ただあからさまな100とか1000って言われるほど酷くはないでしょ

少なくともフェラガモくらい無償のサイズ調整なんかをしっかりしてくれる店はなかなかないし、ケンフォードみたいなネタ枠ではないはず
0827足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:19:03.24ID:qV3zfRIz
>>816
どうぞ
>>823
>>824
0828足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:31:23.24ID:mTQhXkam
>>827
それで?下げたいなら勝手に下げて満足してれば良いんじゃない?別に痛くも痒くもないよ
フェラガモ好きは66でも低いくらいというレスがあった少しあった程度で具体的にに70にしろとかそういうレスは1つもなかったはずだけどな
さしたる根拠もなく60にしろとか言ってるアンチの方がずっと見苦しいけどね
0831足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:56:13.65ID:ZkXo5S0L
冷静になって自分のレスを読み返してみた方がいい
別に痛くも痒くもないよ、なんて表現したらおもちゃにされるだけ
すごく効いてるし
すごく気にしちゃってる
何だか同情する...
0832足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 23:51:29.84ID:iM41vmJs
もうフェラガモさんは100でオッケーよ。
66から大幅アップでファンは満足。
66だと高杉だと指摘する人々も100なら「まあ、うん。いいね」ってなるからWIN-WINじゃない?
0834足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:22:20.62ID:Bh06or0p
フェラガモというかイタ靴が全体的に高すぎるな
0835足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:57:12.85ID:dDm9a3Tp
>>834
それはわかる。
0836足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:57:42.96ID:kh0SoA8n
予算5万内羽根ストレートチップでベストバイ教えろバカゴミゲロカスアホクソボケ
0837足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 01:19:45.62ID:dDm9a3Tp
>>836
スコッチグレイン
シェットランドフォックス
ロイドフットウェア
0838足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 01:28:52.92ID:kh0SoA8n
ありがと
0840足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 06:08:19.60ID:s+KdjjnL
実際に履いたこともなければ実物を見たことさえないような連中が
勝手に言ってることなんて放っておけば良いんだよ
0842足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:01:40.90ID:q9wS5dwK
>>836
フェラガモかな
0843足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:48:29.60ID:gBfYy9Md
>>821-822
おお懐かしい
今思えばごった煮みたいなランキングだったな
ビスポークやス・ミズーラに対する客観評価がちゃんと出来てないとか色々問題があったけど、あーだこーだ言ってるのは楽しかった
0845足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 12:11:44.42ID:q9wS5dwK
>>844的にはフェラガモはいくつがいいと思ってる?
0847足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:34:27.20ID:xCpf9Pz2
>>1
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンバカwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる

バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/

よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
YouTube ID:starfish0925

YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww
0848843
垢版 |
2018/07/03(火) 16:56:36.97ID:vy9OmtNs
俺的にはフェラガモは64ってとこかな
フィレンツェの老舗に相応しい優雅さは健在で、革も悪くないけど靴以外の小物にちょっとウェイト置きすぎてるからこのスレの主旨として
0849足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 17:07:41.15ID:bZwzFtY5
靴板で出してる小物の話しなくてよくないか
それいうとロブは小物出しまくった挙げ句に作れなくて撤退という痛々しい過去まである
0850足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:08:56.64ID:cgG56Y/4
同じランクと比較すると、フェラガモは64じゃないの?
ランク高いって言ってる人達も62,64辺りなら文句無さそうだし
これならフェラガモ信者ぐらいが低くするなって反発するだけでしょ
0851足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:45:08.24ID:q9wS5dwK
>>850
フェラガモは100やぞ。
64とか低すぎて話にならんわ。
0852足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:55:26.13ID:boob5GOv
>>851 >>845 >>842
滑ってるぞ?お前w
0853足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:28:50.44ID:B/XJx5eM
>>654
ブランド伝統歴史/靴の完成度/功績
各ランク内比較
68
Gaziano & Girling
B/A/C
J.M. Weston
A/B/C
Saint Crispin's
C/B/C
VASS
B/B/C
仏国内でラファイエット内にテナント構えるウエストンの方が仏ABCより上
路面は全て存在

66
Aubercy
B/B/C
Berluti
A/B/C
Corthay
C/B/B
F.lli Giacometti
B/A/B
Salvatore Ferragamo
A/C/A
フェラガモの靴は下のライン含めると66内ではCという評価
ただしOEMの片方のランクが既に高いため中央値を取るとBに近い

