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安藤製靴　26箱目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0200足元見られる名無しさん
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2017/08/03(木) 21:03:16.57ID:iMii81CZ
>>199
間違えたw
ヨウジヤマモト全般ね
とにかくデザインも安藤さんは凄いと思うって言いたかった
0201足元見られる名無しさん
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2017/08/03(木) 21:59:53.88ID:QX1ksM3N
安藤製靴のデザインがみんなRedwingみたいに無難になったら、それはそれで叩く癖におまえらほんと天邪鬼だよな
0202足元見られる名無しさん
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2017/08/03(木) 22:02:08.70ID:iMii81CZ
>>201
確かにw
ギザウェルトなくなったら
発狂するわ
0204足元見られる名無しさん
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2017/08/04(金) 23:48:08.15ID:I/gvUS13
ここの靴は誰かが言ってたけど、買った時が全盛期なのは納得
なんか履き込むとぼさっとしたオヤジ靴みたいになる
なぜか海外勢のような良い感じにならないんだよな
不思議だ
0206足元見られる名無しさん
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2017/08/05(土) 02:38:24.27ID:7hOw0nT6
>>204
Z系は新品の時は外側の一枚革がのっぺりとした感じだけど
履き込むと持ち主の足の形に馴染んで良い感じになるよ
0209足元見られる名無しさん
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2017/08/05(土) 15:32:23.67ID:fo/oHa/7
ORー1も買った時より今の方が足の形に合って、いい感じだよ。
擦り傷なんかは増えたけどね。
0213足元見られる名無しさん
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2017/08/05(土) 22:12:25.07ID:G5ug6l4B
かっこいいとは思わないが、重心が足元にくるのとボリュームあるから、使い方次第。
意外と浴衣とかにも合わせれたりする。
0217足元見られる名無しさん
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2017/08/07(月) 19:27:52.97ID:vVLVu3Ez
明日は大雨というから、蒸し暑いけどOR5かな
ノルウェージャンが防水には一番だし
0222足元見られる名無しさん
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2017/08/08(火) 22:44:41.67ID:O4TtUoOe
なんかここのユーザーは防水性に自信満々なのに、社長は「革は濡れて良いことない雨の日は控えるように」って熱心に説いてて、このギャップは何処で生まれたんだろう
0226足元見られる名無しさん
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2017/08/09(水) 07:41:14.84ID:xpwy+rdg
革靴は縫い目から必ず浸水してゆくんだから手入れ次第なんだよ。安藤はオイルレザーを使ってるから、新しいうちは革表面が水をはじくのは当然。
0230足元見られる名無しさん
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2017/08/09(水) 14:26:36.62ID:pTtAYrdd
基本タウン用でしょ、ホームページでもタウン用として〜とか書いてあんじゃん
お前らどうせガチでは使わないんだし
だから雨のときは気をつけてねなんでしょ

ガチ？ガチでいいの？作るよ？ってなったところで5万6万もしたらどうせ買わねえだろw
あ〜でもファッション製よりスペック重視のやつ多いから買いそうだな・・・
0233足元見られる名無しさん
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2017/08/09(水) 20:05:58.10ID:Kyc83vkn
作り慣れてるってのもあるでしょ。丈夫で長く履いてもらえたら嬉しいだろうし客にもメリットあるし。実際、優に20年以上履ける靴を作ってきてるしね。
0234足元見られる名無しさん
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2017/08/10(木) 01:00:20.59ID:i1NjHEBD
ノルウェージャンと一括りに言っても、ここのは登山靴とタウン用でコパ部分のアッパーの処理も変えている。

