革靴ブランドを格付けしよう その10
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リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Loake 1880、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
前スレ
革靴ブランドを格付けしよう その9
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1517052398/ おれもフェラガモは高すぎると思って前スレあたりで指摘したら、>>673みたいなフェラガモスキーに下げちゃダメって言われたわ。
フェラガモってレディースのほうは有名だけど、メンズはトッズとかそのあたりの知名度しかないと思うよなあ。 Ferragamoは靴屋じゃない気がする
LOUIS VUITTONやGUCCIみたいなトータルファッションのブランドって感じ
ただ特に力を入れてるのがバッグなのか、靴なのかの違いでしかないと考える >>657
そそ、dumfriesのカントリー。フェイスが丸くていまだに現役です。 製品の格付けとブランドの格付けが分かってない人が多いみたいだねwww 時計みたいに雲上…とまではいかないまでも、トップクラスを三大や五大でまとめるなら、どこになるかな？ ロブ、グリーン、クロケはロレ、オメガ、ロンジンって感じある。 フェラガモは知名度相当高いよ
ジョンロブ知らなくてもエドワード・グリーン知らなくてもフェラガモ知ってる人の方が圧倒的に多かった
もちろんここの住人は反発するだろうけどね 知名度の高さで言えばそれこそトップだろうけど、ある程度の靴好きから見たブランドの格の側面はあるはず
じゃなけりゃロブとかラッタンジ、グリーンなんかがこんな高いわけないやん ジャコメッティで作ってフェラガモの看板で売るのが低くなる理由ないよね >>685
誰もフェラガモの知名度の高さは否定してないけどな フェラガモってジャコメッティ製あるの？
FABI製は聞いたことあるけど
あと安いセメントのラインの存在が靴好きから敬遠される理由かと フェラガモのランク高すぎるって言う人いるけど、ブランド独自の路面店やデパートで
そのブランドだけのコーナーをもてる靴ブランドなんて他にある？
せいぜいリーガルとベルルッティとジョンロブくらいじゃないの？
映画俳優など華麗なる顧客を持っていたサルバトーレ・フェラガモという人物のストーリーにも相当な価値があるんじゃないの？
ココ・シャネルとかイブ・サンローランとかみたいにね。 >>690
知名度や歴史は全く否定するつもりは無いし、ハイブランドなのも否定しない
ただ、ブランド全体で見ると靴ブランドって言うのは違うだろ
元々靴から始まったって言うなら、ヴィトンもバッグブランドなのか？何か違くね？ ブランドイメージで買うやつが世の中多いから金儲けできるんだなと思えるこのフェラガモに五月蝿いやつをみると
正直わざわざ靴が好きなやつがフェラガモ選ぶか？w
ブランド好きならわかるが 知名度といえばグッチのビットローファーは靴愛好家からみたら評価はどのようなものでしょうか。 ※変更するときは内容と理由を明確に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Salvatore Ferragamo、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
フェラガモを66から60に >>697
確かにハイブラ狂いだったり自分の好きなブランド信者に何言っても無駄だな
よく分かってるな グッチはどうだか知らんがとある店にヴィトンの新品フルブローグが5万位でガラスケース中に置いてあるが
おもうに グッチはどうだか知らんがとある店にヴィトンの新品フルブローグが5万位でガラスケース中に置いてあるが
おもうに あーなんじゃこりゃ
思うに
5万の内訳
箱代10000 ヒール横のLV鉄プレート左右で15000
靴袋5000円 残りが靴本体代
どこで作られてるとか知らんがファッションブランドなんてこんなもんじゃね？