64
a.testoni
A/C/A
Enzo Bonafe
C/B/B
Meccariello
C/B/C
Stefano Branchini
B/C/B
0854足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:34:47.94ID:cgG56Y/4
>>851
そうだったなゴメン
知名度、歴史、歴代顧客リスト、信者全て含めると納得の100だなw
0855足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:07:53.47ID:2gBCeWkK
ちゃーちよりかっこいいやつおしえて
0857足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:11:11.83ID:iSJds18l
だっさ
しねよ
0858足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 07:17:03.52ID:renIc/dK
あ? ふぇらがもなめんなよ?
0861足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 12:40:56.21ID:sldFu8uS
真面目な話、フェラガモは紳士靴を専業としてトラメッザだけ出してるなら68でも全然アリだろうけど、下位のストゥーディオの存在や革小物や洋服の儲けが大きいこと、メンズよりレディースが主になってるのを考えると、高くても64くらいが限度だと思う
0863足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 13:28:44.66ID:Qsis/i68
フェラガモは元々靴ブランドってのも、色々展開するのも起業としては正しいのは分かるが、現在は靴ブランド?って状態だし、フェラガモ全体で見ると66は高いと思う
0864足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 14:02:18.10ID:7s2uJy4R
専業じゃないと気に入らないなら消せばいいのに
ベルルッティと三陽山長も一緒にな
どっちも最近は総合アパレル化してる
0867足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 14:15:05.13ID:q6i/F6K1
ベルは上げてもいいくらいって声があったね
まあ日本でのブランド力は頭一個抜けたな
0868足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 14:16:47.28ID:Qsis/i68
>>864
何で自分にとって悪いレスが続くと極端になるの?落ち着けよw
消せばいいとは誰も言ってない
昔や上位ラインならともかく、フェラガモ全体で見るとこのランクは高いって言ってるだけ
0869足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 14:19:45.81ID:q6i/F6K1
むしろステューディオすら売ってしまうブランド力の評価になるな

ブランキーニのノルベ擬きマッケイもそうだが

>>853に対して誰も反応しないのが最近騒いでる人間の浅はかさよ
0871足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 16:56:41.10ID:BoaK+TcZ
ボナフェは好きです。イタリアというよりは、マッケイのフニャが嫌いなのでは。
0872足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 17:10:52.10ID:aCkaRZxm
ベルは成金御用達として頭が悪い顧客層に近年人気w
下品なラインナップでかつてのブランドのみる影もない
ただ金儲けとしてはフェラガモみたいに上手くいってるな
0875足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 18:37:02.54ID:Q5GyfJyQ
私はマッケイでいかにもなイタリア靴も、グッドイヤーで重厚なイギリス靴もどっちも好きで履くのですが、そんな人は少ないのでしょうか?
自分は所有割合が半々くらいなんですが普通はどっちかに偏るのかな?
0876足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 18:40:34.89ID:IygbBgjP
偏るね
グッドイヤーなんて馴染ませなきゃいけないし貧乏靴だし
マッケイは使い捨て
0878足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 20:50:57.29ID:HYY2w4Jt
最近感じるのは
革靴に慣れてくると
スニーカーじゃ物足りなくなるなあ

数日旅だと
革靴ヘタれるし足痛めるから
仕方なくスニーカーだが…

夏でももう基本革靴履きたくてたまらない
スニーカーよりも
長い目で見れば長く持つしなあ
0879足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 20:59:13.04ID:G2U14LY/
>>869
まあ書いてる事が妥当だなと思ってるだけよ
ロブパリ君みたいに無知なくせにケンカしたいわけじゃないもん
>>870
ランキング見てみなよ
イタリア靴の一流どころは上位でしょ
0880足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 22:01:06.87ID:6YBq43/I
ベルルッティはじめ、イタリアンデザインは好みじゃないことに
最近ようやく気がついた
プラダはまだマシだが、フェラガモもグッチもみんな合わない
宝飾品でもブルガリよりカルティエの方が好きだし
0882足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 22:18:08.16ID:h65U2F56
でも故加藤和彦は車はロールスロイス、アストンマーチン等英国車しか乗らないくらいの英国好きで、万年筆はオノト、服もサヴィルローやサックスビルのテーラーで仕立ててたんだって
でも靴はロブやクレバリーでもビスポしてたんだけど、なぜかベルルッティに何足かオーダー出してるんだよね
ワインマニアだったし隠れフランス好きだったんじゃないかな
0884足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 22:20:53.26ID:e4Bml79O
>>843
総合ランクだからある意味ごった煮が正解

こんなもん、オマエ100万もって好きな靴作れるなら靴好きとしてドレが良い?
となったときにほしいと思う順番なんだし
200万としたのは変な革じゃなくあくまで上質なカーフで普通の短靴もしくはブーツで語るべきだからな
0887足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 23:17:54.01ID:renIc/dK
>>886
おまえ同じことばっかり言ってるなw
0888足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 23:28:49.71ID:Tbwm+mjI
>>883
今もそう思ってるなら君は靴の事を何も知らない
ロブロンドンなんか仮縫い無しだぞ
つまり採寸に対しての見切りは職人任せでユーザーは出来上がった靴に足を入れて苦笑いして「…なるほどね」と呟いてクローゼットの肥やしになるわけ
だからビスポでまともな物が出来るのは3、4足目からなんて下らん格言みたいなのが罷り通って君みたいなのが何も知らずに憧れたりするわけだw
で、そんな金を溝に棄てる行為を嬉々としてやる世襲貴族やらがだんだん少なくなり世界の富豪は何かしらの事業家にとって代わったのが現代
で、ビジネスで財を成した人間は金を意味なく棄てるのが大嫌いだから「靴はプレタで十分」なんて言い出してビスポークが廃れる
イタリアのス ミズーラなんて家内制手工業だから、どんどん廃業して、英国のビスポーク工房は必死に企業化ブランド化を図る
ロブロンドンも紳士協定を破ってこそこそ世界の都市に出かけて行ってトランクショーのドサ回りだ
でもロンドンの地下でウゴウゴしてるあのおっさん達よりノーザンプトンの職人方が仕事が出来る事を知ってるからますますオーダーはそっちに集まるんだわ
ま、君はビスポークのスレにも来なかったビビりだからここでバカにされてなさい
0889足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 23:30:38.82ID:bkTLc3oQ
いつか誰かが言っていた
フェラガモを認めてる人は、ランクが下がろうが何も気にせず、下げようとしてる奴が必死なだけだと
よく見て欲しい
誰よりも必死に下げることに抵抗しようとしてることを
0891足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 23:35:29.78ID:e4Bml79O
>>888
と、本物の一級店との付き合い方を知らない底辺はすっぱいぶどうを繰り返すw
靴に限らずだが一流店って一回だけの一張羅、なんてのは相手にしないんだよ
何でもそうだがオーダーするならそこと付き合い続ける、頼み続ける。
その中で勝手に最良になるしそれが出来るだけの実力もある。