アッパーを外側に折り込んでいるのが登山靴で(社長曰くぶち抜い)、タウン用はホットスタッフを除き内側に折り込んである。

内側に折り込んであれば、構造的にも浸水に強いとは言えないだろうから、タウン用に登山靴並みの防水性を持たせようとはしていないのでしょうね。
0235足元見られる名無しさん
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2017/08/10(木) 12:02:02.98ID:LZFgw4Lb
安藤製靴はピカピカに磨きあげて鑑賞するための靴だろ
履き込みとか雨に濡らすとか型崩れするだけでバカじゃねーの
0236足元見られる名無しさん
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2017/08/10(木) 13:58:27.06ID:cbDcP878
革使ってる時点で水に対して完璧な訳無いよ
ほぼ完璧な防水求めるならゴムの履けば良いのに
クロックスのゴム長とかは一体形成だから新しいうちは最強だぞ
0237足元見られる名無しさん
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2017/08/10(木) 14:22:47.83ID:Xspgfqmi
完全防水は謳ってないにしても
雪の里山程度なら難なく使えるから問題なし
0238足元見られる名無しさん
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2017/08/10(木) 15:46:33.04ID:mA9e0JMp
http://www.magic-mountain.jp/item/category/51_pdf/51_p07_andrew.pdf
ウエルトつきのノルウィージャンの構造、巷の解説図解はうそばっかり
これのウエルト無しが通常のノルウィージャン
表皮が内側に曲がっているのは違います
表皮を内側にまげてウエルトをひっくり返して上にあった部分を縫うとハンドソーンやグッドイヤー
ウエルトの下にある部分をそのまま中板に出し縫いするとノルウィージャンとすると
表裏が違うだけでほとんど同じ
ノルウィージャンはステッチダウンの掬い縫い加えた強化版と考えましょう
0239足元見られる名無しさん
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2017/08/11(金) 15:49:34.01ID:rfM8ZEaP
完全ではないけど
象革はかなり防水性が高いらしいな
安藤が象革ブーツ作ったら
とんでもないのが出来そう
やらないだろうけど
0240足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 00:34:12.46ID:wvWShjQJ
>>238
表皮が内側に曲がっているのは違います

安藤製靴のは表皮が内側に曲がっているのがメインだよ。
共通しているのは中底をすくい縫いしているところ。
ZIIを購入した際にに、見た目がグッドイヤーだったので、お店で社長に確認してみました。
0242足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 12:51:18.73ID:MelwBo89
ハンドソーンもグッドイヤーもノルウィージャンもどれも外から見えてなくても見えても掬い縫いはします
それならネロはほとんどハンドソーン
パルスはウエルトのない登山靴以外は見た目だけノルウィージャンウエルト
「この様にノルウェージャン製法は甲革材・革中底・合亀等を直接縫い付けて行う製法の為とても堅牢な
造りになっています。」
直接でなくハンドソーンと同じくウエルトを介していたら違うのではないか？
内側に曲げた表皮、甲革との隙間から水が入るのは耐えられん
登山靴は誰もが認める正統ノルウィージャンだから良いけど
0243足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 14:35:54.48ID:wvWShjQJ
>>242
グッドイヤーは機械式のつまみ縫いです。
見た目ではわからないですが、すくい縫いとは異なります。
つまみ縫いと比較し、すくい縫いはリブ部の高さが低くすむため、中の充填物が減らせます。
（中底がほとんど沈み込まないのもこのためです。）
そこで、安藤製靴のHPにはすくい縫いのメリットとして、下記のような記載が挙げられています。

“スクイ縫いで中底の落ちや足の左右の振れを防ぎダシ縫いで合亀を縫い付けてあり靴全体の一体化を
造り上げ、底の貼り替えが可能になります。”

