【ビスポーク】靴のオーダーメイド27
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ビスポーク（オーダーメイド）靴に関する話題を扱います。
このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。
1 個々人にあわせたラスト（木型）を使用する
（ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること）
2 デザインがある程度自由に指定できる
（技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある）
上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/
特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/
個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。
前スレ等は>>2-10あたりに。 鈴木さん、清角さん、久内さん。
ロベルトはオリジナリティを出すというアーティスト的な欲望もないから、サンプルも弟子に作らせたりしてたらしい。
でも普通、修行にきた外国人にはボトムメークや仮靴しかやらせないのが普通なのに、ロベルトはパターンを教えたり、サンプルを作らせたり、本当に親切な人なんだよ。でないとこんなに日本人を受け入れないし、彼らもロベルトに感謝していないはず。 >>455
そこまで親切してもろたのに感謝していないのか。あやつらは。 親切でないとこれほどまで彼らが感謝することはなかったろう
と読んだが >>457
まぁ。文末がおかしい。
〜がない。
をつければよかったね。 >>458
それだとおかしくなるぞ
日本語としても>>455は正しい
ロベルトは親切だ
もし親切でないならば
日本人をこれほど受け入れない
and
彼らもロベルトに感謝していない おかしくないでしょ。
読解力の問題。
ウゴリーニ系は細部の仕事の丁寧さとかで評価されてるわけではないよね。
少し粗っぽい手作り感のある雰囲気が良いんだと思う。 でないとこんなに日本人を受け入れないだろうし、彼らもロベルトに感謝していないだろう
修正するならこれだな
でないとこんなに日本人を受け入れないはずだし、彼らもロベルトに感謝していないはずだ。
だからあんなに日本人を受け入れたし、彼らもロベルトに感謝している
こっちでもいいな
あとは文脈を読んだ
正直そのツッコミはネタかと思ってレスしなかった ちなみに俺は>>457
ところで海外ビスポークしてる人マジでいないの？ 確かに丁寧さとかで気に入ってるっていうよりは、単純にかっこよくてずっと作ってるなぁ 言わんとしてることは判るが、作った身からすると単に腕がないし、革もダメダメ。
今は軽く30万オーバーだし作る気がないわ。 逆でしょ？
靴だけでは生活できないから修理もするって意味では？ 阿呆かあそこはしがない修理屋だっちゅうの。
修理屋がビスポークとか舐め過ぎ。 ウゴのことじゃ？ベーメルも修理屋出発じゃなかったっけ そんなこと言ったら福田さんだってクレバリーの修理屋だし、、 ボンタ、過去スレで結構高い評価だったのになぜ？
最近、話題になってないし。
何かあったんか？ >>475
まあもう新規を抑えてるからじゃないか？ >>475
フィッティングのコンセプトが既製に近いのがウィークポイント
マシンでも沈み込む前後ともにすごく良い履き心地を提供してくれる店あるのに >>478
安いからみんな飛びついたけど、安かろう悪かろうって事だな。 修理に関しては丁寧でいいぞ>ボンタ
ビスポは頼むかちょうど悩んでるところだけど。 経験者は語る
頼んでみればわかるさ
安かろう悪かろう、かどうかはわからんが、思っているものとはちがう >>480
悩むも何も新規募集してないはずだけど
>>482
思ってるものとは違うってのは図星だわ >>483
>>482
それって完全に安かろう悪かろうの例やん
手頃な値段でなんとなくオーダー靴が欲しいんなら良いんだろうけど、ビスポークの靴がほしいならbontaは選択に入らないだろ
良い靴がほしいなら木型を丁寧に作ってる所が最低条件。
靴はある程度綺麗に作れる技術があっても木型を削るのは別の経験値が必要。
見た目か履き心地、どっちかに偏った木型を作ってる所も止めておいた方がいい >>484
そんなあなたはどこでオーダーしてるのかしら？ ボンタは新規受付は年二回ぐらいだな
革の仕入れルートは安いのかなとは思うけど
いい革のストックとか業者にまわしてもらったりはしてない感じがした
他の職人はいい革もってたりするときあるけど 正直、革とかそこまで望んでいない
アップチャージとられるのがオチだし