奇抜なの作ったり一発屋でしかないのは三流だよ。
これは一流店においては頼むほうが特に、と言える。
客側の質が落ちたから本物より偽物、安物が栄えてるってのもまた嘆かわしいが
靴好きを自称するならてめーくらいは本質理解してないとねぇ。
0892足元見られる名無しさん
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2018/07/04(水) 23:43:48.06ID:q6i/F6K1
ならねーな
ビスポークするけど望むものを提供してくれるところはそんなにない
作り手の主張入れてくるとこもあるし、逆に何でも作るから指定してくれって言ってくるところもある
結局靴のビスポークはフィーリングだなと辿り着いた
0894足元見られる名無しさん
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2018/07/05(木) 00:02:20.75ID:wZ6Jnzc8
>>893
シャツをネットオーダーしただけで分野問わず全てのオーダーが分かったくらい観察力に優れる
他人の上げた画像を保存して、しばらくしたら俺の持ち物と言って上げる、ネットで得た知識を体験したかのように語るぐらいの精神力と自己催眠の才能がある

そんな汚物さんがどうしたって?
0895足元見られる名無しさん
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2018/07/05(木) 00:04:06.50ID:zICjpuQV
>>890
どの人?
>>813?それとも>>807
0897足元見られる名無しさん
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2018/07/05(木) 00:26:18.49ID:+/+GnEL6
本物の一級ビスポを認めたら底辺が手に入る上限のロブパリ様wでドヤれなくなるから底辺必死w
0898足元見られる名無しさん
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2018/07/05(木) 00:30:19.57ID:zICjpuQV
>>896
誰も触れてない前のレスに対してそんなに遡るほどその人が何かしたの?
0899足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 07:06:45.69ID:ziUBidKh
>>891
いやその「本物の一流店」が世間にすり寄る時代だってんのに
イギリスでお金持ってる世代は変わってるんだからいつまでも企業メセナみたいに庇護できない事にロンドンもさすがに気付いたんだろ
0900足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 09:04:57.45ID:1WrzC1LG
>>897
やっぱお前だったか
誰もロブパリの話なんかしてないのに架空の人間を設定して底辺呼ばわり
お前は底辺先生だなw
0901足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 17:58:01.22ID:s6ilLj7z
まあロブパリ君はクロケより高い靴は買ったことないのをわざわざ告白してるし千葉刑務所のパターンオーダーをビスポークだと思ってる可哀想な子だから劣等感すごいんだよ
0903足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:07:24.53ID:N8sxQVor
http://www.yokuriao.life/crispin/cate_188/

レス無かったからマルチになってすいません。このサイトすごく安いからここでヤンコ買おうかと思ったけど買った人います?なんかサイト名がちょくちょく変わってて怪しい気がして二の足踏んでる
0904足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:13:36.80ID:VkTN1od0
やめとけ。
0906足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 21:22:43.66ID:0pjXra2z
リベルタス って靴ブランドはどんな評価ですか?

同じ名前でyoutuber兼ラッパーがやってるダサいブランドもあるようですが、別物と知って安心しました
0908足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:44:26.41ID:X8NLt8HN
42ndのプロパー品は革質、作りとかなりのコスパだと感じましたが、ランクにものってないんですね
0910足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:16:53.30ID:CCOIs3NW
SEBAGO入れてよ
ローファーばっかだけど70年も靴作ってるんだし
ハンドソーンもやってるけど変なのもあるから48か50ってとこで
オールドポートモカシンが入るとしたら52かな
あと前にも書いたが36を設けて学生の味方HARUTAを入れてあげて
大正時代から靴作ってるんだし
0912足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:30:38.93ID:xYm8d7gn
>>910
次入れる