突き詰めると、安藤製靴が製法としてこだわっているのは、すくい縫いの部分だと思います。
0244足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 17:36:46.54ID:lI3x9LdC
>>241
勉強なるわ
0245足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 18:29:03.16ID:MelwBo89
こうも明確に論点ずらしされても困る
防水性を上げ強固な上物と底との結合を築く為ウエルト無しで甲革を外に曲げ直接縫う
これがノルウィージャンコンストラクション、構造
機械、ミシンつかって縫う、縫わないは拘らない
登山靴でもリブを使っている靴ローバーチベッタとかある
またザンバランのように中底にプラスチックを使って最初からある穴に針を通す靴もある
ハンワグはリブなしでミシンの掬い縫いをする
構造とは関係ない
0246足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 20:24:02.64ID:wvWShjQJ
このスレ的には、グッドイヤーとの区別を明確にすべきと思って書いただけです。
他社と比較してのノルウェージャンの定義にも興味無いので、書いていません。
何が正統かどうかというよりも、登山靴製法がどのようにアレンジされてタウン用に応用されているのかが、興味あったところです。
個人的には登山靴と同じような構造のノルウェージャンを求めている訳でもなく、現行製品で気に入っています。
0247足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 20:47:52.73ID:/db99h9/
鯱履いて雨の中バイク乗ったらすぐ爪先から浸水したんだよな
やっぱり雨にはゴム長が最強だな
16足目注文したけどさ
0248足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 21:07:24.79ID:MelwBo89
グッドイヤーとハンドソーンの区別を明確にしたと、
ならハンドソーンとノルウィージャンの区別も明確にしましょう
皆それとなく知っている公然の秘密をペロッと誰かさんが言った所為なんだけど
ベロの作り方と簡単に言っていたけどこれはノルウィージャン製法の根幹です
私は登山靴しか購入しないので他の靴はどうでもいい
ただノルウィージャンコンストラクションへの誤解、他の製法との違いは理解しましょう
パルスのサイトの文章も修正上書きされていないだけと思いましょう
0250足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 21:37:44.28ID:wvWShjQJ
>>248
いやグッドイヤーと比較したいのは、安藤で使用しているすくい縫いのミシンによる製法での比較です。
共に機械式であって、製品によっては見た目の構造も同じなので。
ハンドソーンは手縫いが前提ではないの？
0251足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 22:00:12.23ID:MelwBo89
典型的な釣り野郎だな、プッ
ミシン使おうと使うまいとどうでもいい、構造が問題だ
それは別の人に尋ねましょう、安藤さんが良いんじゃない？
ますます論点が離れて違います
0253足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 22:18:08.59ID:wvWShjQJ
>>252
じゃ、止めます。
251だけじゃ、つまらないし。
0254足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 22:30:19.47ID:MelwBo89
メデタシめでたし
これで皆さんノルウィージャンコンストラクションの理解が進んだでしょう
終了
0255足元見られる名無しさん
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2017/08/12(土) 22:45:16.50ID:wmoW3ReJ
すいません、数年前にネロのバーガンディ買ったのですが、
革質、色ともにかなり気に入ってます。
ケベックという革だといわれました。
なもんで、近いうちに黒ネロも買おうかと思ってるのですが、
今も変わりありませんかね？
すいません、教えてください。
0256足元見られる名無しさん
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2017/08/13(日) 12:48:06.92ID:8JMYu41i
なぜ店に電話して聞かないの？
ここで適当な返答されてそれを信じて買うの？
0259足元見られる名無しさん
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2017/08/14(月) 00:41:18.18ID:vpbxkbuU
>>255
サイト見なよ
0260足元見られる名無しさん
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2017/08/14(月) 10:52:04.02ID:L86pWUNC
マジレスすると３年前にヨーロピアンオイルドレザーに変更されたが、去年またケベックに返り咲きした
しかし質は以前よりレベルが下がった
買うか買わないかはあなたしだい
0261足元見られる名無しさん
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2017/08/15(火) 06:21:26.60ID:q66U5v85
皆さんありがとうございます。
同じなら通販で買おうと思いましたが、
横着せずに店まで行く事にします。
0262足元見られる名無しさん
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2017/08/16(水) 02:12:34.36ID:bmFd7uM2
ネロはファンが多いな
俺も初安藤はネロにしようかな
0264足元見られる名無しさん
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2017/08/16(水) 18:58:47.02ID:bmFd7uM2
>>263
丁度その三つで迷ってる
ジェレミーはサイズが不安かな
店舗に行くつもりだから大丈夫だろうけど
0265足元見られる名無しさん
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2017/08/16(水) 19:26:35.07ID:ONIfK+tW
見た目ダサいけどOR2を勧めるぞ。あれはハードにも普段履きにも使える良品。足が小さいと凄く丸さが強調されねダサいけど、それはそれで好きに…
0266足元見られる名無しさん
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2017/08/16(水) 20:04:30.35ID:bmFd7uM2
>>265
余計迷ってきたw
確かにOR2も捨てがたい･････
すぐ履ける短靴もいいな
0267足元見られる名無しさん
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2017/08/16(水) 20:16:01.78ID:GDEl6zwS
春秋冬の街歩き、旅行や軽いハイキングなんかにOR-7、運転や街歩きにOR-1なんかをメインに履いてる。
どこでどう使おうが好みなんだけど、普段の服装や用途で考えるのもいいかと思うよ。
0268足元見られる名無しさん
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2017/08/16(水) 21:56:19.95ID:Unk6/Dqs
or1しか持ってませんが良い靴です。購入して1年、履くほどに良さが分かります。2足目にor2買うか悩み中です。
0269足元見られる名無しさん
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2017/08/16(水) 23:11:52.61ID:bmFd7uM2
>>268
>>267
かぁ〜っ
うらやましいわ
落ち着いたらすぐ買いに行く！
何にするかはじっくりと考えるよ
みんな、親切にアドバイスありがとう
非常に参考になった
0270足元見られる名無しさん
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2017/08/16(水) 23:14:08.00ID:gDInjjat
OR2はダサいだろ。
0271足元見られる名無しさん
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2017/08/16(水) 23:29:44.55ID:aTRcR2ja
or2のダサさというか匿名感、無個性感がいい 本人しかわからなくていい
一見安全靴。だが質感は段違い。
重厚感がそのまま満足度、自信につながる。重厚というか単純に重いだけかも。それがいい。
0273足元見られる名無しさん
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2017/08/17(木) 09:15:11.74ID:ofC/T7mX
短靴しか持ってないや
お世辞にもかっこいいとは言えないこのぼてっとした感じが使いやすい
0274足元見られる名無しさん
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2017/08/17(木) 13:10:27.99ID:cE7WkqEG
>>272
暑いとブーツの選択肢が無いだけじゃね？
ここの売りはやっぱブーツだと思う
夕方涼しくなってきたからそろそろ選択肢にブーツ入れても良いかな
0275足元見られる名無しさん
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2017/08/17(木) 13:30:48.32ID:R/cgYVRE
>>274
それもあるけどブーツ履くときは気合いいるんだよね
平日とか買い物行ったり飲み行ったりは履きやすい短靴になる
なんだかんだソールの減りも倍以上早い
0276足元見られる名無しさん
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2017/08/17(木) 21:51:51.10ID:T/rTpxhW
ネロは安藤にしかないテイストだよな。
そこがいい。
0277足元見られる名無しさん
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2017/08/17(木) 22:40:33.01ID:QI4CjHwh
ネロ推す人多いけど、俺は反対にネロだけどうしても足と合わなかった
orシリーズ、zシリーズはめっちゃ履き心地良い
0278足元見られる名無しさん
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2017/08/18(金) 13:23:12.81ID:Y7IMahvf
全部同じ25.5の二年以上履いた履き心地

or1、可もなく不可もない普通
ノーマン2、気持ちゆるい、走るのきつい
ネロ、ピッタリしっとり
ジェレミー5、がばがば、極厚インソールin
安藤製登山靴、足が包みこまれピッタリ

新品時はネロだけピチピチで他はジャストでした
0279足元見られる名無しさん
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2017/08/18(金) 14:10:01.32ID:Q6hGj6sh
>>278
やっぱりジェレミーはサイズ下げなきゃ駄目そうだな
0282足元見られる名無しさん
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2017/08/19(土) 23:32:03.43ID:JcTnQ1VV
俺は逆にジェレミーは0.5cm上げないとつま先があたって履けなかった。
幅は余るんだが…つま先の捨て寸が短くない？ジェレミーって。
0284足元見られる名無しさん
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2017/08/20(日) 19:38:32.20ID:KG6/fkQ6
250かor7がオススメです。
クッションパッドが良い仕事してくれます。
0285足元見られる名無しさん
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2017/08/21(月) 10:04:54.92ID:9Ihzrorv
>>284
たしかに250も良さそうですね
前スレで画像が載ってて凄くかっこよかった
0287足元見られる名無しさん
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2017/08/21(月) 13:33:59.66ID:o1o4XzRj
初安藤の250が一昨日届いて、大満足です。クッションが効いてて初日から履き心地良好で感動しました。
一足買うと2足目3足目とすぐ欲しくなりますね…

今回はプルアップの茶にしたんですが、別注扱いのクロムエクセルは買いでしょうか…？
0289足元見られる名無しさん
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2017/08/21(月) 15:22:53.15ID:gCcbLJ80
>>287
他人に聞くようなことじゃないかと。
でもクロムエクセルは傷付き易い革だから、靴クリームなんかで傷や色落ちした箇所を補色しながら履くとイイ表情になりますよ。
0290足元見られる名無しさん
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2017/08/21(月) 22:25:00.39ID:5YpOIHTW
確かにクロムエクセルは傷つきやすいけどそこをあえて気にしないで手入れ続ける事が出来ればかなりカッコ良く育つから好みだよね
傷つきやすいって言っても裂けるとか穴が開くとかだとオイルアップの革と変わんないんじゃ無いかな
0293足元見られる名無しさん
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2017/08/22(火) 10:53:58.45ID:KLxOZbBx
ネロって安藤の中では細めですか。
0295足元見られる名無しさん
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2017/08/22(火) 12:54:11.75ID:J2FIrvvj
クロムエクセルは雨には強いが、ヘタるというかオイル入れなくともやわくなりやすいって社長が言ってた。
町履き、タウンユースの靴の革ってことなら見た目も含めいいんだけどね。
0296足元見られる名無しさん
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2017/08/22(火) 15:14:32.45ID:ySwG9vYu
すぐ傷が入るから、俺はあんま好きじゃないなぁ
でも柔らかくて、サッと磨くだけでツヤがでるよね
0297足元見られる名無しさん
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2017/08/22(火) 16:50:28.03ID:rlEcLfRS
逆に現行250なんかに使われてるプルアップレザーはみなさん的にはどんな評価？？
0298足元見られる名無しさん
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2017/08/22(火) 22:13:44.00ID:KLxOZbBx
こんなにマイナーな靴のスレが常に活発なのは、
ユーザーがネクラだからですかね。
ちなみに僕はネクラで友達もいません。
250とネロの愛用者であります。
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