【ビスポーク】靴のオーダーメイド27
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ビスポーク（オーダーメイド）靴に関する話題を扱います。
このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。
1 個々人にあわせたラスト（木型）を使用する
（ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること）
2 デザインがある程度自由に指定できる
（技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある）
上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/
特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/
個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。
前スレ等は>>2-10あたりに。 >>565
原価の意味わかってないのお前じゃね？閑古鳥鳴いてる業者で必死なのはわからんでもないが
手作業のものづくりで原材料費を原価として計算してなんの問題もない >>566
何言ってんだ？
原価は材料費だけじゃないだろ >>566
個人事業で人も雇わず一人でやってる奴でも、テナント料や機材関係の費用や水道光熱費でそこそこ費用掛かってるんやで 革を薄くすいたり、糸を撚って松脂をつけたり、とにかく靴作りは材料を加工する手間がやたらとかかる
だから手間賃がすごく高い >>566の想像力が豊か過ぎて誰もついていけない
久々にクスッと笑えるレス見た 原価厨は最低でも、中学生高校生でもとれる簿記2級を理解してから書き込むべき >>568
製造原価にテナント料は通常入れないなあ
あと>>570のいうように手間賃は算入するよ >>574
(販売店舗の)テナント料ではなく、作業場及び管理事務所の賃貸借費用は、直接経費として製造原価に含まれるよ >>566
いまさらながらにどう考えたらこういう考えができたのかわからん。
手作業のものづくり「で」、原材料費を原価として計算してなんの問題ない
＝手作業ではないものづくりでは、原材料費を原価として計上しないこともある
ということ？ >>577
いやいや、日本語的に「で」を「に限っては」との意味で解釈する方がおかしいでしょ
ちなみに566は色んな意味でおかしいけど >>577
>>564が原価とは靴の材料費のみと発言。
>>565は(材料費以外にも原価に含まれる物はあると)>>564を否定。
>>566が手作業における原価とは材料費のみを指し、それ以外を含めてはいけないと>>565をに反論。 >>526
レス見て思い出して検索してみたら、ゴトウさん、靴作りやめてたのか…
もう一足作って貰えばよかった
あの人以上の靴職人はまだ見たことない >>516
ゴトウ靴店で修行していたなら、下手な海外での修行経験より信頼して良いと思います。 >>583
そうなんですか。
僕は名古屋に引っ越してきたときには靴作りやめてたようで。
評判いいみたいですね、ゴトウ製靴 ゴトウ製靴ググったらめちゃ好みだ
フィッテングに時間をかけないってところにも凄みを感じるね
ボレロはなんか違うイメージ
こういう無骨な靴を2〜30万で作ってくれるとこはないですか？ 今まで英伊日の有名どころで一足ずつ合計三足経験しましたがラッタンジの既成の方が履き心地が良いのでリピートしてません ビスポークはホント難しいわ
１足目の履き心地がすごくよかったから２足目を頼もうと思い、その際に微調整を加えたら今度はイマイチになった
どうしろと >>585
大阪のコバヤシは近いかもしれんけど、フルハンドかどうかは知らない ビスポークはいたくない？
パターンは慣れるまで痛くて
足おかしくなりそう コバヤシはＨＰ見る限り、マシンですね
けど見た目はかなり近いかと
１５〜１８ぐらいっぽいです >>585
後藤氏のお弟子さんがやってる山崎靴店、平野靴店
両方ともしっかりした作りの靴作ってる ビスポークで大満足の職人が見つかったら、ロブパリやエドワードグリーンの既成靴ってもう購入対象にならなかったりする？
それとも、それはそれ、これはこれで既成靴もまた欲しくなるかね たぶん既製はもう買わないかな
曲げた時の具合など、既製の試着では確認できない部分がほぼ毎回悪影響になって出てくるのに、耐えられなくなった ブロガーやインスタグラマーはばんばん既成も買うよね
職人もころころするし
ほんとはビスポークに対して有り難みや必要性感じてなくて、他人に見せるための消費の一環なんだろうね
財力は羨ましいけど >>596
そりゃネタがなきゃ食っていけないから買うだろうさ
彼らにとってはそれが収入源なんだから 靴、時計、スーツあたりは高級ブランドの中古は需要あるらしいし
すぐ売れるらしいし >>593
おれは数も揃ったし、既成はもうないかな。
ダブルソールとかのボリューム感のある靴は既成で欲しくなるかもしれないけど。 単純にデザイン面白いなーと既成でも思ったら買っちゃうな、あと聞いたことないブランドでると試したくなるし…
でも、シティとかみたいな普通のは買わなくなった気がする 既製靴の待たずに手に入るというメリットは捨て難い。
ビスポより履き心地が劣っても、
問題なく履けるのであれば、依然購入対象かな。 チャーチのディプロマットだけは欲しいんだけどね、やはり足への恐怖感が勝ってしまって買えないｗ
あのパーフォレーションの大きさやノーズの長さ、トゥの形とかバランスは最強好みなんだけど…無理だｗ あの独特の無骨感は、繊細さを得意とする日本のビスポ屋には逆に作れないんだよねえ ShoeRepublicってここの人達からするとどんな評価？
ビスポは2,30万レベルが一般的だとは思うけど、それだと自分の懐的には何足も揃えられないので… 埼玉の人だっけ？いい職人さんだったよ
定期的にいい革も仕入れてるみたいだし
興味あったらフェイスブックチェックするといいかも >>605
ありがとう
SNS見たり、実際に伺ってみるよ >>543
レンデンバッハ勧めてくる理由がわかったｗｗｗ >>593
今はオーダー増やしてるところだけど、基本スタンダードなデザインのものしか頼まないしコンビとかも関心ないので、ひと通り揃ったら逆に既製に戻るかも うーんでも、既製でいいデザインのものあったら、結局それコピーしたオーダー頼むかなあ
足に合うかどうか試着程度じゃわからんのが、文字通り、痛いｗ イタリアのマルケ州に良い職人がいるっていうから取引先のつてをフル活用して紹介してもらって
フルオーダーお願いしたら5年先て >>613
どーせリピーターにはならないから断りたかったとかじゃない？
ガットみたいに 既製も久々に買いたいが、既製に戻れない。
自分を納得させる理由を見つけたい デザインに飽きたとか
なんかビスポークならではのデザインにしたいんだけど、中々思い浮かばないね 結局、広く作られているデザインになるよね
トウとレース部の組み合わせで一足だけあまり見かけないものは作れたけど、それでも斬新さはなかったわ 個性とかっこよさを両立したビスポ靴って客か職人にセンスが必要で
それに加えて職人には柔軟性、客側には勇気が要るからね
インスタとかで見かけると感心する 滅多に見かけないだけにね
実例をリンクで挙げてもらえると幸いです。参考にできれば ベーシックな靴が自分の足にぴったりなのが至高なのでは？
正直、JUNさんの蠍座のパーフォレーションも微妙だったぞ。 >>622
たしかに、あれとイニシャルのメダリオンは微妙だったな >>620
晒すみたいで気が引けるのでお断りします
>>622
それもひとつの理想だけどね
ただそういう考えの人が多いのが日本人が海外のビスポ屋から敬意を得られず
金蔓としか思われない一番の理由なんだろうなと思う
それでも札束で頬を叩くような連中よりはマシなんだろうけど >>624
逆じゃないの？
本当のVIPはオーソドックスなものを普通に履きそうなものだが
というか靴オタでもない限りデザインにあれこれ口出さずにお任せが普通なのでは？
そういえばそんなポストに対してJun氏は噛み付いてたよね >>626
ラストの松田さんのインタビューでも貴族からマニアに顧客がシフトして、「注文が多い」ってことは言ってた。
テリーのフォスターやカネーラのクレバリー時代は受けなかったオーダーの話もあるからやっぱり個性的なオーダーなんて元々の顧客層のものではなくてバカにされてるのはむしろそっちだと思うけど >>628
量産靴に汚染された20世紀後半の低レベルなビスポークが基準なんですね ていうかね、奇抜なデザインやアンバランスなデザインと個性的なデザインの区別くらいつけような >>627
ノーズ長すぎてはけなくてヤフオクかなんかにでてたやつ？ 日本人の注文は皆同じようなのばっかでつまらんって評は確かによく聞くな コンビシューズにしてもほとんど定番の組み合わせだし難しい
個性的な靴をオーダーで作るなんてデザイナーの世界だよ 少し個性的な靴を作るにしても、デザインでは遊ばず革や仕上げで遊ぶかな。 奥ゆかしい国民性
ということなのかなあ
市販じゃ売ってねえわそれは！みたいな「これ見よがしライン」をギリギリ越えないレベルの一般ぽいデザインで攻められる人は、センスあるんだろうね ロンドンの老舗なら、アーカイブの中に既成靴ではあまり見ないのとかあるから、そういうのを選んぶのもビスポークの醍醐味では？例えばクレセントブローグとか。 ゴメン、クレセントブローグはうーんなのが多いよね。だからメジャーになれなかったと思うが。ただ、いい感じのもあるよ。これとかhttps://i.imgur.com/4aILs8P.jpg
それにそのページの中でも、例えばDERBY3TIEなどは地味だけど既成では見ない。ロングノーズに見えるので、長さとトゥの形をしっかり検討する必要があるけど、決まればすごくカッコ良くて使いやすい。
bespokeshoesのページなら、MACAFEE WING CAPとかTHOMAS BROGUEなんかはフォスターの代表的なモデル。こういうのを参考にするといいんじゃ？ 個性的なデザインのビスポークと言うとルドルフのローファーだな 外羽根プレーントゥＶフロント作ったわ、３穴
ビスポークっぽさ出すなら２穴かも >>643
ああ〜個性的デザインだわ確かに
でも途端にマグナーニくさくなるねｗ 角度によってはマグナーニっぽいかな？トリミングしたので分かりにくいけどロブだよこれ。既成だけどね。 デザインを個性的にすると、そういう風に見えちゃうからみんなオーソドックスなパターンのものをオーダーするってのは割と共通してると思う
Ｆ＆Ｓな何かで見かけた、ホールカットのサイドエラはカッコいいな！と思った 仕事辞めたいが転職がなぁ
若かったら靴職人頑張りたかったなぁ >>1
2ちゃんねるで暴れ回る、靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた
スコッチグレイン好きでリーガルアンチの自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww >>653
当スレッドを含む靴板を中心に
ブロガー及び、Instagramユーザーに対し
嫌がらせ目的とした 個人情報を不用意に書き込む
通称 与作に対し https://youtu.be/Wlkw4E7R4OA 追放キャンペーンを実施中
根拠や明確な理由無く 一方的に特定人物を
理不尽に傷つけ叩く攻撃、スレッドと無関係の投稿、その他 現在進行中のトラブルを煽る行為、住人に迷惑を掛ける 難癖やイチャモンを付ける行為はお控え下さい。悪質な書き込み、一方的に荒らす行為を禁じます。 おそらくカバの革だろうな。
やりすぎに感じるのは俺が保守的なだけかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