あと100レスあるし10年前のテンプレも見返して次スレは用意する

santoniが高いから64付近がやりにくい気もするんだよな
62、64を精査すればフェラガモ64に下げてもいいが今は下げられないな
0913足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:31:47.78ID:mEBEpxjn
ハルタ
オレも高校生の頃履いてた気がするが
あれは本革なん?
今の高校生がよく履いてるローファー見ると合否に見える
0914足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:37:04.73ID:xYm8d7gn
>>913
公式サイトでは革でセメント製法って書いてあるね
修理もしてくれるみたいだし普段履きに良さそう
0915足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:38:09.70ID:v6CDnX+A
>>912
ロブパリは昔に比べたらランク落ちるのは分かるが、それはどこでも同じだし1のテンプレから一気に下げすぎだから、元ランクに戻さないにしろ上げた方がいいと思う
0917足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:58:24.72ID:xYm8d7gn
>>915
>>916
悪い、これはまた調整することにする
昔のテンプレでも
Lattanzi>ALTIOLI>JOHN LOBB paris
だった
ロブロンドンを消すときに統合して上に持っていった時期があったと記憶している
0920足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 08:06:05.28ID:+sYEZtkm
あれ、よく見たら銀座ヨシノヤ消えてない?抜かれる理由もないと思うし、60くらいなかったっけ
0925足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 08:53:15.49ID:5l6Rx5NH
1 :ノーブランドさん:2006/03/32(土) 09:27:41

ルール

1…自由に比較すること。

2…日本と外国や日本内でのランク地域格差も歓迎。

3…一般世界とファッション板でのランクの差を比較することも可。

4…各自年齢に応じてランクは変化するのが普通なのでその点も十分比較検討すること。

5…自分の好きなブランドが低いランクとレスを受けたからといって荒らさないこと。荒らしはスルー。

6…例えばM65やレザーブルゾンやピークドジャケットなど服を特定してその服をブランドごとに比較することも可。

以上6つのルールにのっとりファッション板にて自分の着ている服について自由に語って他ブランドへの自己の知識の向上と一般世界とファッション板でのランクの乖離等について議論するスレです。


初出:ファ板
36 :ノーブランドさん:2007/01/06(土) 00:03:17
>>28
革靴ばっかりだが、たたき台を作ってみた
82:MARINI
80:MATERNA、SILVANO LATTANZI
78:PERONPERON、CORTHAY、ARTIOLI、SCHNIEDERBOOTS
----------------------------神の領域----------------------------
76:MECCARIELLO、JOHNLOBB
74:BALLINI、A.TESTONI
72:SANTONI、STEFANO BEMER、HENRY MAXWELL、HIRO YANAGIMACHI
70:AUBERCY、EDWARDGREEN
-----------------------超一流ブランドの壁------------------------
68:TANINOCRISCI、HALLMARKS、EDUARD MEIER
66:BONORA、ENZO BONAFE、ALDEN、STEFANO BI
64:BERLUTI、SALVATORE FERRAGAMO、SILVANO MAZZA
62:GEORGE CLEVERLEY、COLEHANN、CHURCH'S、MASTERLLOYD、GRENSON
----------------------お洒落で一流ブランド-----------------------
60:大塚製靴、TRICKER'S、BALLY、CROCKETT JONES、ALFRED SARGENT
58:STEFANO BRANCHINI、ALBALADEJO、ALLEN EDMONDS
56:SUTOR MANTELASSI、三陽山長、SUTOR MANTELASSI
---------------靴にこだわるなら1足は持っていたい-----------------
54:VANBOMMEL、NEW&LINGWOOD、TODS
52:YANKO、REGAL、JOHNSTON&MURPHY
50:LOAKE、RED WING
48:Clarks、Timberland
------------------人からお洒落と見られるレベル-------------------
46:ALFRED BANNISTER
44:
------------------とりあえず靴気にしてるレベル-------------------
42:
40:DAKS
38:ハルタ
-------------------もう少しマトモな靴履きなよ--------------------
0926足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:44:19.61ID:eVL5LxCL
ファ板だか流行板のやつか
ナイキのインソール入れてスニーカー化してるコールハーンが高いんだな
ま、俺らは本格靴かどうかの観点も加味するから微妙に変わるよね
タニノみたいに廃業したブランドもあるしビスポーク屋がレディメイドを始めたはいいが、量産体制にかかるコストを浮かすためにOEM一辺倒の所は看板を軽く見られても仕方ない
なるべく好き嫌い抜きで議論してスレ主に流れを見て判断してもらおう
0927足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 09:52:33.79ID:lfqFwmXA
そもそもここってスレ主の一任でランクが決まるルールだったっけ?
仕切ってランクを書き換えてくれるのは助かるけど、スレ主が最終的な判断をするのは違うと思うぞ。
0928足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 10:07:41.01ID:eEPcDdfb
みんなの議論で決めてはいるけど、それに説得力があるかどうか(自演臭いのとか靴の智識がないのが集まって野次馬的にやいやい言ってないかとか)や書き換えの時期なのかは最終的にスレ主の判断に委ねてるじゃん
何年もこれで回してるんだし問題ないと思うが
0929足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 10:14:38.47ID:jeRroJM5
>>928
スレ主乙
0931足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 10:36:47.12ID:5l6Rx5NH
>>926
ファ板のだね
最初はグッチやらハイブラ入りまくってたし、ファッション性重視してたからティンバーランド等も入っていた
昔の形式に戻しても意味ないと思ってるから靴板らしくドレスシューズの既製を扱って行くべきだと思うよ
TANINOは長らく78でLattanziと同格だったが、廃業したので泣く泣く消したよ

