革靴ブランドを格付けしよう その10
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リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
75 John Lobb Paris
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70 Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Loake 1880、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Madras、Marelli、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
前スレ
革靴ブランドを格付けしよう その9
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1517052398/ >>555
整理すると
（１）既成は10足以上30足未満
（２）年収は600万と低い
（３）靴はせいぜい5万で十分と悟った
（４）そのくせ5万円では買えるはずもないフルビスポークの靴をおろした
（５）手持ちの靴でたとえばEGの靴は足が痩せて合わない
（６）そのくせサイズ調整はしない な、やっぱ逃げるだろ
靴なんか知らんでも言える抽象的なことは言えても具体的なことは言えない
ハッタリだもんな
皆わかってるよ なら５万でどんな足にピッタリでかっこいい靴を買ったか教えてほしいね
どうせ難くせ付けて誤魔化すだけで教えないだろうが >>588
え？俺フルビスポークしたなんていってる奴とは別人ですけど
勝手に決めつけて訳わからんね >>591
ああ、わかってる
ビスポークしたと主張してる足が痩せたポエム親父とは別人な
でも５万の靴で既製の最高級と大差ないってのはお前さんが言った事だしそれはどうかと思うぞ
上でも書いたが昔ならともかく５万で買える靴って現在はあんなもんだ >>569
>>576
与作って何回負けたら気がすむんだwwWWWWWWW
毎回ワンパターンで主張に無理がある 、
荒らし対策相談所で大恥をかいて 自演が証明されたのでした
毎回 偉そうなことを垂れてるが、要は都合が悪くなるといつも論点づらしをし、巧みに逃げる
名誉毀損の犯罪証拠残して 震える男
絶対的 自分ルールがあり、相手をでっち上げてコントロールするのが好きである。
究極の自己中で嘘つき
危険が近づくと 佐村河内 守のように
急に耳が聞こえない振りをし逃げる
非常に厄介な人。
与作がこれに該当する
自分が人々に同意を得られず承認されない 受け入れられないことをより恐れているのが与作。
歪み醜いプライドゆえに 必ず承認されなかった後、、、受け流すことが出来ず
怒り狂う 話題作りの為もあり
問題を次々作り出す。
その結果靴板は、ご覧の通りであるw
承認されなかった鬱憤を腹いせに
住人に八つ当たり 罪をなすり付ける行為無数に見られるwwwwwwwwwww あ、最もコスパがいい５万以下の靴を忘れてた
千葉刑務所謹製のセミビスポーク
乗せ甲対応でベヴェルドウエスト、フィドルバック、ピッチドヒールもOK
革はデュプイ、アノネイ、イルチアも選べるよ
千葉刑務所は長期受刑者ばかりだから熟練職人が揃ってるよw
人件費タダみたいなもんだし
品質は全国の矯正展でチェックしてみてくれw >>594
与作が、アンチへのすさまじい逆恨み攻撃を開始
キチガイとなり、アンチへ自爆テロをしかける与作。
逆恨み人生の集大成が始まったのです。キ印の逆恨み与作と関わると非常に厄介です。
いくら抵抗しても無駄無駄無駄〜www
滅びゆく運命にあると既に決まっているんだよ しかし、 煽られムキになり、バカなことをしまくり墓穴を掘り、追い詰められ、さらにやらかしwwwwwwww
アンチ達のねらい通り潰される奴、討伐隊は常に監視してるし、、華麗に批判され、プレッシャーが掛かり```裁判へ 失笑 >>594
最コスパがいい？
俺持ってるがそうは思わんな