5万で売られている2万相当の靴 ていうか靴見て言えよな
グッチは革靴ブランドじゃないから仕方ないけど、グリーンだって15万ないくらいの靴を20万で売るよね
ジョンロブも同じくらい >>702
革靴ブランド以外は更に上乗せされてるぞ
お前の大好きなフェラガモだって上乗せされまくり
革靴ブランドなら5万で出してる靴を倍額で売ってるぞ フェラガモをさしたら理由もなしに66から60に一気に下がるんだな？
終わってるなこんなスレ
第一レディースで有名高い指摘も訳わからないし
このスレは革靴としか書いてないのに勝手にレディース排除するのもおかしいしな
ブランドの意味を理解してない奴が多いことがよーく分かったよ
ブランド力というのは会社を時にいかに「のれん」が多く計上できるかだろ？
フェラガモのブランド価値がそんなに低いわけないだろ？
アホすぎて話にならんわ >>705
歴代大統領御用達のフローシャイムとアレンエドモンズはどうなの？
歴史や大統領に代表される華麗なる顧客を持ってるんだけど
しょせんお前は知名度、歴史、顧客しか見てないし、好きなブランド以外も全く見てない
全体を見ろよ 理屈なんかどうでもよくて、単にランクを下げられたブランドの靴を所有してる人が暴れているだけだと勝手に認識してニヤニヤしてる 基地外みたいなやつも最近暴れてるし本当に糞スレだな
バカみたい 毛嫌いしてる人の方が醜く見えるけどね
質は無視してそう 落合正勝氏がラッタンジ以外で評価していたのはフェラガモくらいだった気もするね
落合氏自体のアンチが多いのは承知で言うけど >>707
フローシャイムとアレン？いくら顧客が華麗でもフェラガモとの知名度なんて雲泥の差でしょ？
靴板に来るくらいだから靴に関して詳しいのがわかるけど
その分一般的な感覚が分からなくなってるのかもね 日本靴の格付け順
三陽山長(60)
大塚製靴(58)
SHETLANDFOX(56)
Regal Tokyo(54) SCOTCH GRAIN(54)
この辺りは妥当？
ほとんど差は無いようにも思えるけど >>712
言ってることは真っ当だけど、
果たして５ちゃんねるが真っ当かどうか。
そこへのアプローチがないんじゃない？
ここは靴キチが集うところだよ >>712
ごめん言葉足らずだった
1の格付け基準で言うと、フェラガモ66、フローシャイムインペリアル60、アレンエドモンズ52
になってて、質に関してほとんど言ってないから除外してるんだろうから3つとも歴史が有り顧客も豪華、残るは知名度だけなんだけど、知名度だけでこんなに差があるのはどうなの？ フェラガモの話は3スレ前に終わってんだよね
質やブランドが変わったときにしてくれないかね フェラガモ程度が66になる時点で
そういうレベルの格付け >>617 >>618
レス遅くてスマン
5万円くらいの靴っていっても国内で買わずに個人輸入という手もあるからね
ヘリングでAS exclusiveとか約5万だし、かなり良いけどな
まあ、価値観の違いだからこれ以上こんな議論しても平行線だし無駄だわな 散々みんなで議論して品質のバラツキが少ない既製靴中心にしたのにこうなるんか
ビスポやハイブラ混在してた以前のランキングから何年も議論重ねてこうなったんだがなぁ
冷静なようで単なる好き嫌いでしか言ってないのは明白だし国産並べて大差ないとか極論にも程があるっての >>720
逆に、靴好きの格付けなんてその程度だと考えるしかないな フェラガモの安いラインは60でも仕方ないが、
トラメッザも含めて考えると、もう少し高いと思う。 フェラガモのスタンダードラインなんてリーガルよりちょい上くらい
52か54
トラメッツァで60か62くらいが妥当だ
平均して60いくかどうかってレベル フェラガモには擁護入るのにバリーは消えても誰もなんも言わない不思議
上位のスクリーブはトラメッツァノーマルよりか出来良いもの多いよ
スペシャルエディションと比べるとあれだけど バリーがアメリカの変な会社に買収されてアパレルブランドになりセメンテッドのABCマートで売ってるみたいな靴作ってるの知ってから言ってるの？
フェラガモ(嫌いたが)はまだブランドの誇りがあるわ >>725
バリーにしろフェラガモにしろ、３万円レベルの廉価版ラインナップがあるところは低くなるよ