>>927
ファ板の時は大体一人で変動して安価でまとめるっていうのが基本だったよ
好き嫌いはできるだけ排斥したいが、人間なのでね

>>930
過去10年分のレスを総洗いして、消されたブランドを探してるよ
前々スレでビスポーク消そうと動いた自分が悪いんだが2スレで大分消えてしまった
ランクを貼る人間が増えて、混乱を招いたのは申し訳ない
0932足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 10:42:26.37ID:vAZzvXul
>>931
スレ主になるならコテハンをよろしく頼む。
0933足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 11:15:57.64ID:cMIabnD/
>>930
ならバリーは52くらいでやってもらうしかないな

つーか文句だけ言う新参が多いんだってば
0934足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:47:43.42ID:KlRz0Zw6
昔の見ると良くも悪くも大衆化に成功して規模拡大したブランドが逆にどんどん下げられていくのが分かるな

本来ブランド力高ければ傾いたときどっかの大資本が買い取るだろうに、78がそのまま消えたってことはブランドの格付けじゃなく靴ヲタ向けドヤ顔ランキングってことなんだろう
0935足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:49:17.14ID:vAZzvXul
靴オタの集まる板なんだし、ここはそれでもいいんじゃないの。
0936足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:25:37.38ID:5l6Rx5NH
>>934
中身はそのままほとんどあるブランドが買い取ったよ
まあOEMを受けていた方が安定して仕事があるってことなんだろう
0937足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:30:46.75ID:5l6Rx5NH
調整がてらこれについて検討してほしい

767 :足元見られる名無しさん:2011/11/06(日) 03:29:53.98 ID:SXRQFgCp
MAXVERREはそれでいいと思う。
DUCALってブランドは知らなかったんだけど、
日本のブランドからDucal Foot masterってのが安値で売られてるのは無関係?

BETTANIN & VENTURIは68くらいあげてもいいと個人的には思う。
BOLLINIは60でいいんじゃないかな。

スペイン靴群だけど、

56:CARMINA、MAGNANNI、MEERMIN
54:YANKO
52:Cordwainer、J.A.RAMIS
50:Berwick
48:Pertini

でいいかな? ヤンコが下がっちゃうとまずい?
でも58にバリーや鳥がいるから、58を使うには個人的に抵抗がある。。。

60:Silvano Sassetti 
これは58でいいと思う。最近ここの靴あんまり良くない気がするんだよね。
トリッカーズやベニーニョより上とかちょっと信じがたい。

あと、この辺も足してみてはどうだろう。
56:POLLINI
52:DOUCAL'S
44:VOICE

という7年も前のレスだが、現行の格付けでも腑に落ちない
以下現行抽出
60 Crockett & Jones、Yohei Fukuda、Walker & Gunn、三陽山長
--------------------------お洒落で一流ブランド---------------------------------
58 Alden、CARMINA、Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO

チャーチとカルミナファビオールデンが同格か?
確かに昔はチャーチが持て囃されていた感じはある
0939 ◆uY9IxtzxXwbH
垢版 |
2018/07/06(金) 16:42:45.82ID:5l6Rx5NH
>>938
ランクから適当に選んで

ちょっといじりすぎたのと、まだ途中なんだが投下する
※初代スレから言ってますが偏差値じゃありません
※転載禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
※追加★上げ▲下げ▼

74 Silvano Lattanzi、Zintala
72 Hermes、John Lobb Paris、MASSARO
70 Berluti、Corthay、Edward Green
---------------------------超一流ブランドの壁---------------------------------
68 Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
64 Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Saint Laurent Paris、Stefano Branchini
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、JIL SANDER、Lottusse、Santoni、STEFANO BI(LOUIS VUITTON)、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5、銀座ヨシノヤ
60  BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、三陽山長
--------------------------お洒落で一流ブランド---------------------------------
58 Alden、Botti、BOWEN、campanile、CARMINA、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56  BALLY、CAULAINCOURT、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、Lobb's、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
-----------------------靴に拘るなら1足は持っていたい-----------------------
50  Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
------------------------人からお洒落と見られるレベル---------------------------
46 Ecco、Geox、Giancani
44 Clarks、Cole Haan、VOICE
------------------------とりあえず靴気にしてるレベル---------------------------
40 HARUTA
38 Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35 HAWKINS、HYDRO-TECH
34 Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
32 Top Value
-----------------------履けたら何でも良い----------------------------

>>915のロブパリの件だが、>>917の通りでロンドンを消した時ロブパリにそのまま差し替えた記憶があるので基本的に修正なし

>>920
銀座ヨシノヤを過去表参考に62へ追加
HERMES追加72
Hall & Marks(ギルドの既製)追加64
Eduard Meier追加64
メッカリエロを分散、オラツィオは展開少な目なので消去検討
他過去スレに掲載があり、消えているものを追加
ARTIORIは6年68だったので68へ
ベーメルも7年66、VASSとずっと一緒だったので66へ
ベルコルテも7年ほど70だったので70へ
テストーニは10年間68を一度も下回ったことがない
その他
0940 ◆uY9IxtzxXwbH
垢版 |
2018/07/06(金) 16:59:33.61ID:5l6Rx5NH
次スレ以降のテンプレといらないと思うがビスポークの方も掘り出してる
ファッションブランドの靴はゼニアで散々荒れたけど戻すことにした
嫌いな人は徹底無視、というか興味ないでしょ?もちろん俺も興味ない