イルチア選んだが革質イマイチ
部材もっとイマイチ
一度サイジングしたものですら納期が長期間
今からお初の奴だと受け付けてくれるかどうか
これなら投げ売りバーゲン狙うほうがコスパいい
両方共安い分買う難度が高い
この前ホーウィンコードバンのディンケラッカーを5万ちょっとで買ったが
こっちのほうがよっぽどコスパがいい
草生やしてお前現物持ってて言ってるの? ここは今靴サロンのスレみたいになってるけど>>587の人とか>>591の人とか自分の意見を主張するなら具体的に反論されたり具体例挙げられて意見求められたりしただけで逃げるなよ
生意気な主張するくらいだからそれなりの経験から言ってるんだろうが
例えば千葉刑務所の靴を推す意見をみればへぇと思うし、実際オーダーした奴が反論すればなるほどとも思う
こういうのが掲示板のいい所なんだがな
もちろん熱くなりすぎて荒れるのは困るけど意見は言おうよ 俺は足の形が悪いから注文靴に落ち着いた
ここでは全く話題にならない、ビスポークスレではたまに話題になるところで作り続けてる
オールソールを何度もすることがないと経験上知ってるので頼む靴はいつもマッケイ
仮靴も不要になった今流石に5万では無理だが
シューツリーなし、ストレートチップなら6万円台半ばで作れる
家族も抱えてるしバーゲン巡りもできない俺にはこれが手一杯 俺は英国靴が一番好きだけどタニノ１足持ってるしマッケイの履き心地の良さはわかるつもりだからある程度年齢いったらマッケイ注文するのはアリだね >>598
逃げた？これ以上特に話すこともないからですよ
生意気だと思うならそれでけっこうですし、
5万くらいまでしか靴にお金をかける気はないという主張も変えるつもりはありませんね
もちろん所得が大きく上がったりすれば話は別ですけど 三陽山長で9万円出せば、かなり良いしっかりした靴が買える。
ラストが合えばだがな。
それ以上の金を出しても、値段と比例しなくなるのは事実だと思う。
まあ、値段と比例させるつもりはない、ということなら、話は噛み合わないが。 俺は事務所作業が多い自営業だから
街（都会）へ出かけるのは１週間に1回くらい
だからその時よく通勤途中のリーマンとかのファッションチェックをじっくりしてるけど
ビジネス街でもみんな安そうな靴履いてるけどね
８割位は小汚い靴履いてる
本当に時々これはちょっと高級かなって思える靴履いてるやつ見かけるけど
外見みただけでそれがEGなのかジョンロブなのかもしかしたらマドラスかもしれないがわからんね
ちらっとみただけでは絶対判断できないし、どんな靴履いてるかジロジロ見ることなんてできないから
他人の靴なんてわからんとおもうけどね
俺はあるブランドの既成ばかり履いてるが
靴なんて本当に自己満足だけだとおもうけどね。 小汚い靴はメンテナンスの問題もあるけど、質が悪いって理由もある
じゃあ ごめん途中だった
じゃあ高そうな靴と安っぽい靴の値段の境界線は？って話になるといくらなんだろう 外見では判断できんな
汚い靴がほとんどってのは同意だわ
ちょっと背伸びして買った靴こそ、しっかり手入れするようになるから綺麗だよね 靴に１００万かけるやつって
時計とスーツは何にしてるんだ？
時計はブレゲでスーツはブリオーニか？ >>605
そりゃそうだろうよ
高級靴を履く年収で考えると
例えば1500万以上のリーマンは何%いるか
そのうち靴に興味あるやつは何%か
ってなればかなり限られてくる
電車で通勤途中とかビジネス街あるかされてるリーマンとかなら当たり前
また経営者、その他億以上の高給取りなんぞ日本に膨大な人数がいるぜ
そいつらが電車で通勤とかビジネス街を安背広で歩いてるわけがない
ビジネスクラス（多分ファーストクラスもだが俺あんまり機会ない）
新幹線のグリーン車
タワマン高層階住民（低層階はがっかり靴多い）
高級ホテルの客、特に外資系
有名フレンチの客
なんかいい靴履いてる人多い
従業員があんまりいいの履いてないから比較すればどんなドシロートでも注意してみればすぐに気づく
当然だが全員ではないよ。高級靴履いてる率が際立って高いところね
それでも半分以下
上の方で見たけど田辺のドンファンなんか安っぽい靴履いてるよね
