トップページ靴(仮)
1002コメント299KB

□□ MERRELL(メレル) 10 □□ [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0492足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 12:48:35.18ID:iflQZgHI
あれは「氷属性」とか言って中二病を発症するためのアイテムだぞ
ところで冬の東北って人住めるの?
0493足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 12:52:17.13ID:SAShIc0L
>>492
遠く昔に絶滅したと語り継がれているかもしれんが、実はまだ僅かながら生き残りがいるで
0494足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:46:30.38ID:iflQZgHI
('・c_・` )ソッカー
トヨタ県ネコ市でも雪降ったら後付けスパイクで、防寒靴なんですよね

ジャングル仕様の靴をはいてる人が冬の東北で生き残れるのか心配です
0496足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:16:43.51ID:J14KgTxI
スリップ オン いらないので


メガ グリップ のアウトソールはどうなんでしょうか
0497足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:34:20.27ID:aL31TdT+
モックである以上滑り続けるだろうね
1six8はJMの軽量版だろ
そしてそのネーミングはどこぞのパクリ
0498足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:19:41.06ID:tNtN9Tnf
>>488
色々試したよその中で良かったのはL.Lbeanとcolumbiaのインスパイアされたやつ
あと所有してはないけどDannerも出してる試着した限りはかなり良かった
当たり前だけどABC以下の安い靴屋で売ってる見た目だけならクローンに近いようなのは質が糞で地雷
0500足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:25:58.69ID:7oKqCqsa
キーンはわかるけどサロモンのタウンユースなんて無いに等しくね?
JMと比較するようなのあるか?w
0501足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:52:05.95ID:8Ytjz6Qv
そもそもサロモンもキーンもジャングルモック競合みたいなのは出してないだろう
お前がニワカ丸出しじゃねぇか
0502足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:22:19.72ID:FsK2iOSu
でもその3つで持ってるなぁ。購買層は同じなんでない?
[キーン] KEEN スニーカー UNEEK O2 メンズ (2017モデル)
[サロモン]RX MOC 3.0 
真冬以外ならどっちもお勧め。
0503足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:33:45.53ID:dMrc+bG4
ジャングルグローブもそうだけど、ベアフット系の靴ってもう絶滅寸前だね
結局ベアフットの考え方は良くなかったってわけか?
0507足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 02:21:23.12ID:p2QKuOWz
カメレオンストームって、幅3Eくらいありますか?
いつも通りのサイズ選んだらぶかぶか・・・
0509足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 23:25:20.04ID:ZvZA5xn4
今のジャングルモックはともかく
ジャングルグローブやパスウェイモックやカメレオンモックなんかは名作だろ
どれもカッコいいし
0510足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:15:15.89ID:M+6Jb7UF
以前売ってたウィンターモックのデザインが好きだったんだが、もう復活しないのかなぁ・・・
0511足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 10:02:08.56ID:ipC0s4Ou
復?
0512足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 03:37:52.94ID:BuZQdK6G
>>504
こういう中身のないくせに人は不快にさせる書き込みが一番ウザい
語るか無視するかにしろ
0513足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:41:19.44ID:/14csX41
メレルのジャングルモック気に入って来てみたが不評なんか
主に運転する時メインだがドライバーシューズに最適で良いんだがな
0515足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 18:30:11.76ID:cJ7bYAsg
・踵が痩せてない
・体重が重い

これをクリアしてればジャングルモックは優秀だとこのスレでは研究されてる

要はアメリカンなデブ向け
0516足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 14:02:46.52ID:RGpXcE/6
>>513 運転に向いてると思い込んでるおまえが愚か

>公式が山登りに使わないで下さいってアナウンスしてるからね



>使えない粗悪品でぼったくり詐欺 フマラださいうえに機能も無い スポーツに向いてねえぶらぶらブランド
不正極悪企業  欠陥不良粗悪品メーカー

>剥がれる破れる割れるひびはいる空気、水侵入するだっせー
かかと浮くフィットしねえ靴擦れするヒールカウンターヒールカップ無い粗悪品でぼったくり
紐も機能無し粗悪品 インソール アウトソール滑りまくり 通気性悪い粗悪品で詐欺 脱税
0517足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:55:36.39ID:iAGSl0Mc
確かに日本製の靴じゃ起こらないようなことがメレルには起こるよな
この辺は車に通じるものがある