個人的には最初からストレスなく履けることが絶対条件で、マシンでもそれができる職人は現にいる
注文殺到したら嫌なので明かさないけど、ボンタは残念ながらそうじゃなかった >>484
俺もそう思う
木型からやらんと意味ないと思った
それ以外にも多々言いたいことはあって・・・
安かろう悪かろうなんやろうな というか、あれ以来完全に熱が冷めた
既成のほうがいいわ
微調整は修理屋でしてもらって
ちまちま通わされて、やけに長い待ち時間でこんな悠長なことやってれんわ Bontaが安いっていっても10万円台だろ。それって普通に考えて庶民には高額だぞ。
問題は10万円台払った甲斐があったと思えるかどうかかと。
10万円代に抑えるために革の質下げたり木型作るのを簡略化したり多少作りが雑でもその価格帯で提供したいという長谷川氏の気持ちも分からんでも無い。
ただ10万円台で「思ってたんと違う」という靴なら、多少フィッティングが良くなくても既製が良いと思う消費者がいるのも事実。既製なら10万出せばそこそこ良いのが買えるしな。
俺はBontaで作った事がないが、正直ダサいと思う。あれなら10万＋分割払いでエドグリかロブ買うわ。 フィッティングなら整形靴系統を選んだらいいんじゃね？？ >>489
ほーん
で、なんでまだこのスレにいんの？ >>494
？
>>489はビスポークへの熱が冷めて既製の方がいいと考えてるんだろ？
ならこのスレに用はないはずだよねえ 別にこれからビスポークするやつもいるだろうし、ビスポークしてたやつもいるだろう >>495
いや、おそらくは間違ってないんだろうし、たしかにそう読めるけど、あの一文だけでは確実には言い切れんよ。
「安ビスポにうんざり」なだけかもしれん >>495
興味なかったら覗いたら駄目とかなんかなあ
感想書いてる時点で存在価値ありだろ？少なくともレビュー書いてるやつを叩くあなたは荒れる元となるのでこのスレでは用無しかと 格安ビスポは納期がな
リピーター多くて注文多いらしいから仕方ないのだろうが >>499
安くて納期の短いところもあるよ
アウトソーシングによるコストカット作戦のところなど 埼玉県在住の男です。
電車通勤が長いため足の疲労感軽減の意味も込めて自分の足に合った靴を新調したいです。
デザインなどは全く気にしていません。
機能を重視して購入したいです。
予算は5万円以内で納めたいです。
上記を踏まえて埼玉県内でおすすめのお店があれば教え頂けないでしょうか。
都内も通えますので可能です。
スレトップの関東のお店見ました。
予算不足や他にお店選びでポイントになる点など、皆様の意見も聞きたいので書き込みしました。 501です。
え、なんか間違ってんの俺。
ここで聞くなってこと？ >>505
マジレスをしてあげると、ここでやりとりされているのって、１０万円以上の職人の情報交換や品評で、最低価格の１０万円でも「安ビスポ」っつってクソミソに叩かれるようなところなんです。
なので、５万円だとオーダーの木型も作ってくれんわ。
質問は間違ってないけど、尋ねる場所は間違ったかもね >>505
予算が決定的に不足
「決定的に」不足
ネタにしか見えない いわゆる「オーダー」に普通の人が抱く足に合わせてくれるってものは5マンじゃなくて30万コースだからな
それですら既成より合わないこともザラ >>501
既成なら五万でも何かしらあるかもしれませんがここの話題ではないですね
ここのオーダービスポークは、五万では無理ですね、予算としては25〜30弱がメインじゃないかな ネタに反応しすぎだろ
スニーカーで通勤すればいいだけの話で
5万あれば満足いくスニーカー買える >>501
フルじゃなくてセミオーダーで検索してみたらどう
既成の木型であるんでない >>501
白岡駅そばのショシュールで宮城興業のパターンオーダーを予算に合うくらいの比較的安価でやってる
本格注文靴とは程遠いが乗せ甲で多少の幅出しもできるからオーダーの取っ掛かりとしてはいいかも
まあパターンオーダーなり宮城のスレは他にあるから気になったなら以後そこで聞いてください 安ビスポでけちょんけちょんのbontaユーザーだけど
そんなに悪いか？
9分仕立てのストチなんぞボナフェより安いのに 色んな考え方があることは理解してるつもりだけど、bontaはね、もう超絶硬いでしょ。
「履いて馴染ませて」って、それ既製の考え方やし…
新しい靴下ろすたびに足がズタズタに傷つくのがきつい自分には、もうちょっと無理。
デザイン重視で硬いのとかが平気なら、利用しやすいだろうね イタリアのビスポークは硬いと聞くね
ロブパリビスポークなんて既成より硬いとか 香港でトランクショーする日本人多いように思うけど、日本靴人気あるのかな？
単純に国内じゃビスポークしてくれるようなとこなかったりなのかね。
名古屋のBoleroが気になるけど、経歴が謎なんだよなぁ。