ウチの上司（役員）は有名な某ビスポークメーカーだった
パーティで指摘したら気に入られて2年後異動
靴に投じた銭が今生きてますわ 今のシンガポールのビジネスマンもお洒落だよ
最近俺と上司でシンガポールの高級SCの担当二人と企画の打ち合わせをしたんだがきちんとサマースーツを着ていい靴を履いてた
フロアマネージャーとバイヤーという事だったが二人とも若くて(多分30代前半)ひとりは留学経験から日本語が堪能だった
その人は日本担当としてやっていきたいので会話は日本語でとお願いされ、上司はともかく俺は英語はヨチヨチレベルだったから正直助かった
打ち合わせが一段落した後に服や靴の話題になり、二人ともスーツはそこのSCに入ってるダンヒルでパターンオーダーしたとの事(せっかく日本の方と会うのだから着てきたと笑ってた)
靴はひとりは地元の工房のビスポーク(名前忘れた)もうひとりはトランクショーが来た時にMTOしたというガジアーノだった
とにかくびっくりするほど洗練されていてさすが世界の貿易国だと俺も上司も感心させられた
ちなみに上司はお得意の銀座の壱番館のオーダースーツにチャーチのクラウンコレクション、俺はポールスミスの既製服にグリーンのアスキス(既製)
うちの会社はクールビズでこの時期上着着ないから夏物でも外は暑くてまいった(室内は冷房がガンガン効いていた)
とにかくシンガポールや香港の一線級の男性ビジネスマンは丸ノ内の人よりお洒落なんじゃないかな 俺が言いたかったのは同じ10万出すなら靴よりスーツだと思っただけでして
靴は5万くらいで十分と感じたというだけなんですけどね
靴の方が好き、スーツの方が好き、と個人差はあると思いますけど
色んな価格帯を含めて一般的に靴の2倍くらいするスーツを着てる人が多いんじゃないですかね？ >>613
他人からみての違いと言うことなら、スーツの方が5万と10万の違いが分かりやすいかもね。
でも自分の着心地や履き心地での比較なら、靴は5万で十分ではなく、仕方なしに履くレンジだなあ。雨用とか。 >>613
俺も服は靴に劣らず好きだから言ってる事は充分わかるよ
でもちょっと前なら靴に五万出せば選択肢は色々あったわけよ
でも革が異常な高騰を続けてる今、五万で買える靴を考えてみると全面的に同意は出来んなぁ
スーツ十万に釣り合い取るには靴十万という時代なんじゃ？ 私の場合はアノネイのボカルー、ワインハイマーのボックスカーフ辺りが使われていて、
グッドイヤー製法、ソールとライニングは革製というくらいの基準を満たせば十分かな
という結論です。形は所詮好みの問題ですしね。
シェットランドフォックス、ヤンコ、ペルフェット辺りですが、本当はリーガル時代のジョンマもかなり好きでした。 >>616
最新のモデルを店頭で見てる？
アノネイはあれだけ蜜月状態だったスコッチがあまりの質の低下と高騰から上位モデルに採用しなくなったくらいの状態
インペリアルに採用したのはワインハイマーだけど、そのワインハイマーもGGの既製(黒)に使ってるそれとはキメの細かさが段違い
タンナーも値段でのランク付けがますます露骨に
かつての品質はまず望めない
そもそもジョンマをリーガルがライセンス生産してたのって狐を本格展開する以前の頃の話だよね
その頃とは色々事情が違うんだって だって今やサンダースやロークあたりだって定価は５万オーバーでしょ。 昨日テレビに出てた花田優一のインチキなイタリア靴なんかよりずっといい靴だよ >>619
ここのランキングで52〜54くらい
なかなかいい靴もらったね >>623
おそらくこのスレはドレスシューズメーカーのみ対象なのでランク外 パドローネって大学生用のマッケイだろ
革靴だが論外だな 要するに当スレにはマッケイというだけで条件反射的に下に見る様な
定性情報でしか判断不能なスノッブ老害しかいないので
ファッションブランドであるパドローネを見るには参考にならんということです >>628
決めつけてないでちゃんとランキング見たら？
快適な履き心地を追求するために柔らかい革をマッケイに仕上げるクラシコなイタリア靴は評価されてるよ
マッケイが主の今は無きタニノクリスチーも66〜68くらいに評価されてた エドワードマイヤーってのはランキングどの辺りなの？ 最近本国で買ったんだけど、To Boot New Yorkは格付け的にどの程度なの？
調べてみたら関税かかってるとは言え、国内価格ボリすぎだったから気になった >>636
そうなん？
ミュンヘンでコツコツ作ってるイメージあったのにノーザンプトンにOEMしてたんか
ハインリッヒディンケラッカーもハンガリー製だし、物作りドイツブランドも落ちたもんだな >>628
って決めつけて老害認定するアンタは老害以下の害悪なんじゃないの？ ディンケラッカー、サンクリスピンもそうだがゲルマン系は情けないね・・・
この辺の国の手工業は靴より楽器なのかな？ >>642
かつて兄弟ともF1ドライバーに転職しちまったからなあ カルミナが60にあるけどブランドって意味でそこまで行くかね？
品質に対する値段が良心的なのは認めるがね。 ドイツは工業製品は素晴らしいのにファッション系のもの作りはダメダメだわ
以前にヒューゴボスのスーツがあるリペア屋さんに持ち込まれたからほどいてみたら、10万以上するスーツなのにイオンの１万円スーツみたいな接着芯が使われてて驚いた業者がブログにupした事もあった 確かにな。べンツ、アウディ、BMWなんて世界に名だたる車メーカーだしな。 >>644
カルミナは俺が無理矢理あげてしまった感じ
オールデンと仲良く下げる予定 >>641
>>628に比べりゃ知れてるよ
程度が低すぎる 色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 アルフレッドサージェントはリニューアル後に格付け上がったの？
ASを軸にするとクロケ、チャーチ、トリッカーズ等、英国勢が軒並み低すぎる気がする。 あと日本企画の出来は良くても本国で出来が悪いのあるよな
カルミナとかトリッカーズは顕著 >>326から(ロイド戻した馬鹿無視)
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello、Stefano Branchini
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Crockett & Jones、Yohei Fukuda、Walker & Gunn、三陽山長
58 Alden、CARMINA、Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Loake 1880、Franchesco Begnino、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35 HAWKINS
Yohei Fukuda 66→60
既製の情報はロブより革質が良いらしいという極僅かで売れているかどうかも怪しいのと、いきなり上位に置く理由付けがなかったため
Alden、CARMINA 60→58
自分で56から引き上げといてなんだが、上げた本人が戻す
Aldenの日本人気を考えるとどうだろうか
Magnanni 56→54
高いという声もあったが、同意
使っている部材は安物で、急増取り繕いブランド感は隠しきれない
Stefano Branchini 66→64
御大の才能は枯渇し、上を目指した結果没落
ほんの少しアレンジして新しい名前の製法作れば売れるだろの発想 >>652
どうもありがとう。
ASは20年前からカントリーブーツ履いてるけど、ロンドンに行ったら店舗販売ごなくて驚いた。通販というか卸しなんだろうね。
きらいじゃないけど格となると相対的に高い気がする。他の英国靴がもう少し上なら構わない。 >>655
格だけで判断してないよこのスレ
あと新ASに異論を唱える人があんまりいなかったからいいんでね
質に関してはその4つで一番だからね
旧ASが確か54か56で、復活後の路線変更で上がったよね >>655
ASのカントリーってダンフリーズとかっていうモデル？
トリよりコスパ高かったね
ASは高級路線に舵を切ってノーザンプトンの技術屋集団の強みを最大限に活かしてる感じ
下位ランクだけど36を設けてHARUTAを入れる事を提案