寿命まで普通に使えて当たり前が実は当たり前じゃないという
0518足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:24:51.78ID:ZigYKtEA
でもメレルに品質で勝てる同価格帯の日本製靴はどこにもない
靴の日本国内工場も家電やスマホと一緒の建物で箱詰めやってるだけ

製造は小中学生向けのムーンスターとマイルドヤンキー向けの高級革靴と業務用靴(食品工場や安全靴)くらいしかない
0519足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:45:25.03ID:CWvCI+GD
これからの時季、ここのジャングルモックと、ゴアテックスのウォーキングシューズ(ミズノ)だと
どっちが蒸れやすいかな?
0520足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:21:51.32ID:39Iwtg4t
マジでモンベルってメレルとサロモンのパクリだな
そろそろ独自の路線で出してほしい
0522足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 20:29:22.03ID:OXJNRKv8
例のカメレオンの模造品のレビューが日本語おかしい奴ばっかで自演が露骨すぎて笑える
0523足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 20:56:37.00ID:27ghXvG3
語らせてください。
2012年当時のスペック↓
30歳、結婚1年目、洒落全般に対して金をかける事に抵抗があり、靴は数年に2~3足程度、服はシーズン毎買うがユニクロ、アウターは2万程度のセール品。

そんな中出会った2足、
ジャングルモック(以下ジャングル)とVANSのデッキシューズ共に1万前後を当時の俺からすると清水の舞台から飛び降りるつもりで(当時は嫁の同意が必要)購入。

何にでも合わせ安い2足に感動し、勿論他の靴は買わずに4年ヘビロテし(ジャングルに至ってはまだまだ行ける)
続け、購入当初居なかった子供も幼稚園へ。

ここで最大の変化!というより事実を突きつけられる…40代後半の幼稚園専属カメラマン(普通のオジサン)がジャングル履いてたのを見た瞬間色んなものを悟った…今まで人と被らなくて良いなと思ってたが、実は俺のセンスが悪いだけなんだと。

周りのパパ連中を見渡してみると定番のNBやNIKE、adidasと急に敗北感を感じてしまい、これはいかんと一念発起し流行りの靴を検索し、スニーカーという着地点を見つけた。

2016年
4年ぶりに靴を買う。
手始めに履き心地を重視しNMDを購入。
そこそこの履き心地とそこそこレアで所有欲を満たしてくれて初めは1足をジャングルと履きわけし(4年でVANSは天に帰った)。
そこそこの満足感を得ていたが、大事に履きすぎて履く→洗うのローテーションに嫌気がさして、次は一気に3足購入してみた。(この辺でタガが外れる)
adidas2足UGG1足
計9万(2万で清水の舞台から飛び降りてたから4回分)

この頃には既にジャングルは下駄箱の奥深くに(丈夫すぎてカビ等気にしなければ履けた)

そして現在
2018年
NMDから始まり計20足所持に至る。
先日嫁が下駄箱の断捨離を敢行→ジャングルもう捨てて良いよね?と…良いよ(なんやかんや4年の思い出があるけど)