リーガルやスコッチだって現状の最上位レベルしか品揃えがなかったら、５０よりは上だろう
ましてやアウトレットなんてココの人ら一番嫌いやんｗ 違う
バリーに関しては３万クラスの靴だけならともかく10万以上の靴でもセメンテッドのガラクタ売ってたから一世紀以上ある靴ブランドの矜恃がもはや無いと判断されたの
リーガルやスコッチとは違う フェラガモもヴィトンを有り難がるような層のブランド信者向けでベルルッティに最近集まってるアホ成金と同レベルたけど
バリーはそれ以下過ぎてな
靴だけでなく
バリーのバッグ持ってるのはさっぱり流行らなくなったコーチのバッグと同じレベル >>729
コーチのバッグ悪くないけどな
丈夫でシンプルだし ここはコスパ選手権のスレじゃないっての
あまり質が良くなくても高値で買う人がいるならそのブランドの付加価値が高いということに他ならないでしょ？
そういう話がしたいなら別スレ建てれば良いんじゃない？
あくまでもブランドの格付けという趣旨を忘れている人が多すぎ フェラガモのブランド力は靴職人としてのストーリーにも価値があるんだって
靴職人個人で名前が上がる人なんてせいぜいクレバリーとかラッタンジとかくらいでしょ？
フェラガモ以上に名前が浸透している靴職人なんて他にいる？
http://high-brands.com/highbrand-brand.php?id=15&;stid=93 それは充分わかってるよ
だからロブやグリーンがブランドの付加価値が高いから上位にいる
バリーに関しては「もはや靴ブランドじゃない」という理由で除外された
エドワードマイヤーもてめえの所で作れないんじゃ靴ブランドじゃないと
タニノみたいに潰れた所も靴は流通してても除外やむ無し フェラガモは最早ブランド商法で購買層もそれがターゲット
サルヴァトーレ・フェラガモが生きていた時代のずっと昔の話なんだよそれは ブランドの格付けならどんどんゴミみたいだけど高値で買われてるものランキングしまくって良いのでは？
無名ブランド少しはまともな品質のをしたに下げまくっていけばスレの趣旨にそうだろ
アホ向けのランキングテンプレートとしてはとても優秀なものできるし趣旨にもあってる まあブランド力で知名度のみの所は以前のランキングから除外されてるから極論言って荒らさなくてもいいじゃないか
俺も(まったく欲しくないが)フェラガモはまだまともな物は作ってるから取りあえず64くらいで様子見くらいに思ってたからいきなりの60にはちょっと驚いたかな
バッグやら小物やらでいい商売続けてると靴好きからは嫌われるのは当然といえば当然 まだバリーは上のラインは良い靴(クソ高いけど)作ってるけどハブられるんなら今のフェラガモが靴ブランドとしての崖っぷちというのも理解はできるかな
ベルも怪しい雰囲気あるよね バリーって雪の多いスイスで、水がしみないでガシガシ歩ける無骨な靴屋だったのに、いつのまにか高級路線になったな。 高級ブランド御用達クリーニング
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https://kileina.jp/ >>720
ハイブラの話題は荒れるね
ロブかフェラガモの話だけか君ら ロブの話はロブパリ君がいちいち引き合いに出して喚いてるだけだから
それはそうと、ハイブラは靴作りをよそに丸投げしてる所を除いたから大分マシになったんだがなぁ 丸投げのところばかりか買収して割高にブランド価値つけて売るという２パターンしかないがw >>737
元々ずっと64だったのを66に上げたんだぞ
santoniより下はあり得ないけどな
靴そのものを見てすらないわここの連中は >>744
サントーニリミテッド推しうざかったけどたしかにあれに比べたらトラメッツァスペシャルエディションも霞むぞ
ものの話をするんなら >>745
あったあった
スペシャルエディションは良いからな
それにぶつけるのはトラメッザスペシャルエディションだろうな フェラガモの66はまあ妥当だろ？
もう安易に上げ下げしなくて良いと思うな >>748
根拠は？何の説明もせずにテキトーなこと言ってんじゃねえぞカス >>749
質
歴史はあるがもはや靴ブランドとは言えない