SEBAGOって入ってたっけ？
なければ50に まぁこのスレはロブパリwwwwを70代！とか言っちゃう無能底辺しかいないしな
貧乏底辺が背伸びして買えて適当にドヤれるのがロブパリ。マジで。
逆に言えばロブパリ買ってドヤってるやつってそんなのばっかよ。
それより金があって靴が好きな奴は誂えるしな。
ロブとかステマブランドに乗ること無く、普通に地元の店で作ったり
それこそ本物求めるならロブロンドンとかF&Sとか行っちゃうし
結局靴にしろビスポにしろ、常用して楽しめる奴って本当限られるのよね
そういう奴は本当にソレが好きだからそうするんだけど、
ロブパリｗこそが志向ｗｗとか言っちゃうやつってブランドで箔にすがりたいだけのゴミクズ底辺だからな。
本当に価値あるものや愉しめるところを求めるのとは別なんだよねぇ、ステマブランドにすがるのって。
靴なんて履いて初めて価値があるんだぜ？
あとで放出するときの値段気にして買うような無様な負け組とか作る方からしても笑い草だわw >>659
贅沢な遊び靴だけどマグナーニ辺りと並ぶのでは >>654
ヨーヘイフクダはRTWですら4月待ちとかだからかなり売れてるみたいだよ。
個人的に昔のラッタンツィが別格に良い。
最近だとジャコメッティかな、良い靴と思うのは。 テメエの工房で全工程やるから生産が追いつかない、とか？
もはや伝統工芸の域だねｗ >>659
58か56かな。
いつの間に消えたんだろ？前はあったけどな。
モレスキーのマッケイはよいぞ FABIの位置に違和感あんだよな
2スレくらい前に買ってはしゃいでるやつがいて無理矢理あげてたから下げといて 60未満に違和感なんかないよｗ
似たり寄ったりすぎて
59〜55、54〜50ぐらい大雑把でいい 靴好きにとっての「偏差値50」はココでいう60っぽい フェラガモの66にも違和感あり
60くらいでいいような この格付けはコレでいいけど、それを「偏差値」に置き換えるとビスポうんたら言ってた人の「ロブパリ64」は腑に落ちる ジャランが低いけど下げたくてしょうがないんだろうなあ
スコッチグレインとかより下ってあり得ないけど >>670
ジャランはガワだけで中身はうんこクオリティやぞ。 >>670
スコッチは高いと思うけど、ジャランは平均値取って50になってるリーガルよりは下 >>668
そうか？個人的には66じゃ低いくらいだと思うけどね
靴に大して興味がない人でもフェラガモの名前は知っているでしょ？
それぐらいブランド力あると思うよ
車でいえばメルセデス、大リーグのヤンキース、時計のロレックス、シャンパンのドンペリみたいな
良くも悪くもこれだけの知名度があるというのらブランド力だと思うけどね おれもフェラガモは高すぎると思って前スレあたりで指摘したら、>>673みたいなフェラガモスキーに下げちゃダメって言われたわ。
フェラガモってレディースのほうは有名だけど、メンズはトッズとかそのあたりの知名度しかないと思うよなあ。 Ferragamoは靴屋じゃない気がする
LOUIS VUITTONやGUCCIみたいなトータルファッションのブランドって感じ
ただ特に力を入れてるのがバッグなのか、靴なのかの違いでしかないと考える >>657
そそ、dumfriesのカントリー。フェイスが丸くていまだに現役です。 製品の格付けとブランドの格付けが分かってない人が多いみたいだねwww 時計みたいに雲上…とまではいかないまでも、トップクラスを三大や五大でまとめるなら、どこになるかな？ ロブ、グリーン、クロケはロレ、オメガ、ロンジンって感じある。 フェラガモは知名度相当高いよ
ジョンロブ知らなくてもエドワード・グリーン知らなくてもフェラガモ知ってる人の方が圧倒的に多かった
もちろんここの住人は反発するだろうけどね 知名度の高さで言えばそれこそトップだろうけど、ある程度の靴好きから見たブランドの格の側面はあるはず
じゃなけりゃロブとかラッタンジ、グリーンなんかがこんな高いわけないやん ジャコメッティで作ってフェラガモの看板で売るのが低くなる理由ないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