サクッと捨てられ今思う事…無くして気づく恋心に似たあの感情がジワジワ。

ジャングルモックまた買うかぁ。


超長文駄文失礼しました。
0524足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 02:11:39.49ID:OaMuQwQw
なんかコピペが始まったのかと思った
0526足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:37:14.30ID:zXI4Whjl
滑るし、蒸れるから履ける時季が限られるし、失敗したかな?ジャングルモック
0529足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:20:18.35ID:pPV2Hk70
大西将弘 や ヴァージル アブロー 高橋盾 かにえうぇすと ふぁれるうぃりあむす 他 不正 極悪 詐欺師どもが 痛い目に遭って苦しんで地獄に堕ちるような状況にならねえかなあ♪
野球違法三昧 森野将彦 暴力団員時代に名古屋国税局の税務調査を受け3年間で約4200万円の申告漏れを指摘されていたことが分かった。
必要経費として認められない生活費を総収入から差し引き、事業所得を少なく申告していた。追徴税額は過少申告加算税を含め約1800万円とみられる。
スポーツブランド スポーツメーカーは詐欺脱税 脱税幇助 利益供与 賄賂 癒着 贈与しまくり 
プロスポーツ選手は税務上、個人事業主に当たり事業所得を申告する。野球に関係する支出は必要経費として控除が認められるが、生活費は認められない。
 関係者によると、森野は家族と食べた焼き肉やウナギなどの外食費のほか、食料品、
高級紳士服、腕時計、女性用アクセサリーなどの購入費を必要経費として計上した。
ブランド メーカー からは 靴 服 ほか 物品贈与されまくって脱税  市販品詐欺幇助 の 広告 宣伝
家族とのハワイ旅行、自宅の警備、クリーニングの費用も加えていたとされる。これらについて国税局は、
生活上の個人的支出で、事業上の経費に当たらないと判断して追徴課税した模様だ。
 森野は「厳しい? 大嘘 デブ 肥満がぬるい脱税トレーニングのため一般成人の2倍以上の
栄養過剰摂取が必要?肥満デブで、食事の支出は『健康管理費』」などと主張したという。
16年5月に追徴課税取り消しを求めて審査請求したが、名古屋国税不服審判所は昨年5月の裁決で自宅の一部の減価償却費などを必要経費と認めたものの、
主張の多くを退けた。 ファッションデザイナー騙ってるファッション業界人 スニーカーヘッズとかほざくスニーカー業界人
その他 芸no人 似非モデル 偽アーティスト音楽業界人 偽選手 似非コーチ監督 元選手 騙ってる脱税詐欺師ども
0530足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 12:25:02.22ID:2+TqvKbc
2年前にジャングルモックとNB574で悩んでジャングルモックを選んだらすごく気に入りました。
それ以来ジャングルモックの虜になってしまいジャングルモック無しじゃ生きられません。
そんな僕ですが、最近アマゾンのタイムセールで574があったのでポチってしまいました。
届いて履いてみたのですが、やっぱりジャングルモックの方が履きやすいですね。
せっかく買ったので交互に履いて生きたいと思います。
0531足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:57:31.13ID:4TvwIpym
ジャングルモックゴアテックス買ったんだけどソール無茶苦茶固くない?
脳天までガツンガツン振動来るわ
0533足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 17:53:13.10ID:rs9VaQQp
MOAB2がそろそろボロくなってきたから新浦安の直営店見にきたけど
なんかモールから悲壮感ただよってて買いにくい
0536足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 04:29:02.87ID:oqOPpaqX
ここの革靴愛用してたけど
新作はAirクッションとか
色々テクノロジーが省かれてるな
コストダウンしてんの?
0537足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 18:14:35.17ID:YCC7zLe0
>>535
ちょうど買って2日目だけど、気をつけてほしい点がある。
店舗とかのフロアだとグリップしない。濡れてなくても滑る。
お店の中で、ダッシュとスムーズなコーナリングと急停止は無理。
ちなみに車のフロアマットでも滑った。
メレル暦長いけど、初めての感覚だ。アスファルトは当たり前だが大丈夫。
0539足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 08:31:30.54ID:RyPRpZ2C
ジャングルモック凄く気に入ってるけど
先日病院へ行く用事があった時にイケてないおばさんが俺と同じの(起毛ベージュ色)を履いてて
ああ、俺もああ見えるのかな...と思うと悲しくなった
今まで生きてきた人生40年で一番イケてないおばさんだったかもしれない
そこでゴアテックスの土色のが結構格好いいように思うので買ってみる
0543足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:33:06.95ID:uwR79ghT
どんなに防水を謳っている靴でも
長靴には遠く及ばない
よって、長靴の快適性機能性を追求すべき
靴に防水性能を期待してはいけない
0544足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 07:17:00.29ID:KnMaK5ug
メレルの履き心地がいいと聞いて気になってるんだけど
耐久性に難がある感じ?
0546足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:15:50.54ID:KnMaK5ug
>>545
アマゾンのレビュー見てると一年以内にアウトソール剥がれたってコメントが多いんだけど3年くらいは履きたい
0548足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:13:32.46ID:2qSTzKz/
ソールの耐久性を上げた時期から履き心地が固くなり評判が落ちた
確かに以前のソールは消耗しやすかったが
ソレでは着心地が良いならばソレでよいので、元に戻してください

あと
HEMP MOC復活してください

アーメン
0549足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 21:25:01.80ID:pyYPzzyy
今日、パスウェイ紐買いにABCマートに行ったけど
心斎橋も梅田も無かったわ。クソが。
書き込んでて思い出したけど、ルクアイーレに直営店あったの忘れてたわ。クソが。
0553足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 18:18:07.19ID:1rBC3Jof
アメリカでしか流通してないっぽいコレ
https://www.merrell.com/US/en/moab-rover-lace-comp-toe-work-shoe-wide-width/31153M.html?dwvar_31153M_color=J45329W#cgid=men-footwear-view-all&;start=1