・ロブパリはプレステージ74クラシック72で統合時74になったので72
・EGは10年以上70で固定されてるから基準として70で動かす予定なし
・初期はAubercy>BCだったが、ここ7年はBC>Aubercy。BCをEGの下の69でもいいが意見求む
・ベーメルは7スレ>>216がいきなりあげるまでは7年近く66だった
・ヘンリーマクスウェルはビスポとごっちゃだったのかずっと66
・GGウェストンサンクリは6年68
・VASSは7年66
・フェラガモはずっと争われていてまだ保留、60〜65を整備したい
・テストーニは74→72→70で3年かかり、7年68、その後72まで戻ったが68
・メッカリエロは旧メッカリエロ現ナポリターノラケーレの格付けだったものが形骸化したもの
・三陽60で安定

基準になりそうなのが
70 EG、B、C
68 GG、ウェストン、サンクリスピン
66 ジャコメッティ
64 ボナフェ、クレバリー、ディンケ、ブランキーニ、サントーニ
62 マンテラッシ

以上は5年程度動いてない
基準を具体的な靴ブランドで置けば動かしやすくなると思うがどうか

あと、クロケ>チャーチだと思っているがこのスレの歴史はチャーチ>クロケ
どうだろう
0941足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 17:45:36.56ID:GrYD7AyN
チャーチはプラダ買収からこっち、新旧で別々に載ったりユーザーがこうまで言うかくらいに新体制を非難したゴタゴタで下がったんじゃなかった?
クラウンコレクションは頑張っているが、同時にチャーチの個性も殺している両刃之剣的なラインだと思う
迷走とまではいかないがイマイチ腰が定まっていない印象
そこにいくとクロケの方がよほど靴メーカーとしてブランドの打ち出し方がブレない
結果出来上がった物もチャーチより良く見える
だから俺もクロケ>チャーチ
革質の低下については高級路線に切り替えたサージェントなどを除いて、昔から定番を作っているブランドは全て苦労しているから、あえて話題にすべきじゃないだろう

仏BCが70ねえ…
両方とも革が悪いのを色とパティーヌで厚化粧とか一部で目茶苦茶言われてたが、俺が先入観抜きで黒靴で見たどころ充分高級感ある良い革だと思う
コルテもスレでスコッチ以下とか言ってる人がいたが、デュプイであれだけの革は今なかなか使われないよ
ただ、コルテって基本ラストが二種類しかないんじゃなかった?
今は改善されてるのかな
歴史もそこまで古くないし総合的にガジアーノ以上かと言われるとなぁ
0942足元見られる名無しさん
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2018/07/06(金) 17:51:09.77ID:5l6Rx5NH
フェラガモみたいに知名度とかブランド力で66に君臨するブランドもあれば、質だけでそこに収まるのもある

コルテはともかくベルルッティは十分なブランド力を備え付けたかな
まあここの住人の半分くらいは納得いかないけど理解はできるみたいなところに収まるのでは
前からGG>EDみたいなことも言われてるし
0943足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:03:52.04ID:+4Z2thZO
エルメスって今はジョンロブで作ってないっていってたけど

どれがフランスのメーカーかわからん
0944足元見られる名無しさん
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2018/07/06(金) 19:34:50.97ID:8VoDW10k
>>938
ジョンロブパリ
0946足元見られる名無しさん
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2018/07/06(金) 19:55:19.11ID:WhhI86l8
>>944
エルメス傘下で本社がパリにあるだけで、全部ノーザンプトンで作ってて中敷きにメイド・イン・イングランドってデカデカと書いてある靴をフランスメーカーと呼ばないよ
チャーチもプラダ傘下だけどイタリア靴って呼ぶ人いないでしょ
0947941
垢版 |
2018/07/06(金) 21:03:39.44ID:vLjcCOF1
>>942
ガジアーノは自分の手持ちの靴でもお気に入りだし、革質や造りではグリーンだけでなくロブをも凌駕するかもしれないとは思ってるけど、だからと言ってこのランキングでグリーンより上にいくにはかなり時間を要すると思ってる
単にブランドの知名度やステータスだけでなく、現代英国靴の在り方を確立したという点において、エドワードグリーンの功績はどこのブランドより大きい
特に多種多様なラストを前面に打ち出す事により、靴の個性を顧客に対して明確化したのは明らかにグリーンが発明した概念だからね
これはトニーガジアーノ自身が言ってることなんだけど、あれだけの天才があれだけ個性的でモダンシェイプされた靴を自らのブランドで展開してるんだけど、それは全てエドワードグリーンという偉大なメーカーの敷いたレールがあってこそだと
ガジアーノの靴がどれだけ完成度が高くても後発の利点を生かしたものであるし、ブランドステータスではまだまだ及ばないし、グリーンがガジアーノのひとつ上にいる今のランキング位置に不服はないよ
0949 ◆uY9IxtzxXwbH
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2018/07/06(金) 22:25:12.42ID:+z6eHnEF
酉忘れた
コテハン好きじゃないけど
0950足元見られる名無しさん
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2018/07/07(土) 06:15:13.42ID:xKCVBdgM
>スレ主
古参が新参を無条件で馬鹿にした感じなのはカルチャーとして改めてほしい
0951足元見られる名無しさん
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2018/07/07(土) 07:52:44.44ID:Hn5O1Q6s
>>950
(年配が仕切ってるんだろうから治らないよ)
0953足元見られる名無しさん
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2018/07/07(土) 09:14:19.73ID:v2AbYOOV
高級靴の購買層考えたら仕方ないんじゃないかねぇ
ランキング上位のブランドはレディメイドもビスポも若い靴マニアなんかあまり相手にしてないし
ジジイの靴好きの知りあいいないと昔のいい靴見れる機会もないでしょ
0954足元見られる名無しさん
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2018/07/07(土) 09:24:45.67ID:8WLiMjKI
あと新参かどうかと若いかおっさんかはあまり関係ないと思う
年齢がどうでも初めてスレに来るなら過去スレくらい覗いて、かつてどんな感じのランキングから改善されてこうなったかくらい踏まえてから何か言った方がいいよ
そう言う俺も言うほど昔からいないんだけど
0955足元見られる名無しさん
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2018/07/07(土) 11:45:41.02ID:R+j+vw6w
ん?別にここのスレ主は新参だからって聞く耳持たないなんて言ってないだろ?
「○○はクソだから下げろ」みたいな意見がシカトされるのは当然。
0956 ◆uY9IxtzxXwbH
垢版 |
2018/07/07(土) 12:38:02.24ID:Z5DZ1xzy
・ファッション板発祥
・ファ板で使用してた境界線復活
・当時のテンプレはこのようなものだが、靴板でもこうありたいと思う
ルール
1…自由に比較すること。
2…日本と外国や日本内でのランク地域格差も歓迎。
3…一般世界とファッション板でのランクの差を比較することも可。
4…各自年齢に応じてランクは変化するのが普通なのでその点も十分比較検討すること。
5…自分の好きなブランドが低いランクとレスを受けたからといって荒らさないこと。荒らしはスルー。
6…例えばM65やレザーブルゾンやピークドジャケットなど服を特定してその服をブランドごとに比較することも可。
以上6つのルールにのっとりファッション板にて自分の着ている服について自由に語って他ブランドへの自己の知識の向上と一般世界とファッション板でのランクの乖離等について議論するスレです。

[ランク付けの指標(改訂版)](初代スレより)
伝統・歴史・格
顧客
靴・ファッションへの貢献度
仕立て
品質
価格
0957 ◆uY9IxtzxXwbH
垢版 |
2018/07/07(土) 12:40:39.04ID:Z5DZ1xzy
主な終わった争い
(アメリカでは)アレン>オールデン
TANINO vs ロブパリ
ビスポーク分けろ論争
フェラガモ論争62〜68
GRENSON G-zero
国産 vs 洋物コスパ論争
そもそも何を基準にするのか論争
価格順でいい論争
総合ブランド(主にハイブラ)消せ論争
オールデン低すぎ君
FABI買ったけど低すぎ君
0958 ◆uY9IxtzxXwbH
垢版 |
2018/07/07(土) 13:11:02.53ID:Z5DZ1xzy
代表的な靴ブランドの推移(2007/1/6〜2016/7/18)
2007年から約1年ごとに表をランダムピックアップ
一時表が貼られなかった時期などは期間が長い、7スレ目まで
7スレ>>216は賛否両論あり、7スレ以降の情報を再度精査する

JL:76→74→70→72→72→72→72→74→74→74→
EG:70→70→68→70→70→70→70→70→70→70→
SL:80→78→76→74→74→74→74→74→74→74→
AR:78→76→74→68→68→68→68→68→68→68→

Au:70→68→66→68→68→68→68→68→68→68→
Be:64→70→64→70→70→70→70→70→70→70→
Co:78→76→64→70→70→70→70→70→70→70→
初期のコルテはビスポークなので参考値

GG:--→- -→- -→64→68→68→68→68→68→68→
JM:--→68→66→70→68→68→68→68→68→68→
St:--→- -→- -→- -→68→- -→68→68→68→68→
VA:--→66→68→66→66→66→66→66→66→66→
aT:74→72→70→68→68→68→68→68→68→68→
0960足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:26:48.30ID:Hn5O1Q6s
>>959
40くらいかな。
0961足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:30:25.69ID:UegnrwDr
そう言えばマドラスないな、前は入ってなかったけ、安いやつはともかく高いのはリーガルくらいにはまともなのに
0969足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 20:28:22.47ID:3ss6sjYt
トレーディングポストオリジナルかユニオンインペリアルは同価格帯だとどちらが良いですか?
メーカー直接のユニオンインペリアルの方が品質は上になるのでしょうか?
0971941-947
垢版 |
2018/07/07(土) 23:45:54.38ID:GucyP7DW
>>966
結局仏BCは70でいくんか
ベルルッティはマーケティングの上手さでブランドを押し上げたけど、グリーンに並ぶかと言われたら疑問符が付くよ
それに靴の完成度ではガジアーノに及ばないんだがなぁ
外連味たっぷりの趣味靴も嫌いじゃないが、ブランド力を加味しても68ってとこじゃないの?

コルテも良い靴だとフォローはしたが新興ブランドという点ではガジアーノと五十歩百歩だしね
ベクデーグル(鷲の嘴)形状は個性の確立としては素晴らしいけどグッドイヤーの靴としては英国トップクラスと比較したらどうにも分が悪い
これも66〜68ではないかと
あくまで俺の意見だから参考程度に
0972足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 00:45:05.09ID:jrKSaC49
バイクでガシガシ履ける夏革靴探してるんだけど、
レッドウィングのポストマンが気になるなあ

持ってる人いるかな
0974足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 06:23:41.54ID:SUqfb7EM
>>971
コルテやG&GのDECOをトンガリ方みたいだと言って嫌う人たちもいるよね?
0975941.947.971
垢版 |
2018/07/08(日) 09:25:41.79ID:BJQG+GEw
一部のイタリア靴もそうなんだけど、仏ABCや1920年代〜30年代の靴をインスパイアしたというガジアーノのDECOみたいなトンガリデザインは一部で敬遠されるね
バブル期にアルマーニ等のイタリアのスーツが流行って、それに合わせる為にイタリアの高級靴が入って来たから、いかにもバブル期スタイルの象徴のように捉える人がいるんだろう
確かにロングノーズで鋭角的なトウの靴って、若い時はいいけど、年配だとよほどお洒落な人じゃないとって思っちゃうね
グリーンのチェルシーが控え目で好まれるのもこの辺が理由かも
0976足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 10:57:55.45ID:btv3pMjx
デコはデコだからな
どうしても絞るとこ絞るととんがって見えるよね
コルテは絞ってるイメージないな
甲が余る

BCは68に
0977足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 10:58:42.66ID:SUqfb7EM
ロブパリの7000や8000とかやはり無難なラストた という感じはあるな
あとはクロケの337とか348とか
0979足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 14:26:07.59ID:52/epA2j
いやロブはモダン路線で7000に舵を切ったんだが、ロングノーズがガキっぽいってんで8695に回帰中よ
やっぱ大元のグリーンの202はスゲーなぁ
0982足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 14:52:03.01ID:3BvYa4eE
8695だってポッテリでなかなかの百姓足専用だぞ
それとエルメスに売っ払った旧202と今の202がどれくらい違うのか同じなのかなんてわかる人はいないはずなのにお前は具体的にわかるの?
わかるならどう違うか教えてくれないかw
あとクロケの雑魚ラストなんかに関心ある奴なんて靴好きの中にいんの?
0983足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 16:27:10.85ID:PXnXgDA3
>>982
それこそ靴好きで旧202見たことない奴いるの?って世界なんだわ。
俺はデッドに足入れさせてもらったけど同じEでも新と違ってタイトで良かったよ。
新202評価してるのなんて甲高幅広のおじさん世代やんけ
たしかに革や縫製は202全盛期のグリーンの方が良いのは認めるけど
0986足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 18:33:51.88ID:WS9uZkQr
でも現202もそれをベースにして作られた82も名ラストなのは靴の歴史が証明してるし、レディメイド靴の個性をラストで語るのは間違いなくEGが始めた概念だからね
JLParisもEGから買ったラストで作った8695とそれをちょっと細くロングノーズにした7000でブランド支えて来たわけだし
EGの82や808を作った天才木型職人トニーがG&Gを立ち上げた時に作った四種類のラストにも当然現EGラストの遺伝子が含まれてると現のトニーガジアーノその人が言ってるんだぜ
旧、現の202やその発生ラストを語れば語るほどEGの偉大さがわかる仕組みなんだが
現状を見ずに何とかのひとつ覚えの部材の質の低下をチマチマと靴ヲタが語ったところでこれは変えられない
0987足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 20:30:06.03ID:J2G9OoEd
>>986
ほぼ同意なんだがグリーンの808を作ったのはジョン・フルスティックな
トニー・ガジアーノが開発したのは888
0988足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 22:20:22.01ID:KG3bU20x
こうしてみるとエドワードグリーンはやっぱ業界貢献度がケタ違い。
ユニオンワークスの中川代表も一番好きな靴はトリッカーズと思いきや「いや、エドワードグリーンです」だもんな。
そういう俺もブチブチ文句言いながらも一番持ってる。
0990足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 10:33:15.72ID:WM+g5dPj
そういう意味なら仏BCはやっぱEGには並ばないよなあ
ベルルッティのブランド知名度やコルテのスタイリッシュなシルエット、両ブランドの靴の美しさを+してもまだ1歩及ばん気が
0992足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 16:56:45.72ID:D1WyaiDp
>>1
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖の
ノータリンバカ消えたか(プワハハハハハw
ヒィーーーーーーー!www

リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる

バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/

よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
YouTube ID:starfish0925

YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww
0993足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 17:26:16.49ID:3k4D25u7
コルテはグッドイヤーだからどうしてもガジアーノと比較しちゃうのよ
ガジアーノに勝てるとこがほとんど無いのに上じゃなぁ
0995足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 17:45:27.78ID:8S687oi2
でも読本なんかでもベルルッティは世界中の既成靴(トリを除く)に影響を与えたなんて書かれてるし、工業製品に、芸術品とかモードの要素を持ち込んだ点で評価されるべきでは?
コルテはベルルッティ出身だし、ロブグリーンに劣らないブランドだと思う
マッケイ嫌いなので買わないけど
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