他の66のブランドと比べて落ちる
三行でまとめるとこんな感じで相応しくない。なので62，64辺りが相応しいと思う。信者の質を吟味するとさらに物凄く下がるけど、それは関係ないからねw まぁ創業20年位のカルミナや山長とフェラガモの格が同じかと言われると
違う気がする だからすでに何回も言われてるがカルミナ高すぎでしょう。
他の60のものと並ぶのは無理 >>750
ほらこれが靴を知らない人間だよ
こうはなりたくないね 個人的にはフェラガモどっちでもいいと思ってる方だけど、擁護批判の両論あるってことは少なくとも66ではないんだろうね これだけ話題に上がる時点でブランド力が高いことの何よりの証明なんだけどな
ジョンロブパリなんかもそうだけど フェラガモ云々もそうだが、aubercy、berluti、testoniが低過ぎないか？
ブランドの格でこれらがグリーンに劣るってどうよ？
ABの外注が気に入らないんだったらhenrymaxwellなんてクロケのカントリーラインなのになんでこんな高いのか
テストーニはボロネーゼの良い靴作ってるしハンドやノルベあるし、ボナフェ やブランキーニ輩出してる名門だぞ
高級イメージも強いのに >>753-754
何故フェラガモが66に相応しいのか、無知なので教えてくれ単発の先生w オーベルシー、コルテ、ブランキーニ、フォスター&サン、サルバトーレ・フェラガモ・・・
これらの会社に就職するとしたらどこが良い？
俺なら迷わずフェラガモだけどね。
ブランド力というのはそういうことじゃないの？ ありえない仮定だけど自分の靴に好きなインソックス貼って良いって言われたときにどれ貼りたいか、ってのならブランドの格かと思うかな
俺ならフェラガモはたしかに60前後だわ >>760
えっ迷わずフォスターですけど
ココはそういうスレだよ フェラガモの素晴らしいところは男性にも女性にも同じくらい良い靴を提供してくれるところだと思う。
これだけ男女差別が悪いことと叫ばれてるのにこのスレのランキングはロクに女性用が作られてないブランドばかり。
かといってジミー・チュウやクリスチャン・ルブタンあたりは女性に寄りすぎてる。
男性用、女性用にもバランスが良いブランドと言ったらやはりフェラガモということになる。 >>764
女性には女性らしい靴、男性には男性らしい靴しか提供しない時点でむしろ伝統的なジェンダーを維持推進している会社ともいえるが？
女性にも同じような靴を提供する、チャーチ、トリッカーズ、ウェストン、カルミナの方がそういう意味では好ましいブランドだと思う 擁護レスによってどんどんフェラガモの印象が悪くなっていってるという皮肉な結果 同ランクの中だと就職するならフェラガモでしょう（当然賛同者がいっぱいだろうww）
→誰も賛同しない
フェラガモの素晴らしい所は〜。と言って話題そらしスタート
流石です単発先生w
ところで、早く759の事について教えて下さいよ先生 >>759
単発？お前みたいに一日中こんなところに張り付いてる暇なんてないんですよね。
お前さんは、そんなことの説明が必要なほどの世間知らずなんですかね？
ブランド力というのは世間一般からの評価が高くなければ何の意味も持たないんですよ。
ロプパリ？エドグリ？そんなことを知ってる人が世の中どれだけいるんですか？
ましてや企業が確固たる地盤を築いているというのも大事な指標ですから。
これだけオンリーショップもあり、百貨店に店舗があるんだから
何かあった時のメンテナンス体制だって万全というのことです。
いくら品質が良かろうが、タニノやガットみたいになくなってしまうようなところは
ブランドの価値があるとは言えませんね。 >>768
フェラガモの擁護者が一人で自演してると思ってる時点でイタイぞお前？ >>759
>>768
単発先生なんていう気持ち悪いフレーズ使ってる人は滅多にいないので
同一人物という認定をさせて頂こうと思いますがどうしてIDが違うんでしょうか？
教えてくださいませ単発先生 擁護してるというか客観的にブランド価値を認めてるのが俺一人ならこんなに荒れてはいないな 知名度の格付けでは無いからこのままでいいと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