Men's Moab Rover Lace Comp Toe Work Shoe Wide Widthが
すっごい欲しくなっちゃったんだけど、米あまぞんには扱いがないっぽいんだわ・・・・
モアブのソール+頑丈そうな革の靴で、すごい魅力的なんだけど、諦めて
何か似たようなのを探したほうが生産的かな?
0555足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 21:39:41.23ID:1rBC3Jof
>>554
これとは違うシリーズっぽいんですわ。
shoes.comとか、海外発送してるところにはなかなか見つからないので、
今回は諦めます。似たようなの、違うブランドでもいいからあればいいんですが・・・・

ところでモアブ2は通常幅とワイド両方買ったんですが、長さは同じの買ってるのに
ワイドのほうが前後幅も若干長いんですね。びっくりしました。親父とサイズ同じなので適当に交換して
履いてますが、通常幅はけっこう幅きつく感じます。中指の爪がソール先に引っかかる感じもあります。
モアブFSTも持っててそれは同じサイズでちょうど良いんですが、同じモアブでも木型が若干違うんですかね。
0558足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:00:58.32ID:+TUEiIXJ
モアブ2はやっぱり登山に使っちゃいかんな
山二つで靴底ぼろぼろになっちゃったよ
0559足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:06:44.89ID:Qf0NK1yC
>>553
スチールじゃないけどつま先にセーフティートゥーが入ってるし
安全靴だから日常履きにはあまり向かないと思うが
安全靴として欲しいのならいいんだけれど
0560足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 16:46:17.36ID:zjRE8ren
亀5のさきっぽのゴムが剥がれてきちゃったんですが
接着する方法ないでし(うか?
0561足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:43:38.20ID:p1Ynrnv+
スノーシューズって何月頃から新しいの出るかな・・・冬服なんかは5〜6月あたりから発表されたりするけど

去年、アイスプラスの買い逃して今年は早めにサイズ確保したい@東北
0566足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 01:11:25.41ID:jFhaAyPt
ナイキ オン エア」で東京1位の“ナイキが好きすぎる”宅万勇太
”宅万勇太

宅万勇太  こいつがダサいデザインや気持ち悪い色 滑りまくる粗悪品の元凶 害悪

宅万勇太 は 苦しんで地獄に葬られろ

スポーツブランドが莫大な宣伝費で売り上げを伸ばし、
それを製品の単価に上乗せするビジネスモデルは、
そろそろ辞めさせられないかな。
ブランド価値が出たら、生産をより賃金の低い国に移し、
結果として高価な粗悪品が市場を寡占する。
腕のある職人たちは一部のプロ専用になり、
多くの職人が仕事を失い、質の良いものが市場から消えてゆく。
実に嘆かわしい流れである。

粗悪でダサい 性能無し 過剰装飾無駄に派手か 単色無地  ぼったくり 詐欺 脱税 脱税幇助 利益供与 癒着 賄賂
不正極悪スポーツ用品メーカー
不正極悪マラソン病駅伝病公害迷惑ランナー カスリート汗リート焦りート

高橋盾とかいう全身マスタードからしまみれの汚い汚物公害迷惑暴走逆走勘違いしたブサイク爺や 藤原ひろしとかいうくそ爺 国井
その他 似非ファッションデザイナー 偽デザイナー 地獄に堕ちろ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1469097441/
0567足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:30:56.90ID:828o2Xgc
ちょっと興味があったのでカメレオンストーム買ってみた。アッパーが一枚皮みたいな補強材みたいなのが全然ないスタイルで、
こんなんでハイキング的な負荷に耐えられるのか?フィットするのか?って思ったけど意外と心地よいフィット感だね。
でも(無かったので仕方ないんだが)0.5サイズ上げたほうが良かったかも。一日履いてるときっちりシューレース締めてても緩んでくるのか、
モアブFSTとかと比べると同サイズなのに長さが窮屈な感じがある。