外国での靴修行の有無って出来上がりとすごい関係あるのかな。やたら外国アピールする人もいるし >>516
香港って旧英国植民地だし、ビスポークやってるとこなんていくらでもあるんじゃないの？
スーツは結構あるぞ アジアの富裕層は富裕具合が日本とは比べ物にならないだろうし、ガシガシ頼んでくれるんじゃない
その影響でフクダなんて１年８ヶ月待ちらしいからねｗ。
さすがに５０万払って２年弱も待てませんわ。 ボンタは中途半端じゃね
足に合わせたいなら熱田とかあるし
九分でよくてデザイン重視なら
神戸方面の工房がいいだろうし ボンタは硬いけど、2足共すぐに足に馴染んだよ
履きおろしから靴擦れ皆無 >>501
足に合った靴が欲しくて見た目を気にしないなら
「外反母趾 オーダー 靴」で検索するといいよ
こういう靴を作っているところはセメント製法なので安い
このスレで語られている靴や靴屋は
ハンドソーンウェルテッド製法という手間のかかる方法で作るので
どうしても高額になるし
スレの話題は作りの巧緻の話に偏っていて
履き心地の話は邪道扱い
履き心地を求めるならスニーカーを履けと
何時も極端なことを言いだす奴が必ず現れる >>516
地元の職人に教わったって聞いたが誰かまでは知らない 名古屋だとスーツも靴も観光ついでに大阪とか兵庫のほう出て作るのもありな気もする。 >>521
今回に限ってはスニーカーが極端とは思えん
デザインは全く気にしない
機能を重視
電車通勤が長い（疲労感軽減）→車内で立ってる？ということは混んでる？→踏まれる
仕事で都合悪ければ会社で履き替えればいいわけだし 501です。
勉強終わったから書き込みします。
皆さまいろいろとレスしてくれてありがとうございます。
いい情報になりました。
やっぱレスするといろいろ分かりますね。
全くの素人だったから素早くまとまった情報が入手できました。
スーツに比べたら30万ぐらいなら安いから出してもいいですね。
ただし、素人の自分には身の丈に合ってないことがよく分かりました。
それに自分の目的には合ってなさそうです。深謝。 30万が安い?
BrioniうあKitonで電車通勤ってか? 予算５万以内で自分の足にあった革靴とか靴ほしいなら
シューフィッターの最上級だが上級だがいるちゃんとした店で
買ったり調整してもらってみ
埼玉でも数人いるだろう >>520
へえ不思議
２足ともダメだったので、残念ながら手を引くことにしました
指の形が変形しちゃって…
既製でもそんなことなかったのに >>521
スニーカーはダメだ
底の感触がダイレクトでしんどい
革靴の方が歩きやすい >>528
30万なら安いと言う人が、態々予算5万を提示するわけないやろ >>52
釣られまくりやの
解決策は職場近にマンション買うのがいいと思う 1番のツッコミどころは30万以上のスーツを着て靴の予算が5万以下に納めたいってとこと靴に関して全く無知ってとこだろ
想像してみろよブリオーニに合皮ゴム底靴
釣りか質問主が発達障害か予想に反して小馬鹿にされて見栄張ってるかどれかだろ それっぽいスーツにスワールモカ履いてるヤツいるけどね。
細いベルトみたいなストラップが甲の上で１往復してるのとの組み合わせの黄土色した靴は頻繁に見かけるよねｗ 30万のスーツを着ているとはどこにも書いてない気がするんだけど
過剰反応しすぎ >>530
そりゃひどい
完全な欠陥靴だな
週２で履いたとしても酷すぎ
靴好きだからローテ間隔は下手すりゃ３０日とか
絶対ボンタで買わねえ
凶器靴ですやん 仮靴のフィッティングで指が変形するほどのあたりってわからないものなの？ >>540
「小指のあたってる部分、あと数ミリ出せば大丈夫だと思います」
って職人に言われたら、信用しちゃわない？
もう一度仮合わせ…って言えばよかったのかなあ。
２足目はさすがに指のあたりは少なくなったけど、、、 >>541
2度も作ってそれじゃあ、ちょっとな
俺は運がいいのかな
1足で概ね満足してるわ
指の変形なんか当たり前のごとく見られないし
そろそろ2足目行きたいんだが、いつオーダー再開するのかな >>542
これ見てると靴の修理ってタイヤ交換とは違うな
タイヤ交換
タイヤ代金+タイヤ交換料その他手数料（サイズ同じなら原則同額）
ソール交換
材料費に比例して工賃も高くなる感じ？
これならソール交換は一番安いメニューにしたくなるなあ 硬いソールは加工がめんどくせえんだよ
怪我のリスクも増えるし少しは色つけてやれや レンデンバッハとかマジで要らんから、もっとしなやかで反りやすいソール使ってほしい それなら普通に国産かイタリア製で良いんでは、固さのバリエーションも豊富だし レンデンバッハ以外でオールソールしたことないけど、ベイカーとかレモンティとか他の有名どこだと結構違うものなのかな？
固い柔らかい薄い厚いのくだりはよく聞くけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