ランナー用の緩みづらい靴紐に変えてみようかと思った。
0568足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:32:49.04ID:ycwuJ/m/
一時オクを賑わしたカメコピが
Amazonでロゴだけオリジナルにして
当たり前の面して売ってるな
0570足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 18:17:22.96ID:bh5I5zUz
西脇剛史取締役 尾山基 ほか 不正 極悪 アシックスジャパン社員店員は反社会勢力
暴力団員内田正人 内田不正人 井上奨井上奨 井ノ口悠剛 反社会勢力  相撲でぶ 鳥取城北高校石浦 田中英壽 内田正人 内田不正人 井上奨井上奨
コーチ・スタッフ 部長づら髪が気持ち悪過ぎづら 加藤直人 副部長 道明康毅
コーチ 森琢ヘッド?へっ怒?森琢 田中芳行田中芳行 井ノ口悠剛 佐藤知浩 箭筈雅利 小山朋行 武田真一 秋山徹也
鈴木孝昌 白坂 剛 長谷川昌泳 田中芳行 内田正人 内田不正人 井上奨井上奨 五十嵐亮 井ノ口悠剛
トレーナー 小山 貴之 高瀬  隆 立原 裕之 ストレングスコーチ 田村謙太郎 社員代表 森田 元彦
澤野大地沢野大地三原市郎三原市郎三原市郎シライシ佐賀白石松瀬元太前田和浩
豊川工業日本体育大渡辺正昭 諫早松元利弘 原晋瀬古川内優輝大迫傑今井不正人 寺田辰朗その他駅伝病マラソン病重症患者ども
安田秀一ドーム その他スポーツブランド社員店員 こいつらスポーツから永久追放 排除でいい
暴力団員 反社会勢力    不正極悪卑怯
脱税 詐欺加担 詐欺幇助 脱税 利益供与 賄賂 癒着 談合 威圧抑圧恫喝暴力暴言隠蔽揉み消し
OBが宮川父を呼び出すっておかしいやろ i.imgur. com/vL2jjj0. jpg  i.imgur. com/iRrXuhT. jpg  
日大アメフトOB総出で余計なこと言うなって宮川親子脅そうとしてた?脅してる?としか思えねーな
0571足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 20:59:48.57ID:DdKwL4TL
中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
googleとかで検索すればどう?ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

2NEVN
0574足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 09:57:45.97ID:EwEL+ymK
amazonで15%OFFなんで、5ストーム買おうかなと思っていた矢先、1ヵ月後にニューモデルか。
型落ちしたら5が安くなるかもしれんし、でもすぐに梅雨入りするし。
先行で7ストーム履いた人いないですか?
0575足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 22:05:35.80ID:Ep9uAA+i
レーシングの上の方、これで大丈夫なのか?まあ、ダボダボのように見えてけっこう締まってるのがメレルの靴だからなー・・・
新商品は嬉しいけど欲しい色が無い・・・orz
0576足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:33:29.86ID:lE3ciETh
「ジャングルモック レザー ブラック」が自分の定番の靴になってるわ。
いまはこれしか履いてない。
普通の革靴みたいな外見だから、ビジネスにもカジュアルにも使える。
最近、古くなってきたので同じのを買ったばかりだわ。
欠点は、濡れているところ歩くと滑りそうになることだけかな。
0577足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:56:41.18ID:we3uO3JZ
ダッサ
0580足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 04:55:49.33ID:yEdWXw54
>>572
GJ
ソールが野暮ったい5ストームだったけど2に回帰したデザインだな
しかし2の中華コピーと言われても驚かないw
0581足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 06:34:20.44ID:xigGwIQL
5チャン靴板 流行板の荒らし「与作」まとめ

・学会方式つきまとい 嫌がらせ 粘着ストーカー悪質投稿

・自演失敗・成り済まし・なすり付け失敗

・Instagram ブログ画像の悪用バレ

・他人のふりでスレ立て失敗

・脳内妄想。

・住人同士を揉めさせる方向にいつも誘導

・一方的に理不尽にケンカを吹っかける

・無責任なデマカセ発言

・毎回当て逃げ反撃されるとびびって逃亡
0587足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 09:49:26.89ID:ddEjjlo3
ジャングルモックのエアークッションプラスって
ちょっと細身になったって聞いたけど前のガバガバとゴツゴツ感解消された?
0588足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:21:43.71ID:ddEjjlo3
うーん住人減ったな・・・
というか俺も自分で試着してこいよって話だけどさ
0592足元見られる名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 13:09:33.65ID:bI5x5s/D
メレルのおかげで水で滑るものと滑らないものの区別が踏む前に出来るようになった
時々話題に出るけど体重が100kgクラスならグリップするらしいね
50kgや70kgじゃ設計の範囲外なのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています