お高い黒ストチの存在意義 [無断転載禁止]©2ch.net
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まあ、足に合ったラストで履き心地がいいのが一番というのは至極もっともなのだけれど
3万円でも13万円でも正直見た目に差はないよね ホワイトホール履いてたら
ブリフトアッシュの店員からEGですか?と聞かれたわ
7万と15万じゃプロでも見分けつかないってことでしょ 確かにストチは差が分かりにくいよね、革質は本人が分かるだろうけど、見た目で大きく差は出ないもんな 3万と5万以上の黒ストレートチップなら何となく分かるが、5万と10万の違いはパッと見では判断できん! >>3
お世辞的なものもあんでしょうよ。
じっくり見たらラストでわかるさ。
202ほどの外側のカーブはホワイトホールには無い。 他人からの評価のために履いてるって理由だけじゃないからねえ
自己満足が大きいかな >>6
そりゃじっくり見たら分かる、違う靴なんだから当たり前
そうじゃなくて、じっくり見ないと分からない程度の差ってことだ キャップトゥ好きからすると202だろうが82だろうがホワイトホールとは似てないしょって思うけどな そもそもオールドチェルシーならともかく今のチェルシーとホワイトホール見分けられないなら靴好き失格レベルだろ
デザインが違うやんけ >>11
真理。
グリーン〔現行〕か否かはスワンネックで即わかる。 グリーン持ちが悔しがるのも分かるが
高級腕時計ならともかく
黒ストチで履きこんだ状態の靴なんて2、3m離れたらもう一瞬では見分けつかないぞ
時たま、こんなラストあったんだっていう話にまで発展することがある >>13
でもチャールズが履いてるつぎはぎだらけの黒靴はなんかカッコいいよな、いい物を大事に使い続ける文化が根付いてる感じでさ。ビスポークなんだろけど。 靴が格好良いというより
装いや生き方が格好良いんだよな
ファッションは沈黙のメッセージの役割があるから チャールズなんて不人気で即位すら危ぶまれてるやんけあのハゲ @竹中平蔵 A安倍晋三 B麻生太郎 C黒田東彦 犯罪の悪質さからいえば完全に極刑だろう
https://twitter.com/tok aiamada/status/702002841326497792
今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
【報道ステーション】 数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2014年1月に急死した御堂岡啓昭のアカウントが何者かに乗っ取られ、私などへの嫌がらせに利用されている。死者のアカウントを乗っ取った人物
https://twitter.com/tok aiamada/status/703766584163106816
嫌がらせアカウント対策で最大の効果は身元の曝露です。身元開示要求も行いました。誰が出てくるのか楽しみです
とうとう彼らは私へのブロックや、これまでのツイート削除などを始めて大混乱になっています
https://twitter.com/toka iamada/status/705878087620136960
後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240 5〜12万クラスを5足、雨用にリーガルを2足持ってるが、
黒ストレートチップは1.5万のを履いてるわ。
年に2-3回しか出番ないし金かける気にならないなぁ。 ウエストンのストレートチップのみ。仕事上でそんなに履かないからこれだけで充分。
あとはパトリック中心に2万位のスニーカー5足ローテション。
黒だとタンみたいなの楽しみはないけどそれでも磨くの楽しい。 靴は20足以上持ってるけどストレートチップは一足も持ってないわー
内羽根すら持ってないし
黒スト買うときはウエストンか宮城興業にしよう思いつつ違うのばっかり先に買ってしまって黒ストは後回しになってる キャップトゥダービーかプレーントゥダービーでなんら問題ない 色はもちろん黒で。
クォーターブローグでも全然OKでしょ 確かに日本ではあまり儀礼的な格好に拘りがなくなってきていて、
黒靴であれば外羽根やパンチドでもいいかもしれんが…
靴好きとしては、拘ってほしい部分だな 俺は無駄に10足くらいあるわ
ノルベもあるから全部フォーマルでもないけど フォーマルの席で黒の内羽プレーンは許容範囲?
とはいえ一応、黒のストチはもっとも気張ってガジガリを用意してある。 一応 一足は持っておくべきと思ってEGのチェルシー。欲しい物ではなくて必要な物という認識だったから、一生持ちそうなもの。ほとんど履いてないし なんだかんだお高いブランドでもストレートチップは売れ筋だろ
シティ2、チェルシー、コンサル、オードリー、ロンドン、300、パークアベニュー
各ブランドの屈指の有名モデルがストレートチップ
各社の他のデザインで名前全部挙げられるのとかないだろうし、あるかどうかもわからん
でもストレートチップならラスト番号とともに名前が出てくるくらいメジャー >>27
今本当に必要なものじゃないし、ほとんど履いてないし、
ただ欲しかっただけだろ >>26
なんの問題もないわ。
どうせ老いも若きもローファーやスワールモカにポケット付きのワイシャツだらけだし。 >>27
俺もほぼ同じ考えでロブ2011。ゲリラ豪雨だけが心配だな >>29
実際にお店いったら、茶のバークレーが欲しくなったけど、誘惑に負けずに黒のチェルシー。 最近では、通夜葬儀や披露宴でも ただ黒靴ならokなオヤヂが増えているな。
通夜は 駆けつけましたでわかるけど。
この前の婚礼では、年配者でもローファーがいたぞ。 通夜葬式ならやっぱりマットに仕上げた方が良さそうだよな
鏡面磨きだと空気読めてないような気がする >>34
残念ながら
ガジガリの代表作でもないし、ストレートチップの代表モデルでもない
そもそもオックスフォードと聞いてモデル名であることがわかるやつも少ないとおもう
TG-73のやつはよそにないクラシックなスクエアで良いと思うけどね ウエストンの300買ってしまった
細くて甲が低い足してるから
11ラストめちゃくちゃ合ってる気がする
ジャランスリワヤのエドワードって
ラストの黒ストもけっこう気に入ってる
3.5万円+税くらいだったかな >>37
300いいよな
買った時はコバ出過ぎじゃないかって思ったけど、正面から見ても横から見ても美人顔だよな 先月始まったクレマチス銀座のマシンメイドがいい感じ。
まあ、履いてるのは同じラストのセミブローグだけど。 >>40
クレマチスの木型はどんな感じ?
クレマチスの見た目の優雅さはもちろんだけれど、kokonと同じ工場というのもあってフィット感に興味があります。 >>42
EGの808からさらにカカトと踏まずを絞ったような感じでフィット感かなり良いよ。
中物が板コルク+フェルトを使ってるせいか、シングルソールなのにダブルソールのような歩き心地。 >>43
ありがとう。色々と面白そうな靴ですね。欲しくなります。 >>35
そんなもんほとんど誰も気にしないって
ガラス靴履いてる人もたくさんいるが
あれなんてハイシャインしたみたいに
テカテカじゃない? 誰も気にしてないと思ってるなら>>45が葬式に鏡面磨きしていけば良い
どうぞどうぞご自由に >>46
誰も気にして無いぞ?黒けりゃなんも言われないよ。 葬式でよっぽどすごい格好じゃなければ、それどころじゃないでしょ たしかに故人を偲んでたら他人の靴なんてチェックするのアホらしいわな >>47
そりゃ誰も言わないだろ、葬式でペプシ着けてたって誰も言わない
>>48>>49
というか、気が付かれる気が付かれないとか、チェックの問題じゃなくてだなー
分かんないかな〜 >>51
だから自由で良いんだよ
似た別の話だと、
日本だと、葬式と結婚式まで礼服だから同じという人も多いが、
それだって本当はまったく違う訳でさあ、まあそれも自由だし、どうでも良いけどな >>52
自由でいいんだったら長々書くなよボケ茄子 まったく詰まらない奴らだ
最後は、バカ、アスペ、死ね、ボケ茄子などでしか返せないんだよな
では >>52
そうか?紋付袴は祝儀、不祝儀どちらでもOKでしょ? >>55
そんなこと気にするなら、日本の葬式では革靴すらNGなんだけどね。
穢れって意味で。 ルールって民度に大きく依存するよ。民度の低い田舎だとなんでもありだったり、逆に異常にしきたりにうるさかったり。
で、日本の洋装はごちゃ混ぜのなんでもありなんだから、公式のマナーとされているルールを、マナー教室の先生に習って従うのか、自分なりの解釈の範囲で努力するのか、結局はその人の考え方次第じゃない? >>28
結局TPOで一足あれば良いわけだから、自分の足にあうラストのメーカーを選べば良いんだよね。 ラストで選ばない奴はブランドネームに振り回されすぎやな それはスーツも同じで、ブランドネームでスーツを買う奴は多い >>65
ラストと足の相性を語れるくらい数履き込んでから言ってほしいね ギリシャ人型の足の形してるんだから、イギリスのラストなんて合うはずないんだよな、合うと思ってる人も、ビスポしたら今までのはなんだったんだって思うはず。 いや、既成のラストが合うとか感じてる人も、ビスポするとまるで違うと気付くって話じゃないの?そりゃ分かるけど、そんな金は出せないよね 合う靴ってのも商売っ気のある曖昧な表現だけどな
履いて吸い付くような感覚でも
歩いたら噛んだり靴擦れすんでしょ >>71
30万〜出してビスポして納得のいくものが出来てくればいいけど、
そんなギャンブルみたいな事する金がないから、既成からなるべく足に合うものを選ぶしかない。
ああ俺は庶民だよ。 こんなとこに来てる輩はみんな庶民だろ、気にすることないよ〜 >>69
ドヤ顔のところ申し訳ないけど、イギリス含めたヨーロッパの足型を「ギリシア足」と言うんだよ
お前さんがギリシア足ならそれこそ舶来靴を履くべき >>76
ルーツなんだか知らないけど、一般的じゃないね
靴選びのときに言われるのはギリシャ、エジプト、スクエアの3分類ね
これはルーツとかじゃなくて、彫刻の特徴からつけられた名前
で、いわゆるつま先部分が長い、「革靴」はこのうちヨーロッパでかず多い親指より人差し指が長いギリシャ足に向けて作られているわけ
親指の方が長いエジプト足に合うのは、オブリーク型の靴や雪駄や下駄みたいな履物
http://yamauchishika.ti-da.net/e4082717.html >>79
中国5000年の歴史の足相占いとか、半世紀前のスペイン人整形外科とかw
読む価値もないし、こんなの少しでも信じるとか、気がしれないね あんまり刺激するとこの手の半障害者は犯罪に走るぞw 黒のストチって、クロケの場合は日本はオードリーだけど、イギリスだとコノートの方が定番なんだってね。本場はラウンドトゥの方がフォーマルって扱いなんですかね。 >>84
でしょうねー・・・カッチリした感じで自分はコノートの方が好き、ちょっと広めで いやいやジャーミンで売れてるのはオードリーだよ
コノートは日本のオッサンがたまに履いてるイメージしかない 黒スト欲しいけど、買うならやっぱりシティですかね、オードリーで済ませられたら半額以下だしなー、迷ってます。 オードリーはセミスクエアだから、それが好みに合うかどうか。 >>87
少数先鋭ならシティじゃね
ただ、ジョンロブって雲上時計買うより恐縮しちまうぜ >>89
他スレの書き込みでもあったが、ジョンロブは買った瞬間(というより店に
並んでる状態)が一番格好良い気がするんだよなぁ。ブーツは別としても。 シティのオックスフォードカーフは結構パリッとしてるの続くぞ!ミュージアムカーフはヘタるけどな〜 >>92
そうだよね、ロブはたいていカッチカチの状態が5年以上は続く感じ。足に馴染むのなんていつなんだろと思うよ >>90
>(というより店に並んでる状態)が一番格好良い
店頭でブランドロゴと高額な値札に箔付けされている状態に一番価値を感じ取れて、
実際に履いてしまったらそこまでの価値は味わえなということか? 靴の価値に釣り合わない靴オタが無理して買っても
色褪せて見えてしまうんだろう 買った時のカッチリした感じよりも、足に馴染んで自然な皺が入った状態のが好きなのは俺だけじゃないはず >>94
いや、履き込んで皺が入った状態があまり格好良いと思えない。 お高いストチに限って言えば、シワはなるべく入ってない方がカッコいい!
トリのカントリーやコードバンはシワが入ってた方が味があっていいと思う。 冠婚葬祭とかだとコードヴァンのストチってのはなんか違う気がする。
特に葬儀とかでは、見る人が見たらひんしゅく買うかと。
まだ餃子のほうがマシ 誤解があったみたいだから、書き直すわ。
黒ストチに限って言えば、シワが少なく方がカッコいい!
以上 内羽で甲の高さが合ってないと、かなり羽がV字に開くよね?あれがみっともなくて嫌いなんだよな、で大きめ買って中敷きで調整してしまう。 >>104
え?
ある程度開くぐらいがいいんだろ
派手に開いたらみっともないけど >>105
そうかなぁ、内羽は綺麗に閉じてる方が収まりがいいと思うけど。日本人の足の甲高だとどうしても開いちゃうのよね 個人的には5ミリくらいがベストだな
黒ストチはシンプルだからその分羽根の開きが気になってしまう シンプルなもの程シルエットやラインが大切
皆が履いてるスラックスやジーンズも同様 >>109
そうなんだ、そんの俺は昭和生まれだからかな 冠婚葬祭用での黒ストチはみんなタイトで合わせてるのかな?
冠婚葬祭用だと年に何回かしか履く機会ないから沈み込み考えずにジャストで買ったんだけどどっちで合わせる人が多いんだろう? >>110
40歳位を境目にそれより若い世代はほとんどが甲の低い薄足だよ。 >>111
82のチェルシーだけど、タイトに合わせた。買ったときで1cmちょい開いてるくらい。でもおっしゃる通り年に数回しか履かないから、開いたまま。 黒のストレートチップって、みんなそんな履かないのか
もしかして一般的なサラリーマンでない?
俺、黒ストチばっか持ってて黒ストチばっか履いてるわ 俺はスーツ職じゃないからクロのストチを仕事で使う事に憧れるよ。手入れされたストチをパリッとした感じで履きこなしたいと思うね。いいねチェルシーですか。 >>114
おれは脱ぎ履き多い営業してるからダブルモンクばっかりなんだわ
仕事柄1番使い勝手いいのはローファーとかサイドエラスティックなんだろうけどそっちには手を出してない 黒のストチは一足だけだな
周りはスワールモカが大半で
若い子は黒のストチって感じ サイドエラスティックでも、イミテーションの靴紐があるやつは好きだな。
レイジーマンというのか。
持ってないけど。 >>120 何に合わせる?購入を検討しているが、
どのように扱っていこうかと迷う。ロブは流石にハードルが高いので、
チェルシーを考えている。
基本はUチップとかローファーを含めてモカステッチが好きなんだが、
私服でストチをキレイに履いてみたいと思っている。 私服で黒のストチを合わせられる人ってお洒落上級者な感じがする 仕事でダークスーツばかりだから黒ストは重宝してるよ >>123
そうか?TPOを理解してないだけのヤツにも見えるかもよ? 私服で黒ストチなんて普通じゃない?ここに書き込んでる人はスーツで仕事しない人が多いの?
むしろ制服で黒ストチ履く職業って警官とか駅員とかくらいじゃない? 黒ストチが最もフォーマルなスタイルなんだから
真面目な人や固い仕事の人なら黒ストチ履くでしょ
遊びじゃないんだし 制服警官はストレートチップ履かないでしょ。
ポストマンシューズみたいなのとか、安全靴みたいなのとか履いてるよ。 スーツを着る仕事では内羽黒ストチはあり、というか最適解
だけどカジュアルで内羽黒ストチはTPO考えたら間違ってると思う
せめて外羽黒ストチかな たしかに仕事で黒ストチってのは最適かつ無難だと思う。
ただこのスレでいうお高い黒ストチっていうと、ジョン・ロブ、EG、ウェストンもしくはそれ以上の靴だろうから、少なくとも15万から上でしょう。
そんな高い靴ローテーションできるリーマンはごくわずかではないかと。
少なくとも電車通勤のリーマンには厳しいと思う。
長い目でみれば安物履き潰してくよりコスパ高いかもしれないけど、なかなか厳しいのではないかと カジュアルで黒のストチって、よほどコーディネートうまくいってないと、「玄関に出てたのそのまま履いてきたんだろな」って思っちゃう。 カジュアルで黒の内羽根キャップトゥ履くならシューレースを上着やチーフとかの何か差し色合わせてに変えればいいじゃんか。 黒ストチが最上のフォーマルなのは分かるけど本当に仕事に最適なのかな?
仕事で結婚式や葬式の時のようなフォーマルスーツを着ないように
仕事でもホテルで会議を行うようなよっぽどかしこまった時しか履かないね。
普段の仕事では内羽or外羽プレーントウとか内羽のクォーターブローグくらいで
少しだけ崩してる。
場合によっては内羽のウイングチップくらいまで崩したのも履く。 >>129
警視庁は昔官品で3アイレットのストレートチップ支給していたよ
まぁフジ製靴とかの安い製品だけど 余程うるさい職場じゃなきゃ紐靴さえ履いてればUチップやウイングチップもセーフだろ
さすがにローファーを履いてると何か言われるかも知れないが >>138
いまどきローファーを駄目だしされるような職場ねーよw >>139
あるよ
社会的地位が高い人、教養のある人で身だしなみを気にする人が営業相手だったらローファーだめな会社多いんじゃない?
社規とかじゃなく上司判断で
身だしなみでマイナスイメージつくのは回避するのが当然 >>140
ローファーはさておき、「仕事の面以外でマイナス事項を避けよ」ってのは確かにあるよ。職場じゃなくて、お客と相対する時だけどな。 ビジネスシューズって文字通り仕事靴なんだから仕事に応じたチョイスをすればいい。
役員クラスならまだしも一般社員が職場でジョンロブやグリーンの黒ストチ履いてたら場違いもいいところ。
そんなドレスシューズはイベント時に活躍させるものだけど、パーティに履いて行ったなんて話は出てこないな。 パーティーにつまらないキャップトゥなんて逆にありえないでしょw パーティーといえば、エナメルのオペラパンプスとか持ってる人っている?
なんか黒ストチで充分な気がするのだけど >>143
ストチはかなり多いけどな。自分も年始に作家さんのパーティで茶ストチ履いたし。 A:文系の営業職・・・黒ストチ原理主義
B:理系の専門職・・・靴なんかどうでもいい
C:DQN系営業職・・・スワールモカ
D:土方飲食其他・・・靴はどにもならん
E:士業や経営者・・・靴の序列を理解している
AとEは似て非なる価値観
BとDも似て非なる価値観
CはDに限りなく近い >>151
そもそも士業と経営者は全然違う
ただ、人生で勝っていくためにはハッタリや(社内)政治も非常に重要になってくる
謙遜だけじゃそのまま潰される世界もあるからな >>144
エナメルのオペラパンプスは元来は女性とダンスをするときに
女性のドレスに靴墨がつかないようにという配慮でしょ?
ダンスするパーティでなきゃ関係ないってことじゃない?
だから、別にタキシードだってストチがいけないといわけではないよ。 >>153
結婚式で新郎がタキシードにオペラパンプス合わせてるの見たこと無いしな
中には合わせる人もいるかもしれないけど
結婚式の衣装合わせに行った時、靴のレンタル又は買い上げで提供されてる靴が黒の外羽トンガリ靴のメダリオン入りで衣装屋に不信感が生まれたな
もちろん自分で黒の内羽ストチを持ち込んだ 日常の仕事ではセミブローグくらいまでは全く問題なくOKじゃないだろうか?
キャップトウのモンクストラップとどちらがカジュアル度が高い? 実際のところ欧米人だって普通のリーマンくらいじゃ大して気にしてないだろ? amazonUKの売れ筋のメンズシューズ見てみ。
ストチガー
フォーマル度ガー
なんて幻想だと言うことがよく分かるから。 靴に興味なかった頃はモンクストラップはちょっと変わった紐なし革靴
メダリオン付きはちゃらちゃらした靴と思ってたな メダリオンとかダサい
特にジジイのボロボロのメダリオンとかグチャグチャにしか見えない
シュッとシャープな靴がエレガントなんだよ 仕事にはストチにこだわってるやつに
黒のホールカットとかセミブローグとか仕事じゃなかったら
どんな場面で履くのか聞きたい。
それともそういう靴のそんざい自体を否定しているの? おそらく高級靴好なんだけど生活の中で一番フォーマルな場が会社な人なんだと思う。 仕事でストチを履くこともあるけどリーガルにしてる。
自分の所有してる最上の靴はG&Gのストチだけど結婚式とかくらいしか履かないから年1回出番があるかどうか。
それが招かれた者としての敬意を示すことだと思ってる。 >>155
セミブローグもモンクストラップもあまり変わらないと思う。
ダブルモンクも同様。
上のほうで書いてる人いたけど、脱ぎ履き多いなら合理的。 >>163
お、君は正しい。でも、その日が雨が降りそうな時は迷わない? >>165
幸いにして雨の日に結婚式に行くことはなかったからなあ・・・
その時はさすがにゴム底のストチかな(ストチは計3足所有)
あ、因みにストチ3足持ってるけどストチ原理主義じゃないからねw >>134
靴板の住人からすればお高い黒ストチには入らないかもしれないけど、一般うけを考えると日本ではチャーチ最強かも。
知名度高いし、イメージも良い。
特に日本は脱ぎ履きが多いから、インナー見られたときとか。 >>168
その辺のオッサンはChurch'sすら知らんぞw まあ良い
グリーンとロブを中心にゆっくりと揃えていくわ
今ある靴もそれまでの中継ぎとして大切な靴だけどな >>173
リーガル最強だろうな、んで、少し知ってる人でスコッチ止まりでしょ。
イギリス靴なんて本当に趣味の世界だわ。いや、好きだから買うんですけどね >>176
リーガルやスコッチグレインって、すぐくたばる感じがする。
自分は持ってないので、人のを見た印象で
もちろん手入れにもよるのだろうけど
サントーニの、おそらくマッケイのロングノーズのの黒スチ履いてる人いたけど
お世辞にも上品には見えなかったな。つま先が跳ね上がってたし。 アッパーで言うと、リーガルはくたばるのと中々もつのとあったかな
ジョンロブもアッパーシワシワになるやつとなりづらいのとあるな
ミュージアムとかミスティとか弱いかも
グリーンは割とアッパーもつ印象
ソールはわからんw ジョンロブは所有したことないんだが、
革が硬いせいか、屈曲部の皺の入り方が深くビシッっと入るらしいね
グリーンやウエストンは細かい皺が入るんだけど 履いてすぐ屈曲させるとスジみたいなシワになるよ。しばらく人肌であったまってから、ボールペンとか鉛筆で押さえながら自然なシワつけるのが普通のはず。
ロブだからシワがひどいという事はないと思うな ワインハイマーとかけっこう良い感じの皺が入る気がする チャーチのコンサルは普段からガシガシ履ける靴として問題ないだろうけど
クロケットのオードリーってどう?
最近出たオードリー4だとドレッシーすぎるかもしれないけど
無印と3は普段使いとして履けるかな やっぱりコンサル良いみたいね
http://unionworks.blog118.fc2.com/
しかも鳥海氏のブログ回だからな!
この本アマゾンで目次だけ見れるけど、結構良さげ チェルシーやシティーは雨降りそうだと履くのを躊躇するけど、コンサルは天気をあまり気にせず履けるのがいい! 普通のサラリーマンにとって、仕事用のローテに組み込める黒ストチの上限がコンサルあたりじゃないかな。
チャーチって丈夫そうだし。クロケットは長持ちしないイメージがあるのだけど?
ジョン・ロブとかとは別の意味で雨の日躊躇してしまいそう >>186
クロケのハンドは部材いいからソールとか結構もつが、アッパーはデリケートだから雨降りそうだと履かない。
ベンチグレードはソール薄いけど、まあまあ頑丈だし、気にせず履く。 >>187
悩んだんだよなぁ、オードリーと・・・オードリーだとどうしても足が痛くって、コノートにした >>188
オードリーはあんまり足に合ってないが、カッコいい誘惑に負けて履き続けてるわ。コノートはコノートでカッコいいと思うぞ
! >>190
ヒールカップ深目でホールド感高い。
んで、履いてみると結構カッコいい。
オレはオードリーより好きだな >>191
アクリントンどこで買いました?
私、東京在住ですが置いている店が見つからないです >>192
191だけど、オレは地方在住だから、なかなか置いてなくて大塚製靴に電話で問い合わせした。
グレンソンは標準でFウィズだが、アクリントンはEウィズで幅狭、甲低だから絶対試履した方がいいよ。 >>193
ありがとうございます
グレンソンはGゼロを持っていて
Gゼロも幅は狭いのでおそらくは
私の足に合うと思います GゼロってFしかないんでしょ?
なかなか見つからなくて試着できないんだけど、幅狭いの? >>180
ボールペンとか鉛筆使う時点で自然じゃないんだけどね。 >>26
内羽根プレーンの方がストレートチップよりもフォーマル。 >>35
葬式に鏡面磨きは駄目。
人に何か言われるかどうかの問題では無い。
靴に拘るのに用途に拘らないのは滑稽。 >>197
これ聞くたびに思うんだけど、シワの目立ちやすい内羽根プレーンはストチよりフォーマルなのかと思うと、なんかちょっと違う気がするんだ >>199
飾りが少ない方がフォーマル。
皺は別の問題だよ。 飾りがないからフォーマルに使えるって考えは正しいけど
プレーントゥって元々軍靴のデザインらしいしね 内羽根プレーントゥっていうとホールカットのイメージしかないわ 内羽根プレーンは良いのが無くてオーダーしたな。
5アイレット
セミスクエア
スワンステッチ
カラス仕上げ
ルームも黒
シームレスの踵
デュプイの美味しそうな革で。
明日食事行く時にでも久し振りに足入れするか。 >>198
いつのレスを掘り返してんだよ
しかも意味分かんね
葬式で普通の黒ストチの何が滑稽なんだか >>207
職人さんにネラーだとバレたら恥ずいので勘弁して下さい。 当然場違いだろ
>>198のような脈絡のない文章は何が言いたいのか分からん 仕事が固いんで黒ストチは高くても使えるし、結婚式なんかも多いんでいいんですが、
手持ちで一番高い、クロケットの明るめの茶ストチの方が靴箱で埃被ってます。
仕事ではくには明るすぎるし、パーティーなんてないし、結婚式には履きにくい。私服に履くのも難しい。
茶のストチってどう使うといいんでしょうか? >>211
固い職種じゃ厳しいね
ジャケパンも駄目だろうし
私服だろね… ストチは基本的にはスーツに合わせるものだと考えてるな
ライトブラウンだろうがタンだろうがコニャックだろうが
仕事柄履けないならあなたとは縁がなかったということですね
ヤフオク出品でどうぞ >>211
近所のスーパーとかコンビニ行くときに色落ちしたジーンズに合わせるとよい そんなに大袈裟に考える事かな?
私服はいつもジャージかスウェットとかならどうかと思うけど
色々合わせて見ればそのうちにぴったりなシルエットとかバランスとか用途とか見つかるんじゃないかと思うけど。
色がどうこうならパティーヌとかクリームやワックスでグラデーション付けてみたりと遊んでみるのも悪く無いと思うな。 >>211
私服でしょうね・・・あとは未婚だったら婚活用の一張羅とか バカ?日本では冠婚葬祭でさえストチ履いてるヤツなんて殆ど居ないってのに、、、ズックでも履いとけよw >>219
なんでこういう奴が靴板にいるのか謎だわ
それは靴に関心がない人のセリフだろうに >>224
フルスクラッチで
フルオーダー。
職人の(またはブランドの)ハウススタイルもあるし、顧客の要望も有る。
説明するまでも無くマスをターゲットにした既成靴とは全然違うよね。 サミットの各国首脳は別にストレートチップにこだわってない感じだったな
安倍ちゃんに至ってはローファーみたいなの履いてたし 固めの仕事用に、リーガルの4万円程度のを履いてる
まだまだ未熟なので、もう少し稼げるようになったら10万円程度のを履きたい リーガルでも4万くらいってことはトーキョーか01dr辺りだろうから、一般的には充分良い靴だろう >>232
田舎だとリーガルは良い物な扱い
ジャランだともう高級品になっちゃう >>233
田舎だとリーガルが良い物扱いには同意だけどそう思ってる人達はジャラン知らんだろ >>234
インドネシア製なのになんでこんなに高いんだ!ってなるだろね ユニオンワークスのオリジナルが気になる
コンサルとあんまり変わらなければ買うかも 236>> 自分も気になっているよ。
アンダー5万円クラスではお得そう。
製造元は鳥かね? 鳥ではなかったと思う 出始めの頃メーカー特定されてたけど忘れた ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l353254341
これみるとサンダースで5万は高いと思うんだがいかに >>232
先日上野駅で乗り換えのとき構内にスコッチグレインの直営店があったからはいってみたのだけど
最高級のやつが5万チョットで買えるんだな!とチョット驚き。
なんか平べったいというか、ラインに色気が無いなとか思ったが、悪くは無さそうだった。
国産の革靴はまったく興味が無いから値段とかも全然知らなかったけど、
4万の靴なら一充分高級なんだろうね。 >>241 高島屋が廣川に別注した5万円クラスもなかなか革が良さそうだった。
購入したのは高島屋と宮城興業のドーバーにしたけど。 DOVERは革質悪そうだったからいくら安くても買う気にならなかったけど実際はどうなの? >>243 予算の関係でね(泣)。
値段なりです。
ユニオンインペリアルか、セールのYANKOにでもしておけば良かったかね。 リーガルしか持ってなかったんだけど、数年前に靴に目覚めてチーニー、チャーチ、クロケットと、立て続けに購入した。全部黒のストチ。 >>245
仕事用でローテーション?結構お固い職場とか? ストチ好きは一定数いるでしょ
俺も黒のストチだけで10足は持ってる 俺も内羽根はほとんどストレートチップだわ
つま先メダリオンくらいならともかく、オンにブローグは好きじゃない >>246
専門的職業です。まあ、固いといえば固いし、自由といえば自由かな。黒ストチばかり買ったのは無難だから。
黒ストチを一足も持っていなくて困ることはあっても、
黒ストチだけしか持っていなくて困ることはないでしょ。 >>250
Dだけど。
スッとしたのがいいけど
Bは無理。 Dウィズがちょうど良い。
日本の靴屋はなんで未だにガバガバの革靴を勧めるのか理解できない、
って思ってたら、こないだ伊勢丹メンズの靴売り場で「これじゃきつすぎて紐を解かないで脱ぎ履きできないよ!」
と店員に苦情を言ってる客がいた。チャーチを試着していた。こんな人も英国靴を買いに来るんだ、と驚いた。 ロブで、はたからみてきても分かるくらいぶかぶかのを試着してた。
店員「これでも少し大きいかもしれません」
客「そやけど、さっきのより履きやすいし、いいで」
店員「インソールで調整も可能です」
たぶんハーフサイズ下でも全然大きいだろうな。 10年位前アローズでロブがセールになった時に
矢張り大きくて合う人も少ないのか8ハーフ位のが一足残っていたんだ。
しかしロブのブランドに目が眩んだ
見た目精々6位の小男が店員に無理だと言われているのに
インソールで何とか調整出来ませんか〜?としつこく喰い下がっているのなら見た事がある。 キツい、入らない、ってクレームは良く来るからだろうな
俺はタイトフィット好きだけど、イセメンの高級コーナーでは、本来のフィッティングかもしれませんが自己責任でお願いします、って言われたしね
あと、年が言ってる人ほど信念でゆるゆるを勧めがちな気がする
俺がタイトなの選ぶと不服そうな顔をされる
タイトといってもラストメイカーや職人本人に勧められたサイズなんだけどな JLやEGよりも山陽山長の靴の方が作りが上だと言っている上司がいますが、何か反論の方便は有りますか?
因み、上司は靴オタクで、名だたる靴は皆持っています。
手入れもされていて、何時でも綺麗に履いてます。 >>257
どうして反論しなければいけないの?
個人の感想です。
で終了 >>257
作りが上、のつくりって何?
って聞いてみろ
それが糸のピッチや矢筈仕上げ、個体差の少なさなんかを言うんであればもうほっとけ JLなんかは流石に世界トップクラスの品隲、作りだろうけど、EGに関してはそこまでだと思う。
TDラインならまぁ最上級かな?とは思うけど。
山長は丁寧な作りだとは思うよ。
ただ、職人が減った今の状態でいいものが作れるかは別だけど。 >>258 其は、私が一張羅のEGチェルシーを昼休みに磨いていた時に言われた事です。
>>259 其が解らないのです。ただ履いた感じかな?
>>260 色々ですね。 >>257
そこは反論するところではなくて
山長のどこがどう素晴らしいのかを根掘り葉掘り聞き出しつつ
ならほどお詳しいのですね
自分も機会があったら今度は山長をみてみます、で
上司の趣味をヨイショする場面だろw
反論して議論してどうする >>261
もちろんKUREシトラスハンドクリーナーも用意しているんだろうな お高い黒ストチ=山長の「二代目極み友二郎」\160,000 だな >>263
まさに賛同。とりあえずヨイショ。
車でいえばトヨタですね。僕もいつかはクラウン乗りたいですって感じ。 ウチの彼女(因みに今は無きロブパリのレディースも所有、オタでは無いので特に知識は無い)も山長は綺麗だと靴売り場に付いてくる度に言っている。 山長は ストチの品揃えが豊富
ストチマニアでウィズがEの人には最適の靴メーカーだね 山長が欲しいのだけども、足が3Eの私は靴のレングスを上げるしかダメかな? >>270
店で試し履きしてみろ
3Eと思ったらEが丁度良かったって話結構あるぞ 日本人に圧倒的に多いのは E〜EE
Dがベストの人ならたまにいるが 3Eがベストの日本人なんて実際には滅多にいないわな イタリア製の内羽は24.5のEEでほぼ羽が閉じてる
日本製の内羽は24のEEEで羽はかなり開く
なので靴によるとしか考えられない
沈みこみの具合でも変わって来ると思う
マッケイとGEWでも違いがあるし 初心者なので 諸先輩方 教えて下さい
とりあえずリーガルの黒ストチを直営店で冠婚葬祭用に購入したのですが 店の人のアドバイスで キツめのを買いました
シューホーンを使って やっと入るくらいの大きさなのですが 内羽根がガバッと開きます
最初はこんなものなのでしょうか?
それとも サイズがキツすぎるのでしょうか?
そもそも靴型が合ってないのでしょうか?
ちなみに 歩いたりする分にはキツイなあとは思いますが 痛みがあるほどではありません >>276
御返答 ありがとうございます m(_ _)m
内羽根の大きな開きは気にすること無し ということですね ていうか履きならしていくと底材が沈んで羽根が閉じるよ
冠婚葬祭用とか言っているから普段はあまり履かないんだろうけど、週一ぐらいは外出時に履いて自分のものにした方がいいよ >>278
グッドイヤー工法で床材がコルクになってるから沈み込む という理解で良いですか?
買ったばかりは羽根が開いてても 履き慣らせば段々閉じてくるわけですね
了解しました
仕事はスニーカーやスリッパで良い職種なのですが 日曜日とかにストチ履いてみます(笑) グッドイヤーなら、新品でキツいけど痛くないのは理想的な状態だしいい店員にあたったね
このスレでリーガルはどうかとは思ったリーガルスレがあんな感じだからなあ… >>280
革靴を買い始めた頃はデパートの靴売場で買ってましたが 今にして思えば サイズがユルユルのを買ってました
店員さんもユルめを勧めてきたし
リーガル直営店に行ったら 結構ハッキリとモノを言う店長で キツめを履くべし と言われました(普段 26.5 リーガル 25.5)
これで初めて革靴サイズに開眼しました (^_^) シューホーンが無いと絶対に履けそうにないギリギリの大きさですから 外出先で靴を脱いで万一シューホーンが無かったらオシマイ状態ですが 履き慣らせば逆にジャストフィットするのでしょうね >>282
携帯靴べらなんか百均で買って来て部屋や車の鍵にぶら下げておけ
あとジャストフィットになっても靴べらは要るから >>283
了解しました
もちろん そのつもりです
さすがに100奄ナはなく2,000円くらいの折りたたみ式のを買いましたが 靴が歩いているような人にならなければなんでも良いよ。 >>281
僕も初めて3万円前後の革靴を買った時は渋谷マークシティのリーガルだったんだけど、店員さんに、
履き始めは緩めではなくきつめの方が良い、歩いて踵がホールドされているサイズにしろって言われて24.5を買った。
確かに最初はきついなあと思ったけど、馴染んできたら自分の足の一部になったようで、革靴のサイズ選びの考え方が変わった。
自分の足に合った靴を手に入れると、愛着が湧いて、丁寧にお手入れするようになるし、足元が引き締まるから全体的なファッションも引き締まる気がする。
でも革靴の魅力を知ったことがきっかけで、2chの靴板を覗くようになって、そのうち英国靴を買い集め出して、休みの日には丹念に靴を磨いて、、、
みたいな僕に対する妻の態度が、だんだん冷たくなってきた。 この時期玄関で靴磨きと汗だくなる
本気でエアコン設置考える 俺は独身だから室内で磨くけど
妻帯者だったら嫁さんに怒られると思う。
子供がいたりなんかすれば、教育上もよろしくないかと。
やっぱ靴脱ぐ文化だし >>289
>子供がいたりなんかすれば、教育上もよろしくないかと。
「ものを大切にする精神」って点では逆だと思うぞ 新聞紙でも敷いてすれば良いのでは?
僕も自室で靴磨きしてる。 残念だが自室がなく子供が小さいと玄関しか選択肢がないのだよ それはたぶん自分で選択肢をなくしてしまっていますね 黒ストチという言葉より キャップトゥという言葉の方が好きだなあ
キャップって上手い言い方だと思うし キャップ部にワックス塗るのが大好き たしかに床に新聞紙とかをちゃんと敷いて、靴の手入れをすれば教育上良いかも 子供が2歳で何でも口に入れるので新聞紙を敷いてやるのはできないな
かといってベランダは暑いし蚊に喰われるし >>286
奥さんの靴も一緒に綺麗にしてあげると評価が変わるぞ 国産ビスポの茶ストが10年越えたな
冠婚祭は黒クロコでいける
葬のみ黒ストだが味気無い…つまらん 黒ストチ4足、黒コブラヴァンプ2足でローテーションしてる やっぱり、デザイン的に完成された靴だから
革本来の素材の質なんだろうね。 >>302
木型が優れていても、釣り込みが上手に出来る職人が居なけれは単に木の置物。 俺の知りうる限り、つーか体感ですまんが国内外ビスポメイカー合算で9割近くプララストの様な気がするのです >>304
プラの方が水吸わない分吊り込みにもいい影響あるみたいだしね。 >>304
体感っつーことは、履いた感じでプラか木か分かるものなの?
どこが違うの? 冠婚葬祭、特に葬儀や法事等はやっぱりストレートチップが無難かな?
ホールカットや内羽根のプレーントゥは? まともな黒ストチを履いてれば、文句を言われることはないでしょう
他のを履いてても言われることはそうそうないでしょうが 黒履いてれば、スニーカとかじゃなければ誰も気にしない。 ちゃんとしたST履いていれば、果ては運動靴履いてなければ…
スレタイの否定だな。
何も高い黒ストチなんて必要無く、存在価値無しか。 飾りがなければ問題ない
ただホールカットは物によっては色気がありすぎる気がする 例えば、冠婚葬祭でも葬儀ではジョンロブのシティUとフィリップでは
どうなんでしょうか? 葬式ならストレートチップだろうな
パンチドキャップトゥで葬式参加は駄目、というようなドレスコードは無いので
フィリップ2で列席しても特に問題は無い筈だけど
一流企業のお偉いさんなのに靴は餃子、みたいなオッサンが珍しくもない一方で
中には、最礼装であるストレートチップこそが絶対、と思い込んでいるような人がいないとも限らないので
最も無難な黒のストレートチップにしておくのが最も隙の無い選択なんだよ >>317
ストレートチップって、靴では最礼装なの?
フォーマルだと違うのではないかな? >>319
昼はストレートチップでも、夜はエナメルのオペラパンプスでしょ? >>320
ストチ?
内羽根式のプレーントゥじゃ無いの? フォーマルの格ということをいうのであれば
内羽根プレーントゥの方が本来的には格上だよ
でも、大雑把に ストレートチップ > プレーントゥ としている服飾本が多いし
個人ブログなんかの解説でも内羽根ストレートチップが最も格が高いと説明しているケースが圧倒的に多いという事実
世間の訳知り派の多数がそういうことになってるなら、それに合わせておけば良いだけだという話 >>322
俺もそういう認識。
このスレの子らはネットで多数派の意見見ているのか噛み合わない事ある。 >>326
皇室の方々が、公的行事で履かれるのは
プレーントゥだわな。 >>324
一番格の高い、夜の礼装が、オペラパンプスまたはエナメルのホールカット
昼はより砕けたキャップトウが望ましい 昼(モーニングコート)はストレートチップだろ?
夜(タキシード)にはエナメルのオペラパンプスだろうね 黒のストレートチップに一番お金をかける。それが俺のジャスティス。 飾りが少ないのがフォーマル?
だったら夜のフォーマル靴のオペラパンプスに
付いてるリボンみたいなのはどういうこと?
あんなリボン要らなくない? >>335
基本的に夜間の正しい礼装は燕尾服で、タキシードはあくまでも略式礼装服。
日本では何故か午前中の礼装のモーニングスーツは受け入れて、夜間の燕尾服はさっぱり。
靴も又同じだよね。 いくら礼装っていっても燕尾服なんて一般人にはほとんど縁がないでしょ?
音楽の指揮者くらいしか思いつかない
俺はタキシードすら持ってない >>335
オペラパンプスなんて靴下の部分が出過ぎてみっともなくて履かねえよwww
普通にストレートチップだボケ!!! んー、いちおう書いてみるか
夜のフォーマル服で最も格が高いのはホワイトタイ+テールコート
で、ホワイトタイ+テールコートに合わせるのはエナメルのパンプスか内羽根プレーントゥ、と決まっている
これはドレスコードでそういうことになっている
宮中晩餐会でもホワイトタイは洋装における最も格の高い正装であり
王族は上記の服装にリボン勲章
これは日本の皇室も同様
そういう人たちがそういう場面で履く靴は上記の通り
なのだけども、一般人にはイブニングテールコートやリボン勲章なんて無関係だし
実質的にタキシードが最もフォーマルな夜会服ということになる
そういう意味で夜間の正装としては、エナメルのパンプスか内羽根プレーントゥが最もフォーマルの格が高い、と
基本的な考え方としては
本来的にモーニングコートが最も格上とされる場面では内羽根ストレートチップ
本来的にテールコートが最も格上とされる場面では内羽根プレーントゥ(もしくはエナメルパンプス)
と思っておけば良い この考え方に従えば
昼間の儀礼は内羽根ストレートチップ、夜の宴席は内羽根プレーントゥ
が本来的に正しい、ということになるのだけども
実際には一般的にはそこまで厳密に区別されていない
なにしろ餃子靴こそが冠婚葬祭においてもオッサンの定番靴となっているのが日本だ
そして大半の服飾本や個人ブログでは大雑把に「ストレートチップ>プレーントゥ」と解説されている
それらの解説をよく読むと、実際には内羽根ストレートチップと外羽根プレーントゥを比較してのフォーマル度の序列だったりするのだけども
これには理由があって、内羽根プレーントゥの需要というのは少ない
紳士靴メーカーも内羽根プレーントゥを作っているところは本当に少なくて
国内の有名どころの靴メーカーで内羽根プレーントゥを既成靴の製品ラインナップに用意しているのは皇室御用達の大塚M5だけ(しかも実質注文生産)、みたいな状況
(ロブパリなんかはさすがに内羽根プレーントゥもパテントも用意しているのだが)
その代わり、内羽根のストレートチップは全ての紳士靴メーカーが必ず作っている、と言っても過言ではないくらいに用意されている
そしておそらくはこれこそが、このスレのタイトルになっている黒の内羽根ストレートチップの意義である
即ち、「一般人はとりあえず黒の内羽根ストレートチップを用意しておけば良い」
イブニングテールコートやタキシードを必要とするような人は、エナメルパンプスや内羽根プレーントゥを当然に用意するので
それらを必要としない一般人でもとりあえず黒の内羽根ストレートチップだけは用意しておけよ、という
一般人向けドレスコードの基本中の基本となるのが黒の内羽根ストレートチップ
そういう事情を理解している人なら、エナメルパンプスも内羽根プレーントゥも場面によって適切に使い分ければ良いだけの話 ちなみに、靴自体のフォーマル性の格の序列については
内羽根>外羽根、より装飾の少ないものがよりフォーマルの格が上という不文律があるので
内羽根プレーントゥ>内羽根ストレートチップ>外羽根プレーントゥ>外羽根ストレートチップ
となる 宮中晩餐会に招かれるような人間が
2chなんかに来るわけないから安心して良い >>341
シェットランドフォックスにも内羽プレーントウはあるよ 別に大したもんじゃないのに、ストレートチップの一足くらい買えばいいだろうに。 >>342
外羽根プレーンと内羽根フルブローグなら?
内羽根Uチップの序列は? >>348
くつを買うとかでは無くて、どちらかより正式な席に履ける靴なのか?を問うているのよ。 割と内羽根ホールカットってそこそ作ってないか?
まあストレートチップより少ないのはそうだと思うけど >>353
内羽プレーントウだって普段の仕事用に持ってるよ
でもフォーマルにはストチ履いてる >>356
G7は行政の長が集って会議するものよ。
アベさんだって、宮中晩餐会には招待状に記載の通りの服装で、靴もちゃんとした物を履いているよ。 そのクラスになればセンス云々はともかく公式行事には決められたもの身につけてくでしょ?
本当に差が出るのは普通のスーツ着てる時にどんな靴履いてるかじゃない? G7なんかはリラックス感を演出する為に敢えてノーネクタイだったりするので事情は異なるわな >>349
そもそもフォーマル用途でフルブローグやUチップや外羽根が用いられることは無いので
その比較自体に意味が無い
>>347
そうなんだ? 狐なかなかやるね ホールカットなら、結構あるんじゃないかな。
山長、ユニオンインペリアル、クインクラシコ、Kokon、パンチャ 有名どころという縛りがありましたね。
失礼しました。 靴の製法だとフォーマル度が高い順に
ハンドゾーン>マッケイ>グッドイヤー>ノルベ
こんな感じ? つまり非常に特殊な機会にしか求められないって事だなw 一般ピープルには縁のなさそうなシチュエーションとか
葬儀なんかも餃子やローファー多いしな
まあ結局は個人の自己満
俺は好きでストチ履いてるだけだけど >>354、362、363
ホールカットと内羽プレーンは別物でしょ
ストチのキャップ部を取っ払ったのが内羽プレーンって認識だけど違うの? >>368
じゃあなんでノルベはフォーマルに向かないという意見が出るの? >>370
別物にだという根拠が全く分からないし
装飾がないほどフォーマル度が高いというなら
ホールカットこそが最高にフォーマルになるだろ? >>374
そんなに難しい英語じゃないんだけど、「ホールカット」の意味を知ってれば、そんな質問は出ない。 ちなみに俺はホールカットの
ウイングチップ(ジョージクレバリー)も持ってるけどねwww >>373
あほなの?
品のないステッチが剥き出しだからだ
製法は関係ない >>377
草生やして自分の馬鹿さかげんに笑いが止まらないの? フォーマルに求められるのは洗練さだろうけど、ホールカットは粗野さが残るからじゃないかな? 結局正しい答なんで誰も出せてねえじゃん?
ストレートチップよりプレーントゥがよりフォーマルだの
製法関係ないか言いつつノルベジェーゼはダメだの何一つ一貫性がないわけだし
まだまだ日本人が洋装について語るレベルにはないってことだろ? 誰も正しい答えを出せないんじゃなくて答えの無い問題に挑んだ所で不毛だって事
まず階級って物を全く理解してないだろ >>342
内羽根プレーントゥ>内羽根ストレートチップ>外羽根プレーントゥ>外羽根ストレートチップ
これだけのことしか説明できず>>349に答えられない時点でこんなのルールでもなんでもない
ルール1 内羽根は外羽根よりフォーマル
ルール2 より装飾の少ないものがよりフォーマル
ルール3 1は2に優先する
と3つのルールが必要だが、単に
内羽根プレーントゥ>内羽根ストレートチップ
内羽根ストレートチップ>外羽根プレーントゥ
外羽根プレーントゥ>外羽根ストレートチップ
と個別に説明しても命題の数が変わらないし、ルールで説明できないならなんの意味もない理屈 うぜぇなほんと
そんな細かい序列なんか端からないんだよ
内羽根が宮廷内用、外羽根が軍靴由来、オペラパンプスが夜の礼装なんてのは
その成り立ちの用途で決まってんの
プレーントゥがいいかストチがいいか、メダリオン付けていいかウィングチップは駄目なのかとかは
燕尾服と合わせてみりゃわかるだろ
由来と場にそぐうかだよフォーマル度なんてのは 意外とヨーロピアンもその辺のことは気にしてないから、黒のキャップトウ履いときゃいいやって感じだよ。
むしろ、イタリアのアパレルの人も世界中で日本人ほど着こなしに気を遣ってる人種はないよ!って言うてるくらいだから。相対的にってことだけど。 簡単に言って要は、JLの靴のデザインなら
ガルニエが一番で、シティが其れに準じて
フォーマルな靴。
間違えてもフィリップは履かない。かな? >>383
階級(笑)
日本でそんな話してどうするんだよ?
それとも巡査とな警部とか警視とかそういう話か? なんか煽っている奴なんなの?
日本に於いてのキャップトゥの存在意義が知りたいだけなの? >>384
めんどくさいなw
外羽根やらフルブローグやらUチップやらのフォーマル性の序列について答えろっての?
フォーマル用でないもののフォーマル性の序列なんぞ答えられる訳がなかろうよw
>>342で外羽根を比較に含めたのは、シンプルなプレーントゥやストレートチップならば、内羽根靴の代用としてなんとか、という程度のもので
ガチの正式なフォーマルに合わせる靴としては、外羽根もフルブローグもUチップも全て不可
何故ならば、ドレスコード上不適切だから
正式なフォーマルな服装というのはドレスコードで規定されている
モーニングコートに合わせるなら内羽根ストレートチップが内羽根プレーントゥ
テールコートに合わせるならエナメルパンプスか内羽根プレーントゥ
靴の製法のフォーマル度なんて知らないよwww
ドレスコードで靴の製法について言及されているのなんて見たことない
>>340-342は>>319-321辺りでフォーマル最上格はどれか、という話をしていたので
靴のフォーマル性としては、という話を書いたんだよ
宮中晩餐会では〜、という話をすれば、プwww宮中晩餐会wwwみたいな反応は予想できた
しかしこの世界において、それ以上の夜間の最上格フォーマル指定が存在する場は無いので例として挙げた
内羽根プレーントゥがどうたらと書けば>348や>351のような反応が出るのも予想はできた
だから、一般人は基本的に黒の内羽根ストレートチップを用意しておけば良い、と書いたのだが理解してはもらえなかったようだ
俺の書き込みは屁理屈というのならイギリスのロブ行って聞いてみな
どこの誰が書いたのか分からない2chの書き込みは信用できなくても、本場のロイヤルワラント持ちの靴屋に自分で直接聞けば納得するっしょ
もしくは日本フォーマル協会というのかあるから自分で確認してみると良いんじゃない
それでもやっぱりそれはルールでも何でもない屁理屈だ、というのなら、もうそれこそ餃子でも何でも好きな靴で良いんじゃねw >>388
ほら
お前とお前の周りに居ないから理解出来ないだろ
そう言う事だよ
どうせドレスコードが必要とされる場に招待される事もないんだから
お前には餃子靴で充分なんだよ
身の程を弁える事も学ぼうな >>391
それは当然ですよ。私なんて所詮2chに来てるような底辺レベルの人間ですから。
宮中晩餐会に縁のあるようなやんごとなき身分の人が2chなんかするわけないでしょ?
貴方こそ2chがどういうところなのかを辨えたらどうですか? >>392
宮中晩餐会はオレじゃねぇよ
誰と戦ってんだよ
色々と見えてないみたいだけど大丈夫か? >>393
別人でも結局は同じことですよ。
貴方だってドレスコードが必要云々と言ってるんですからね。 >>394
自分の見識の無さと読解力の未熟さを結局は同じ事と決めつけ思考停止している可哀想な君には餃子靴がお似合いと言っているだけだから
理解出来たかな 2chの蛆虫どもがマウンティングし合って馬鹿じゃねえの?
どんぐりの背比べだっつう話なのに それな
フォーマルな場での靴は内羽根のストチかプレーントゥ
夜でタキシード等の正装をする場合はエナメル靴が望ましい
これだけ覚えとばいいってだけの話 難しい話でもないのになんでそんな罵り合いになってんだ 基地外みたいなやつばかりだな
お前らにフォーマルを語る資格なんてないよ つまり2ちゃんねらには餃子靴がお似合いってことか
納得だわ >>403
呼ばれるような人種は2chには来ないから安心しろ ストチ ちゃんとした靴
プレーン のっぺりした靴
ホールカット もっとのっぺりした靴!
普通の日本人はこの程度の印象!終わり! プレーンがのっぺりって
どんなサイジングの靴履いているんだよ。 安い幅広日本靴のプレーントゥはのっぺりしてるな
ホールカットも高級靴はエロいのに ホールカットって昔は珍しさあったが今じゃスペインイタリアを中心に安価で出回ってるからありがたみ無いただのノッペリ靴
あれは1枚革のデザインってより、自分の足形に1枚革で釣り込んだってところに価値があると思うんだが しわが思いっきり出るから履き込んだときに品が保てるかっていったら、そうでもないような気はしている
だからストレートチップのほうがその点でも安心はできるような気はする 底が薄いプレーントウは過酷な仕様でグシャグシャになると思われる JLのシティ2か良いか、それともDGのチェルシーが良いのでしょうか?
何方か迷っているので、背中押して教えて下さい。 自分の足に合う方にすれば?sage
俺はイタリア靴の方が好きだけどな >>418
シティ2じゃない?今だとラストも7000だからスマートだし。チェルシーは少しコンサバすぎるというか、クラシカルな印象だね。悪く言うと丸みが強くて野暮ったいかな?イギリス靴はこのラウンドが本文て言う人も多いだろうけど。
俺はシティで8695ラストだけど。 丸い方が好きだけどな
ウェストンの300なんか丸っこくていいと思うけど >>422
シティは9695の方がらしいと思うな。
7000は矢張りプレステージ。
ソールの立体感が違うよね。 結局、ストチ求められる機会ってそうそう無いよね
個人が正しいって思い込んでるだけで
まあ皆さんご自由にどうぞって感じかな 俺は帝国とかオータニとかのパーティとかはさすがにストチにするな。初見の経営者さん達につまらんトコで値踏みされてもイヤだしね。 公務員だけど仕事で黒のフルブローグ履いていい?
普段ストチとUチップとプレーンで回してるんだけど >>424
8695が一番ロブらしいよね、今はバイリクしかダメなんじゃなかったっけ? 公務員なんて民間から見たら信じられないくらい程いい加減な服装してるよな?
仕事柄、霞が関の某省に行く機会多いけど、革靴の踵踏んでる役人がいたり、
サンダル履きの役人なんて掃いて捨てるほどいるし。 ごめんね、おっさん連中はオフィスサンダルみたいなの履いてる人ほんと多い
若いのも黒系のスニーカー履いてるの居る
でも一応、地味なのならいいでしょみたいな感覚
身内ではむしろフルブローグなんか履いてたらちょっとそれどうなのとなる >433
主計官に会ったことあるけどクロックスみたいなの履いてた
服装に気を使えない程激務なんだと思う事にした Uチップはないな。
キャップトウのダブルモンクにでもするべき。
サイドエラスティックは、イミテーションのシューレースがついてるやつが好き。
既成だと滅多にないけど。 >>435
いや、黒のフルブローグは普通にビジネスで履いてるけどね
ただ、内羽根かつイミテーションブローグなのでフルブローグの割には上品に見えるはず クールビズでポロシャツ綿パンに茶フルブローグ。田舎こーむいん余裕っす。 固いので定評の地方銀行40代半ば出世コース外れだが、上司がコインローファーはいてるので内羽根ブラインドフルグローブ履いてみた。
誰も何も言わねーwww
客も田舎だとあまり靴は見ないねー ブラインドブローグ(オーステリティーブローグ)は、自分も好き。
持ってないけど。
かなりドレッシーなイメージ。 >441
俺本店だけど役員もローファー履いてる
他部署の上司は業務フロアではスリッパだし、多分世界一ゆるい銀行だと思う >>443
黒の革靴であればいいんじゃね?みたいな(もちろん手入れは必須)
田舎県内の企業回ってるけど、なんか靴に拘ってるのって都市部の一部の企業くらいな気がする。
あ、不動産系営業マンは若い人もいい靴履いてるなー
取りあえずまた黒のストチに戻しとこうっと(笑) >>441
グローブはいてたらさすがにヤバいwww スレタイの黒ストに反応してしまった(´・ω・`)
ストチなのな。 使い込んでくると差が出てくる気がする
良い革は光りかたに奥行きがあるような 良い革は使い込まなくても
ちょっとクリームつけて軽くブラシをかけるだけで
テラテラと鈍い光を放つね 安い革も最初はわりと靴墨で誤魔化しがきくけど段々ボロが出てくるよね 【金融】金融業界ではスーツに茶色靴は不採用?低所得層出身者を差別 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473386022/ 少しくらい高くても良い靴が欲しくて調べていたら、余計に解らなくなった。
JL ストレートチップの頂点的存在
EG 靴好きの終着点であり、永遠のパートナー
GG 細部にも拘り抜いた、既成靴の最高峰
頂点と最高峰ではどちらが上?
そして、終着点より先は有るのか、無いのか?
難しいもんだな。 >>452
いくら良い靴でも自分の足に合わなければ勿体無いよ。履き比べること。、 どっかの誰かが鼻ほじりながら考えたような謳い文句の比較で靴の優劣考えるってバカジャネーノ
いいから伊勢丹行ってこいよ >>456
イセメンに行って、其々に足入れてた結果余計に解らなくなったので此処で尋ねたのだがね。
ま、解らないんだろうな。 >>457
お前は他人に聞かないと自分が履く靴を選ぶこともできないのか ロブパリとグリーン履き比べてラストと革の違いがわからないなら何履いても一緒だからどれ選んでも満足と後悔すると思うよ >>459
あー
これ正解かも
結局そうなんだよね
でなければ全部買う…しかない
と、思うやうになると病気のはじまりw それならどちらにせよ一生違いなんか分からないのだから聞く意味も無い。 >>452
ロブ 長持ち、固いから馴染むまでかなり、今はトンガリ
EG 柔らか、早く馴染む、耐久性は中では低め
GG 丁寧、カッチリ、ややモダン ロブやグリーンはイセメンにあると思うけど
ガリガリもイセメンで扱ってる? GGは有楽町阪急で扱ってる。
EGとJLは,JLのほうが踵が締まってるから私は好きかな。
EGは良くも悪くもクラシックだよね。
GGは値段がなぁ。あの値段ならGGを買う意味が見いだせない。
JLかEGでいいやとなってしまう。 JL ガッチリとホールド 、シュポッ、 皺もクッキリ
EG 柔らかくホールド 、 皺は徐々に >>470
ああお前雑誌とかに踊らされて既製買っちゃう情弱? マヌケだのう(笑) 【イギリス】スーツに茶色の靴を合わせる人は不採用?金融業界にしきたり 合否を左右[09/08]©2ch.net・
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1473344932/ パーフォレーションもメダリオンもなしでシンプルなデザインのストチは
皺がない方がかっこいいと思う
となるとシティ2買って5年履くより、3万ぐらいのを毎年買う方が正解なのだろうか? >>473
きちんとサイズが合っていないせいで出来る皺なら問題だと思うけど… >>475
ニュー速での話だけどな、
住民らがバイク乗りとかDQNみたいなゴミどもが死んだのを喜んでたら
それを見た人の死は悼むのが当たり前と純粋に考えてる子たちがショックを受けて
誰が死んでもはしゃぐようなキチガイ集団になってしまった事があったのね
どうもネットには強い刺激に強い反応をして
より過激な方に過激な方に流れるような傾向があるみたいなんだわ
君も最高級靴を買うことに強い刺激を感じてるみたいだけど
俺らは普通に買い物をしてるだけだし、買える範囲でしか買いたいものを買えないんだよ
毎年はシティは買えない
だからと言って貧乏人は最高級靴買うななんて指図される謂れもない
最近そういう反応する人が増えてきてるから言うけど
ちょっと気を付けてほしいな >>476
お前の自我を構ってちゃんするよりも
>>474みたいなマトモな意見について考えた方が良い気がするぞ。 ジャケットが明るい時にブラウンだとチャラチャラし過ぎるんで
黒ストはたまに使うかも。 履き慣れた黒のストチを流行りの鏡面仕上げしたら、冠婚葬祭の葬儀関係では使え無いかな? >>484
んなもん気にする奴なんかいないから思い存分磨いたまえ 俺は知らず知らずの内に流行に乗せられてたのか。
パテントとかではない黒革靴をワックスで仕上げる分には構わないと思うけど、
手入れ時に葬式で履くことが決まっている靴なら一生懸命ピカピカにはしないかな。
葬式に革製品はダメだ、なんてデマと同じようなものかと。 葬式に革製品ダメって何?
合皮の靴を履いてけ、ってこと? >>488
そーそー
殺生を連想させるとかなんとか
アホなマナーの大家みたいのが一時言い始めたんじゃねーかな >>491
えっ?革製品がだめかどうかの話でしょ?
生物の死骸云々なんて話してないよ >>489
そんな事を言ったら通夜も葬式も菜食オンリーに限られるな。 >>492
いや、皮って動物の死骸から剥いでるから まぁ首都圏では会葬時の女性の鞄は皮は避けるってのは通例だったな、靴はそれほど言われなかった。
日本古来の葬儀装束は白なんだよ、黒でなんてのは明治に植え付けられた中途半端な伝播からきてるよね。 ワニ革は殺生を連想させるからダメだけど牛革はまあまあセーフとかwww
誰がそういうテキトーなこと広めるんだろうな 革が本物かどうかは置いといて、ヒョウ柄やワニ革のような見た目で明らかに
動物の皮を連想させるモノはファッション要素が高いからダメかもしれない。
まあ周囲の女性がそういったモノを身に付けないか気を付けてるだけでルール化
されているものなのかどうかは知らないけど。 革靴が日本の伝統でないのは当然分かるが、西洋人も葬式では革靴はだめなのか? キリスト教徒は動物、特に家畜については「神が与えたもうた」ものだから殺そうが何しようが全然OK。
だから革もOKさ。 葬式では白ではなく黒い服を着るという
西洋式を取り入れてるのだから靴だって
革靴で良いんじゃないのか? だから今はあまり言わなくなったな
考えてみれば、いい加減な基準だよな(笑)元々日本にない文化なんだからさ。
葬式だろうが曖昧でいいんだろうな… だから、合皮の靴で葬式行きたくない奴は
スーツ着ないで紋付袴に雪駄で葬式行けばいいだろうが! >>504
結婚式でも腕時計はしないルールだよな
要は時間を気にするなということでしょ? >>506
これ初めて聞いたけど、英語のフォーラム見てみたらたしかにそういう慣習は西洋で一般的らしい
葬式についてはggったところ時計しててもいいっぽいけど 「フォーマルな場は黒のストチ、プレーントゥ以外認めん」とかいう人の事じゃない? どう見ても3万円しない靴でも、ネットで調べたのかみんながみんな黒ストチ履いてくるから
自分がそれ以外履いて「こいつマナーを知らないな」と思われるのが耐えられない ダブルモンクとか
いかにも見せるための靴って感じだもんな
ダレスバッグみたいなもんだ >>512
主役はあくまでも当事者なんだから、参列者が目立とうとしては行けない。
お前さんは自分がどう思われてるか気にしてるようだが、
実際には参列者同士、服ならともかく靴なんて大して気にもしてない。 ダブルモンクは留め具が飾りっぽいと言えばそうかもしれないけど
まだフォーマルな方じゃないかな。
まあストチ以外の黒革靴で嫌な顔されるのなんて今の時代
皇族のパーティーか社長・役員のいる結婚式ぐらいだろうけど。 いや、むしろ一般の冠婚葬祭で
「僕が信じる『正しいマナー』」に反してる参加者を見つけたときの
小市民どもの方が嫌な顔する 3万以上するイタリアンで啜る音はたてんやろ。同じイタリアンでもサイゼリヤでは気にせんけど。
なにが違うのかは分からんけど、前者で音立てる奴がいたら白ける自信がある。 だから、服装や靴なんか言うほど誰も気にしてないって。自意識過剰なんだよ。
身なりより確実に顔とかスタイルの方が目に入ってるんだって。 >>518
必要以上に目に付かないというのがマナーだろ。 結局、結婚式とかは黒とかミッドナイトブルー、チャコールグレーなんかの無地、
靴は内羽のプレーントウかストレートチップあたりを履いとけば無難ってことでしょ?
あとは、周りと少し差をつけたいなら、スリーピースにしたり、チーフ挿したり、
ウィングカラーのシャツ着たり、ボウタイしたりするとかさ。 >>519
>>514でそういう指摘すでにしてるじゃん 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 >>524
「存在意義」なんて大げさなスレタイでは
書くようなネタもないということじゃない? 国産で一番良いストレートチップって何処?
やっぱり、縫製は海外メーカーより上かな? >>528
リーガルでビスポすれば?30万するけど。 国産は三陽山長が人気強いな
名前からしてTHE・日本なのが受けてるのだろう
実際品質もいいし 俺も茶系はフルピスポークしてまで3足作ったけど
黒靴は山長とシェットランドの既成買ってそれで済ませてるな。
十分良い靴だし日常履かないしな。
黒靴に合わせるために服のコーデのバリエーションが窮屈になるようだと本末転倒だし。 ピスポークってまたこれ気が抜けた感じだなこりゃwww >>531
茶靴は誂え靴なのに、何故黒靴は既成靴なの?
既成靴と言っても、そのメーカーのハイエンド? フォーマルは基本的にプレーントウだし、ストレートチップは基本的にビジネス用という位置付けで良いの?
何だか黒ストチって寂しい感じなので、仕事はクォーターブロークかセミブローグを履くことが多いね。 三陽山長は28.5cm以上は作ってないの?
足でかくて、グレインとかの日本のメーカーのサイズが合わない ボーナス出たので靴買いたいけども、誰かリコメンドしてください。
グリーンのチェルシーか、ロブのシティーが
はたまた山長にするか? リコメンドと言われても予算も好みも足の特徴も知らんからな
伊勢丹メンズ館で履き比べるんだな、ウェストンの300やクロケのオードリーもいいよ
コンサルは自分で履いてシワ汚くなったからあまり勧めない 539>> チョット気になってググって見たが、確かに 皺が深い、大きい画像多いね。
格下の我がアルフレッド君やアームフィールド君の皺のが細かい。
もっと大事にしてあげよう。 >>542
こんなもんだろ
そんなに気にするほどでも無いとおもうよ >>543
ありがとう、そだよね
クラックにもなってないし今はこれでいいやと思ってる
けど、購入前ならネヴァダカーフ?はこんな感じになるかもってのは
知っておいた方がいいだろうね たんに、サイズが合ってないだけだろ。
黒はカーフ
茶はネバダカーフ >>542
俺のディプロマットもこんな感じ
もう10年履いてるから、大きなクラックが入ってしまってるけど
ちなみに、履き始めてどのくらい? >>547
それがまだ半年なんだよね
何回か履いてこんな感じになって最初割と落ち込んだよ
ポリッシュドバインダーではなく普通のカーフと店員も言ってたんだけど
なんかガラスみたいな皺なんだよなぁ、ネバダカーフってやつかと思ったけどそれでもないのかね
ちなみにサイズは小さくし過ぎてギチギチ
次173ラスト買うとしたらハーフサイズアップする 黒ストばっか持ってるけどほとんど差が分からんと思う
ジョンロブ、コルテ、ノンブランドのビスポークン、スコッチグレイン、リーガル
の5足の黒ストを履いてるけど、リーガル以外はパッと見て分かんないだろうなぁ
リーガルだけはなんかどう磨いてもあんま綺麗に光らないw 高額なストレートチップは存在意義無いですかね?
もう本格高級紳士靴は飽きられしまったの? ブローグシューズばっかではじめて黒ストチを買ったけど、なんかじわじわとよい。 >>554
Doverから高級靴に目覚めたが、20年かかって今はストチにしか興味なくなってるよ 一時トンガリのストチを好んで履いていたが
今はラウンド玉子型に落ち着いた。
デザインよりも、革質の良い靴の方が
先々楽しめる。 高級本格靴のブームも一時の勢いを失ったね
流石に価格が余りにも短期間で高騰し過ぎた。
それに、昔の高級品に掛けられていた物品税が有った頃よりも異常に日本国内価格が高い
原産地国内価格と比べると、倍は当たり前で
酷いのは三倍も珍しく無い。
世界的に皮革製品が値上がりしていても
為替が一時的に円安だったとしても
Black産業保護だったとしても
異常過ぎる。 今日新宿伊勢丹でエドワード・グリーンのチェルシー202を買った。
昼間デリケートクリームを入れて
サフィールで磨いたけど
お彼岸明け迄は履き下ろさない。
ダスコのナイトブリッジを嵌めて終わり。 >>560
そうかな? 新しい靴を夜に卸すかな?仏滅に卸すかな?
やっぱり卸さないよね、其れと同じじゃない。 雨なら確かに微妙だけど、仏滅とか夜は気にしたかとないなぁ… 仏滅や大安なんて大昔に記録失われたから現代のは適当だぞ つうか黒のストチなんてオフの日には履かないでしょ?
でも>>559さんもわざわざ彼岸明けまで
履かないなんていう必要ないんじゃない?
ところで彼岸明けというのは24日? どうでもいいけど
>>565もわざわざ彼岸明けが24日かどうかなんて聞く必要ないんじゃないのww >>565
オフやハレの日は気に入った服を着て気に入った靴を履いて出かけるのが楽しいんだよ ハレの日(結婚式とか卒業式とか七五三とか?)と
オフは全然ちがうでしょ? >>569
その慣らしの効果は有るの?
どうせ履き皺が云々とか? 履いて出かけてしまったら、痛くなったらそのまま我慢するしかないだろ 初日から普通に使える物では無いわな。
どんなフィッティングで選んでいるのか知らんけど。 痛くて苦しむような靴なんてはかないほうが良い
靴は快適に履けてこそ意味があるでしょ? どれだけの期間快適に履けるかという問題だな
買ってから不便を感じることなく半年だけ快適に履いて緩くなったら買い替えるか
1年間苦痛を感じながら履いて9年間快適に履くか
高級靴を長く履く前提で買うなら当然に後者を目指すだろう
前者を選ぶなら緩みにくい合皮にするのが合理的だ 大きめだって最初は靴擦れするだろ
かえりもロクについていないなら
グッドイヤーってそういう靴 >>574
Westonのことを言いたいのかもしれないけど
EG やJLで足に合ってるものを選べば履きだしからずっと快適だよ 高級靴はキツいのを我慢して履いて慣らすもんだって落合が言うとったで JLだろうがEGだろうが知らんが、既製品なんか履いてる時点で履きおろしから完璧なフィットを求めるのは違うだろ
高級既製品ではじめから痛くないなら、良かったね、ってママに褒めてもらえ 一年間の苦痛に耐えてJLを履きならすなんて聞いたことない
誰も既成靴に完璧なフィットを求めるなんて話はしていない
そりゃあ、そういうことならビスポークでオーダーしろ、で終わり >>322
少し前のへのレスだけど、今月号のMENSEXでも、
プレーントゥのほうがキャップトゥよりもフォーマルだと掲載されていた。
雑誌等で初めてみたよ。
正当な主張なんだね。目からうろこ。 何にも知らん奴が煽って喜んでいるな。
自分も似たようなソースで思い込んでいるだけだろ。 >>582
キャップトゥ、プレーントゥ、どちらも内羽の場合の比較だったよ。 自分の感覚ではこんな感じ。みんなも似たようなもんじゃない?
内羽根プレーン(パテントはよりフォーマル)>内羽根キャップ>外羽根プレーン>内羽根パンチド>内羽根クォーター
プレーン以外の外羽根と、内羽根でもセミブローグ以上は全部、フォーマル向きじゃなくてビジネス向き。
ビジネス向けは最早何でもありになってるから、どこまで許容されるか?の議論は意味ないんではないかな…。
個人的にはホールカットの立ち位置がよくわからない。 >>581
MEN SEXにしか見えなくてしばし悩んだ >>588
それが普通
MEN'S EXなんて雑誌を知ってる方が、人生恥ずかしい >>589
と、2ちゃんに書き込む人生の方が恥ずかしい お高いかどうかはおいといて、黒いストチはまぁ無難だよね。
俺はどうしてもメダリオンやらパーフォレーションやら欲しくなってしまう。
色も、茶色とかバーガンディとかネイビーとか。
それが許される環境だということもあるんだろうけど。 冠婚葬祭、然るべき場所に行く際には必要なんだよね。
CITYとハーフラバーのチェルシー(雨天用)を履いてる。普段は
エプロンダービーとかブローグとかばかり。 ウィリアム王子が即位60年記念で女王陛下の前でローファー履いてんのに
お前らごときの冠婚葬祭なんて話にならんわw つうかタキシードに合わせるのは
エナメルのオペラパンプス(紐なし靴)が
王道じゃないの? 英国のクラウンプリンスがタキシードに合わせてローファーを履いたということはか
それが現在の最上級フォーマルになったということだよ
お前ら、オペラパンプスや内羽根ストレートチップや内羽根プレーンは今すぐ投げ捨ててローファーを買い求めるんだ ローファー買ってきますた。
しかも茶色。
クールビズのときなら履いてもいいかな。 >>600
そう?ホールカットってカジュアル寄りなんじゃないのかな、内羽プレーンならまだしもだけど >>600
>>601
完全カジュアル用のオシャレ靴だと思ってた シンプルなものほどフォーマルになるのに
カジュアル寄りにはならんでしょ?
まして内羽根なんだし。 ホールカットは明らかに見せつけ靴だよ
クラシックでもないし ストレートチップの話題は無いの?
各メーカーから新製品が出ているのにね。 黒ストチか〜。
これからのクールビズ期間は、また履きたい気持ちが低下するなぁ。 >>610
確かに〜。ノータイスタイルに黒ストチって重いもんな >>612
もー、夏は茶系、バーガンディ、ネイビーなとなど、
軽めの雰囲気で行きたいよね。
デザインも、パンチドゥキャップトゥとかブローグ入りとか、少し華やか目にいきたい。 街に4月入社のリーマンが目立つけども
皆一様に黒靴履いてるね
通勤に靴一足だとそろそろ靴がへたって来る
先日初給与が出て先ずはリクルート靴から
違うの買うかしらね?
先ずは黒のストレートチップだろうな。 >>613
お〜、いいね、俺もベルのブラウンユーチップとかドーバーバーガンディ、ロブのバーガンディユーチップとかだよ >>615
案外、茶色のスワールモカとかとんがり系買っちゃう奴多いような気がするなあ。 ロブのシティ黒8695は持ってるんだけど、これをいざという時ようにするとして、普段履きの黒ストチが欲しいんだけど、クロケオードリー、チャーチコンサル、AS アームフィールドあたりだとどれがオススメとかありますか?
EG チェルシー202は迷ってるうちにえらい高くなっちゃったので >>620
途中ベル買ったりロブイヤーモデルとかドーバーとか買っちゃってたもんで >>621
8695だって温存なんかしないで普段から履き込んでナンボだと思うけどな >>621
ベルやロブ買う奴がEGが高く成ったなどと感じるのか? >>623
EGチェルシーにロブシティII 以上の値段出したくないのは分かるけどな JLのスレで今度廉価版が出ると有ったけど
安い、と言ってもクロケのハンドよりは高いのが販売されたら買う? 13万だからクロケより高いだろ、革質落としてくるんだろうけど、コンサバなデザインは無しとかやってくんのかな、ストチのラバーソールとかあったら買っちゃうかも >>627
靴にジョンロブって入って無くても買う? 式と名のつく所には必ず内羽根黒ストで行く。
お葬式、結婚式、入社式、子供の入学式、卒業式などなど。
内羽根はこれ一足しか所有していない。
仕事や自治会の用件、プライベートは用途に合わせて外羽根ばかり使い分けてる。
式当日の天候を考慮すると、やはりお高い内羽根黒ストは俺には不相応。 俺は内羽根ばかり履いてるから外羽根がなんかとてつもなくカジュアルに感じちゃうんだよね 職場で毎日会う人は別として、
お堅い場面でもないのに黒ストチ履いてる人を見たとき、
革靴それしか持って無いんだろなと思う。
お堅い場で、Uチップやスワールモカを見たときも同じく。 共感できるかどうかは置いといて、
意味は分かるっしょ。
お葬式に黒Uチップや黒ローファーで来る人を見かけるけど、
そういう人がストレートチップを所有していることは無い。
カジュアルスタイルのシャツパンツに、
サイズの合ってない黒ストレートチップを
合わせている若者を見かけたけど、
そういう人がスポーティーな革靴を所有していることはたぶん無いと思う。 君らって知識に囚われて拘泥するからオタクっぽいんだよな
普通の人の葬式靴の知識なんて
「黒靴厳守」「殺生を連想させる本革禁止」「光を反射する金属ストラップ禁止」
だけだよ クロコなどのエキゾチックレザーは不評を買いやすいよってことでしょ。 致命的に言葉が足りてないね君
スレを煽る目的ならいいが真性でそれならヤバいな 「革は生き物を殺して皮を剥いでるから、葬式の靴は合皮じゃないとだめ」ってのはよく言われてるよ。
正しいマナーなのかどうかは知らないけど。 キュレーションサイトがまとめた偽情報に踊らされるスレ 革靴が殺生って明治初期の風習だぞ?そんなの守る方がどうかしてるよ すべてっつーか
クロコ革の靴で葬式とか頭湧いてんじゃねーかと疑われかねないラベル 昭和天皇大葬の礼時に葬儀参列されたかたがた方々がどの様な御召し物をまとわれていたのか
知らないガキが増えたもんだな。 他家のお葬式なんて退屈なもん、
参列者の靴を眺めるくらいしか靴オタクにはやることがない。
黒ビットローファー、黒モンク、
年配者定番の黒ギョウザスリッポン、
若者に時々見かけるお兄系ロングノーズ、
黒Uチップに黒スワールモカも人気、
果ては黒ウォーキング靴まで多士済々で面白い。
ブローギング系がいないのは、
靴の装飾が素人目にも目立つため。
そしてそれ系を普段使いしている人は、
ストレートチップも持っているため。
革靴一足だけ持つなら、
冠婚葬祭で黒ければよかろう、
脱ぎ履きしやすいのがよかろうと帰結する。
履き始めから柔らかいマッケイ、
もしくはセメンテッドで、
本革の内羽根黒ストレートチップ、
見えない部分にエラスティックを施し、
実質的にはスリッポンというドレス靴があれば
日本でもっとも使い回しのきく一足に昇華できるんじゃないか。 法事の時嫁さんの靴が加水分解して靴底がはがれた
下を指差して神妙な顔しているから吹き出しそうになったわ >>661
あるある、ウチもフェラガモのヒールだけ加水分解で崩れてカクカク歩いてたよw 普段はめったに履かない冠婚葬祭専用の靴だったりすると
よくあることだと修理職人が言ってたわ
特に女物のパンプスなんかは接着面積狭いしな 通夜ならしょうがないよ。
告別式なら考えろよとは思う。 茶ストチの存在意義がわからん
茶ならメダリオンやモンクやUチップでいいと思う
中途半端 >>666
ブラウンだってシンプルな方が格好良いけどな。
貧乏性で野暮な奴は飾りとか入れたがるのだろうな。 >>668
若い世代(10代、20代くらい?)は、メダリオンとか苦手みたいだよね。
俺も、30半ばになるまでまったく興味なかったけど、ブローグシューズも味があってよいよ。 仕事で革靴を使わない人なら、
冠婚葬祭用の黒革靴一足でだいたい事足りるから、
そこで黒ストチを選んだ人なら、
もう一足の趣味靴の究極の選択に茶ストチは絶対選ばんわね。
コードバンのプレーントウが欲しかったり、
サイズ感ぴったりのローファーが欲しかったり、
茶系選ぶならどうしたって茶ドーバーあたりに憧れて。
鍛えの入った靴オタの嗜好はその遥か斜め上をいくから、
茶なら茶ストチ。
そしてお高い黒Uチップ。
わしら凡人にはついていけない感覚。 >>670
茶ストチと黒Uチップ
→三陽山長の友二郎(茶)と極み勘三郎だなw ストチを黒とダークブラウンで揃える。
それからだろヴァリエーション増やすのは… アレンエドモンズの本国サイト見て。
結婚式お勧めセット(靴、ベルトなど)紹介してる。
もちろんパークアベニューが1番目に紹介されているが、
フィフスアベニュー、ストランドもOK。
ウィスキー色ストランドらしき履いたオッサン達の写真も。
あっちはもっとなんでもOK。 >>676です
画像のキャップトウはユニオンワークスオリジナルです これイギリス製で5万以下ならまあまあだよね、キャップところ皺入りそうだけどこの値段ならね〜 確かブラックとエボニーはセールで29000ぐらいだったかと。
bit.ly
2uUa85e お高い黒ストチって言ったら、だいたい何万円からなのかね。
自分は5万円でも気合いで買う。
5万円前後のなるたけコスパ良いやつを。
10万円超えるとお高いって感じ。 人類が宇宙にでも行かない限りスーツが正装なのは変わりそうにない
スーツ正装に最も合うのが黒ストチなんだから、ここに一番つぎ込むのは正しいと思うんだけどね とはいえ、一番古いスーツ着るのは日本のサラリーマンだし、黒ストチはキッチリし過ぎて、あんまりお金かけたくなさそう まかせろ!
正装に合うのは黒ストチだからそれに見合う金をかけるという意見は分かるが、
とは言え、日本のスーツ文化はサラリーマンの仕事着なので、
身体に馴染みすぎてクタッとしたスーツのお父さんが、
靴だけパリッとしていても似合わない。
毎日仕事で疲れて帰ってるのに、すべてをトータルでパリッと揃える労力は大変なので、
日本のお父さんたちはメンテナンスフリーで押し通せる質のものを選別して、生活必需品として愛用している。 みんなそんなに黒スト何足も揃えてんの?
オレは2足だけど、
片方は元茶ストの染めかえだし
1足持ってりゃ満足しそうなもんだが
ちなみに俺のは
グレンソンマスターピースと
EGグラッドストンという、どちらも
今は市販されてないシブいチョイス >>690
ありがと。
しかし、そもそもくたびれたスーツ着てる人が黒ストチを履くとも思えないが。
ストチ揃える層は毎日キメキメでしょ? いえいえ、そうでもないですよ。
営業の身だしなみのテクニックとして、
普段着のヤレたスーツとストレートチップの組み合わせはあります。
ストレートチップは見るからに高級靴というものではダメ。
しかし手入れの良さは見せたい。
スーツの色目は濃紺か濃グレーで、柄は無地か、目立たないストライプ。
そもそもストレートチップは万能なので、
上は冠婚葬祭から、下は普段履きまで。
いかにも普段着という、着なじんだスーツに、手入れの良い廉価ストレートチップを合わせると、
目上の方や、お客様から好印象になりやすい。
すなわち営業における「猛禽類」。
黒服&ストレートチップとはまた違う。 たかが靴なんだからシティでも履いとけば憂い無しだろ >>694
世間の人は馴染んだとくたびれ気味の差がわからんよ、バリッと新品の方が受けがいいに決まってる >>696
馴染んだものとくたびれたもの、見たときの印象は随分違うと思うけどなぁ。 ホテルのフロントとかデパート店員、ホステスなんかは身につけてるものである程度値踏みしてくるからイイもので馴染んでってのはありなんだろうけど、世間一般の人はいい仕立てより、新しさと清潔感の方が判断要素として比重高いよ
素材や仕立ての良さは本人の愉しみ、靴もね >>700
なにが嘘なのか分からんが、世間の人は新品の方が印象いいのは確かでしょ、良いものを永く育ててるの分かってくれる層は極限られてるんじゃない? >>701
お前が安い靴ばかり履いているからだ。
きちんと手入れさている
吟味された革の造りの良い靴をジャストサイズで履き込んでいたら誰が見てもその良さが分かるわ いや、それがわかるのはこの板の住人だけでしょ
色抜けしまくった靴を平気で履いてるじゃないみんな 磨き込まれたマホガニーの家具よりもIKEAのがお洒落だろと言っているようなもんだな >>704
普通の人はそういう感覚じゃない?古臭いアンティークよりも、流行りのモノがオシャレに見えるって 高額な黒色ストレートチップって
長く大事に手入れすると
素人目にも違いが判る物ですかね。 革がいい黒ストチはジーンズにも合うね
トウの形にもよるけど >>706
素人目には黒ストチなんかの良さとか分からないって、世間一般の人を買いかぶりすぎだよ
10年もののフィリップよりも、新品のリーガルガラスの方が、いい靴ですね!って言われると思うぞ 若い頃 バーニーズニューヨークのコートを20万位で買って何年も着てお気にいりだったけど
ある日嫁が青山かどっかで安物コート買ってきて勝手にバーニーズ捨てられた夜を思い出した >>709
もう何年も着てる古ぼけたのよりこの新品の方がパリッとして喜ぶわ!ってなもんよね。世間一般なんてそんなもんだって お高めのってしわくちゃで使い込みました!とはならんのよな
屈曲しないところなんかはいつまでもきれい 黒ストチ好きで色々愛用しているが、
一文字より先にガッツリ皺がはいるものと
全く無くツルツルを維持しているものがある。
当然ラスト違いでしょうが、どれもタイト気味でサイズ選んでるので、
何が原因なんでしょうねぇ。ー >>714
ロブとかアルフレッドなんかは一文字縫い目まで芯ある気がする、グリーン、チャーチなんかは芯が一文字手前までしか無い感じ。あと、シャンクの違いなんかで皺の入り方は変わるよね 俺のチェルシー202買いたて履き下ろし当日
ストチ内側に皺ばっちり入ったよ。 >>719
うん。我がアルフレッド君は内側に皺バッチリ。
ディプロマット君はツルピカア。 >>719
うん。我がアルフレッド君は内側に皺バッチリ。
ディプロマット君はツルピカア。 やっぱり黒色のストレートチップの汎用性は
良いもんですね。 茶靴と違いエイジングは楽しみ薄いが、
磨きによって僅かな差を愛でている。
黒ストチ趣味として。 スレチだが、
ややお高いコニャックのストレートチップを買ってまった。 >>725
どこの?
以前グレンソンのG-0ラインで凄いカッコいいコニャックのストチあったけど
保留してるうちにネット販売終了してしまったようで買えなくなってしまったよ >>726
あぁ。あれはホントによかったね。自分もほしかったよ。
再販しないだろうねぇ、売れなかっただろうから。
購入したのは同じグレンソンのLONDON@某百貨店で。
G-1グレシャムのブラウンと迷って。
ストチ好きで、つい黒茶買ってしまうのよ。 黒のストチ買うか迷ってる
スーツは着ないんだけどいずれ着るかもしれないしとか
普段のファッションにどう合わせようかとか >>729
私服に合わせるならシャープ過ぎないフォルムのがいいよ
サンダースとか EGのチェルシーは、なんでキャップトゥに皺が入るんだろう? うん サンダースのミリタリーダービーは
カジュアルでもいけるね
丸い爪先に外ハトメ 好きだなぁ
ただ私の足には
合わないラストだから断念してるよ 靴もたくさん選び放題の自宅で儲かる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
4C5HC シューレースを色物(おススメは緑)に代えれば 黒ストチでもオフに使えるよ! 確かに、シューレース一つで印象はずいぶん変わるよね。
俺も試しに変えて土日に履いてみよっかな。 しかし選ぶのが難しいね
バーガンディは遊び心がないか? いや、それなりのブランドなら何もしなくてもオフで様になるだろ 必要はないだろうが、それをやって楽しみたいって話じゃないのか
無粋なやつだな あまり服装に縛られない自分はオンでもオフでもジャケパン
もちろん黒ストチも多用 欧米基準なら礼服的扱いだから滑稽感もあるけど
まあ日本だしいいか 黒のフルブローグ辺りがバランス良いと、何かの本で読んだな。 >>731
そら芯がキャップよりも小さめに作られてるからだろ
その代わりアッパーの窮屈感が少なく履き心地が柔らかいんじゃないのEGは 一張羅なので滅多に履いていなかった
ガジアーノ&ガーリングのオックスフォードを
明後日自分の結婚式で履きます! >>746
俺からもおめでとう!!
>>747
あんた良い人だな >>747-748
無事執り行ったよ!
特に靴が注目されたわけでもないけどw まさにイギリスのヘンリー王子結婚式はお高いストチが勢揃いなんだろな >>756
今さら何を言ってんだ?
このスレでは黒ローファーこそが最新の最上級フォーマル格ということで結論済みなんだぞ
>>594
まー英国王室の結婚式とはいえ、今回は次男坊だから
少し格を落としてローファーではなくてストレートチップあたりで無難にまとめてくる来賓が多いかもしれんがなー 2ちゃんねるで暴れ回る
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者の
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
YouTube ID:starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww >>757
何でも英国基準コンプにまとめないでねw 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
googleとかで検索すればどう?ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
F07TE 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
3QB ジョンロブやエドワード・グリーンみたいな靴は、靴を脱ぐ事が想定される場に履いて行く。
特に料理店で下足番がいる時などは明らかに扱いが異なる。
それ以外、葬儀の席等はこの頃は葬祭場で椅子席が多く、何処の誰がどんな靴履いているかなんて解らないし、気にも成らない。
又、日本だとホテルや旅館、飛行機などでも靴見て扱いが変わるなんてのは靴雑誌だけのヨタ記事に過ぎないよ。 Amazonで一番売れてるテクシーリュクスで充分といえば充分だけどね 靴を脱ぐとこにいくと間違って履いていかれるのが怖い
あと、奥にある靴を取るために人の靴の上を渡っていくアホもおるからな >>762
下足番がグリーンやロブというブランドを知っているというのが前提となる話がどこまで通用するかは怪しいけどな >>766
ブランド名は知らなくとも、靴の良し悪しは分かるよ。
少なくとも、2,980円の餃子靴との違い程度は下足番やっていれば分かる。 下足番「お、これは59000円時代のエドグリですな」
みたいな感じ
実際は下足番いるような店は顔なじみか
顔なじみの連れ合いだから靴以外の
素性も分かっちゃってるんだよね 確かに接待される側ならもう十分だし、接待する側ならそんなとこで褒められて喜んでる暇はない レザーソールにハーフラバー貼ったから滑るリスクが減った
見た目はレザーソールのままがかっこいいんだけど 歩き方にもよるだろうが、その「ほとんど」が60〜70%くらいに感じる 突っ込んだのはレザーソールの方がかっこいいというところ
自分じゃ見えない ソール磨くと滑るだろ?
其とも、車の後席通勤?
或いは、砂利道、泥道しか歩かない?
俺は、駅構内歩くと滑ってしまうから
ソールは砂等をブラシで除去して、防水ローション塗るだけどね。 >俺は、駅構内歩くと滑ってしまうから
>ソールは砂等をブラシで除去して、防水ローション塗るだけどね。
磨いてんじゃん どっちでもいいや
磨くじゃなくて手入れと書けばよかった
気に入って履いてるからここで揉める必要は無かった 今日勤務先の関係先社長の通夜に行ってきたけど黒ストチなんて俺含む数名だけで外羽根Uチップやらスリッポン餃子靴だらけ。黒けりゃなんでもいいんだな! ストチをカジュアルで履くのはありなのかな?買って2年だけど冠婚葬祭もそんなないから全然育たないんだけど…
スーツ仕事ではないので余計に 身内の不幸で下ろすのは嫌だから日頃から少しずつ履いて慣らしておくことにした >>783
俺も似た環境。なので、週一で夜に30分ぐらい歩いてるw
コンビニの往復で3000歩ぐらい >>784 >>785
それだ!夜散歩すりゃええんやね
今日は遅いから明日からw 俺はスーツを着ない専門職だが、普通に黒ストチ履いてるよ。
そこまで人は見てないよ。 育つって何だよ
フォーマルシューズは新品に近いのが至高だろ そんなことない
履いてメンテした方が艶も出てくるし新品よりずっと綺麗でしょ
メンテしないなら新品の方がいいだろうけど ストレートチップのあの形がやっぱり一番好きだなあ。
紳士靴の中で、一番シンプルかつ完成された型のように思う。
色はまあ黒でなくてもいいんだが。 同意
俺もストレートチップってのを知らなかった時、革靴を見るたび
一番惹かれたデザインはいつもストレートチップだった
もちろん内羽根の
これが最高に美しいよな 本格靴の初心者なんだけど
ここは良スレだと思う
皆さん詳しいわ 連投申し訳ありません
ベーシックなストチ・スレだからこそ聞いてみたいのですが、ブランドで選ばすにラストで選ぶって実はかなり大変だと思いますが、やはり沢山の靴を購入して試していくしか無いんですか?
アホですいません >>798
レス有難うございます。
数あるラストの中から自分に合うのをフィッターが持ってくるんですよね?
足入れて直ぐに分かるんものなのかが疑問なんです。
先日トレーディング・ポストで試したら、フィッターがジャストというのは、僕には小さく思えて足に合うって分からなくなりました。
難しい世界です。 一発しかも一足目でジャストを当てるのは難しいでしょうね やはりここに居る方々は、何足も購入して合うラストに出会うんですよね。
知れば知るほど、お金と根気が必要な気がしてびびってます。
今まではデザインありきで無頓着でしたから。 JLでもフィリップよりシティの方が好きな俺は変わってる? グレンソンのアクリントンが一番好き
次点でガジガジのオクスフォード >>803
変わってない
俺もメダリオンだかなんだかの穴ぽこが好きじゃない >>803
変わってる
内羽黒ストチは、晴れ用のとっておきと雨用のを1足ずつ持ってれば十分
基本的にはクオーターブローグはくんで、それで一生事足りる 日本人はメダリオン付いてる靴履いてる人がすごく少ないよね?スーツのズボンもシングルが多いし。
外羽根とかメダリオンの靴は仕事には向かない、なんて書いてあるマナー本とかの受け売りのせい?
普段の仕事の時から内羽根のストレートチップばかり履いてたら、フォーマルの時に差がつけられないんじゃない?
だから、仕事の時は外羽根のプレーントウとか内羽根クォーターブローグ、ハーフブローグくらいに崩してるし、
スーツのズボンもダブルにしてる。 そういう難しい話ではなくて、ただ単にブローグやメダリオンが嫌いなだけ
シンプルな一文字のデザインが一番美しいと感じる >>808
別に良いんじゃね?
自分が好きなのを履けば
言うほど誰も見てないし 昨日ジャーナルスタンダードでおもいっきりカジュアルで黒ストチ履いてる子見た 見た目25歳前後だとおもう
だから何って話だけど… 寧ろ黒のストチをカジュアルで使うのって上級者だろ
黒でムラ感のあるパティーヌの内羽ストチでも、モード感を出さずにクラシックなカジュアルで使うのは難しい もっともフォーマルな靴はストレートチップではなくプレーントウという話を聞いたんだけど本当? タキシードに合わせるエナメルのパンプスとかは別として、
飾りがもっとも無い物がもっともフォーマルだからプレーントゥだよ。
なぜか日本ではストチこそが、もっともフォーマルという風潮があるけど。 そういう意味では、>>807の言ってることはおかしい。
もっともフォーマルなのはストチではなく、プレーントゥなんだから。 内羽根プレーンなんて正直ほとんど見かけない。
好きなんだけどなー だが飾りが最も無いホールカットはフォーマルではなくカジュアルなんだよな 年に2回くらいしかスーツ着ないし大して変わらんと思いつつもスコッチグレインからグレードアップしたい お高い黒ストチは、はっきり言って自己満足だと思う。
でも、それでいいじゃん。 >>820
これ元ネタなんだっけ?
本田がいるからGIジョーか? >>820
三陽山長の字が間違っているのが惜しい! >>801
自分の場合は最初が宮城興業だったので、
安いしオーダーだし、身の丈に合っているのでもうずっとこれでいいという感じ。 >>817
昼のフォーマルに最適なキャップトウ&パンチキャップ、
夜のフォーマルに最適なプレーントウというイメージ。
実際はこのへんの靴はどこに履いていっても失礼は無いはず。
そして、この中で最も使い回しし易いのがストレートチップ。
夜の靴を昼に流用するのは華美に過ぎるし、パンチは主張が強いようで避けられる。
だから日本では最無難なストレートチップが最も使い易いフォーマルとして薦められていると思う。
プレーントウ=使いどころの見当たらない不人気フォーマル
キャップトウ=一足あれば安心の定番フォーマル
パンチキャップ=靴オタにしか選ばれない変化球フォーマル オフのデートなどでで黒スト使う際のうまいコーディネート例を皆さん教えて下さい。
自分はクリース入ったカチッとした濃紺デニスラにニット素材のやわらかい白シャツよくつかうが、ストチと合うかというとよく分からん。 ショールカラーということ?
それはありですねえ。
オフにショール&ストレートチップは面白い。 パンチドキャップトゥ は好きだなあ
ブローグはクォーターでも嫌いだな 冠婚葬祭でパンチキャップを見ると「おおー!」ってなるね。
身なりに気を使わない人はきっとパンチキャップに辿り着かないからなのかな。
普段からお洒落な人なんだろうなと思う。
自分はずっとストレートチップだけど。 キャップトウもパンチキャップも同じ一文字として格式になんら違いがないので葬式で使えないわけがないのが世界の常識。(格式原理主義派)
ただし上記の事を理解している日本人がほとんどいないので事実上パンチキャップはふさわしくないとされる。(TPO優先主義派)
ところが実際のお葬式にはローファーやUチップやスワールで参列する人も多いので、内羽根パンチキャップで失礼にあたることなどあるはずがない。(一周回って結論も変わるTPO派) ブローグ系はドレスの最上級ではないというだけで実際には失礼にはあたらない。
ただし普段ブローグ系を履く人間は革靴を複数所有してなおかつTPOで使い分ける術を知っている者も多いため、お葬式でセミブローグやフルブローグを見ることはほとんど無い。その点がローファー参列者やUチップ参列者たちとの相違点。 >>841
わかりやすい説明ありがとう
わたくしも腑に落ちました
いつでもどこでもスワールモカ
の人達とは違うということですね パンチドキャップトゥ(やブローグ)は、穴にクリームが詰まるから、嫌い >>845
もともとイギリスで撥水のためにそういう用途で付けられた穴のはず スーツ着る仕事だけど内羽根黒ストチは一足あればいいや
後は外羽根プレーントゥとかオンオフ兼用で使えるもの 俺もスーツ仕事だけど、黒ストチなんて式典とか重役会議の時くらいしか履かないかな
もっぱらブラウン
フルブローグだけは手を出してないけど。なんかあれダサくね? ダサいね。
おかめがクドくて悪目立ちするし、活動的な印象というよりダサさで存在が際立つ。
スポーティーなスタイルを革靴で演出するなら選択肢の自由度は幅広いので、あえてダサいおかめを選ばなくてもいいやと思ってしまう。 >>846
撥水じゃなくて水捌けの為ね
穴開けても弾くようにはならんだろw ホールカットにメダリオン付きか
クォーターブローグで迷う
外羽根フルブローグ愛用しているけど
ダサいという意見もあるんだね 外羽根フルブローグをビジネスで履いてたらダサいね
カジュアルでならカッコイイと思う >>851
手持ちの靴にもよるけど、ホールカットは色気あるし、1つは持ってたほうがいいと思う
クォーターブローグなら茶色がいいかな。
個人的に黒はストチとホールカット、モンクストラップがいいと思ってる フルブローグ、おれも以前はダサいと思ってた。
(Uチップも)
けど、たまたま出会ってビビっと好きになる瞬間が来るんだよ(笑) ストレートチップの話をすると、葬式に親戚や友人がローファーとかメダリオン入った靴履いてても何とも思わないけど、仕事関係の人が履いてたら取引を考えてしまう。
自分でも謎なんだけど、そう思っちゃう。 フルブローグって何かと思ったら、俺が一番嫌いなデザインじゃねえか 一足あればいいので、10万以内でそこそこのストチを買おうと思うんだけど
どのブランドがいいのか決めかねている。現物見て履いてみないと決められないわ。 意外にラバーソールがオススメだよ
雨でも黒ストチ履かないといけないときは絶対あるからね
友二郎ビブラムソールかチェルシーシティソールを懐と相談して決めればいい 宮城興業おすすめ。
キップなら五万円以内でオーダーメイドできる。
カーフでも八万円以内。 冠婚葬祭用に一足だけあれば良いということなら10万の予算は超えるがEGチェルシーで良いだろ
それで靴沼にはまることなく華麗にスルーしてアガリだ
足のサイズが変わったり、犬に噛まれて解体されたり、ハイヒールで踏まれて深い傷をおったりすることがなければメンテ次第で死ぬまで一張羅でいける エドワ行くくらいならロブでよかろう
それよりウェストンの方が安くていいぞ
12万弱だ みなさんレスあんがと。
今のところ候補はクロケット、チャーチ、チーニーあたりかな。
山陽もよさそうだけど靴のロゴが生理的に好きになれない。
EGとジョンロブはちょっと予算的に無理。
ギリでJMくらいまでかなあ。 俺もJMに一票
グリーンは革質よりも履き心地で選ばれているると思うんだけど、そこまで履かないなら革質がより良い方が満足度高いと思う
決してロブやJMが履き心地に劣るという意味ではないけれど 一つの場所でいろんな靴見れるのって
都内だと伊勢丹メンズとかがいいのかなあ? 確かに数としては伊勢丹メンズが種類ある
でも靴好きには伊勢丹よりWFGの方がいい 革底の黒ストチを初めて買う予定でわくわく中
用途はクラシックコンサートの本番ではくの
リハまでは合成底のフツーの黒ストチ 楽団員なら内羽根プレーントゥの方がより良いような気がしないでもない >>869
家でなんどか履いておいた方が安心だね。 夜間のフォーマルはパンプス以外ならプレーントウだぞ
ストチは日中 ごめん内羽根プレーントゥの革底は持ってるの
あとコンサートは昼間(〜夕方)なんです
そこまで格式ないのでスーツはただの黒フォーマルです
言い忘れましたがモノは安物つか革底界では底辺レベルですごめんなさい
自分にとってはお高かったというだけです 内羽根プレーントウとホールカットは全然別物。
ホールカットはフォーマルシューズではないと思うよ。
趣味靴というか。 ホールカットって何か見た目が気持ち悪い
ウィングチップも蓮コラブツブツみたいで気持ち悪いけど
何にもなさすぎるのものっぺらぼうみたいで気持ち悪い ホールカットが気持ち悪いとまでは思わないけども、素っ気無さすぎて物足りない感じはする
プレーントゥかストレートチップくらいの基本デザインはあった方がしっくりくる
ブローグはパンチドキャップトゥかせいぜいクォーターブローグくらいまでならいける
こんな人もいます 内羽プレーントウだと、ジョンロブのガルニエとかカッコいい オレは士業なので黒のストチがクライアントに対して最も印象良いわ
お洒落より、無難・安定感・普通・信頼感を取る 崩しじゃないバリバリのスーツファッションに
ウィンチップを合わせてる人を見かけると
残念な気持ちになる >>870-872
知らなかった…
夜のフォーマルで10万円のお高い本革内羽根ストチ履いてる人と
http://www.amazon.co.jp/dp/B07NNTYGHD/
こんな4千円の合皮内羽根プレーントゥ履いてる人いたとして
マナーに小うるさい人に値踏みされたら
4千円の人のほうが正式なルール知ってるちゃんとした人って思われるってこと?
靴のマウンティングって怖い… あまり品質の悪いものや手入れされていない靴ならそれはそれで恥ずかしい。
状況に合わせて靴選びがされてなくて浮いてしまうことも恥ずかしい。
ただ夜のフォーマルだからといって内羽根黒ストレートチップで大きく恥をかくことはない。
プレーントウのほうが状況的により相応しいというだけでストレートも使い回しのきくフォーマルなので、せいぜい堅苦しい印象を持たれるだけだと思う。 >>886
なるほど〜
内羽根ストチは世の中に選ぶの困るほど売られてるのに
内羽根プレーントゥって検索しても安物なのに偶然そんなデザインになってしまった激安品か
もしくはそういう正式な用途と知って丁寧に作られてる超高級品か、のどちらかで
ほぼ選択肢ないので選ぶ時どうすればいいのかなーって思っちゃって
安物の合皮だとプレーントゥの場合一回で合皮特有の安っぽい皺が入っちゃって
安物即バレですよね(これは安物合皮外羽根プレーントゥを買って失敗して学んだ)
夜のフォーマルの場合、中間価格帯だけど自分にとっては良いストチを
丁寧に磨いて行こうと思います
どうもありがとう! ホールカットで内羽根プレーン風のステッチワークが入ってるのがお気に入りでT5年位履いてる
小指側に若干ひび割れが出てるので次回オールソールするか悩み中 ステッチの効いたホールカットいいね。
自分は所有しようとは思わないけど他人のホールカット見るの好き。
というか他人の革靴見ることが好き。
地元の企業のパーティーでフランネルのライトグレースーツにブラウンのホールカットを合わせている人がいた。
足元が映えて格好良かったよ。 分かるー
街でいい靴履いてる人見かけるとつい尾行しちゃうよね ホールカットはその靴の良し悪しが出やすいから、おかしなブランドのものはやっぱ変なつくりだなって印象かな
クロケとかカッコいいホールカット作ってるよ。高級靴の中じゃ、コスパいいと思う 今日は法事なのでガジアーノ&ガーリングのオクスフォード履いていきます
普段の仕事ではリーガルとかせいぜいジャンマくらいしか履きませんが
一張羅はこれ一足です >>893
ガジガリ持ってるとか羨ましいわ
普段は置物なの?
履かないと勿体ないよ >>894
冠婚葬祭等、年に1、2回しか履きませんね
10万クラスの靴をゴロゴロ持ってる人なら良いのでしょうけど
ガジガリ以外は3万から5万くらいの靴ばかりですから >>895
いやあ、勿体ないよ
もう少し履けば良いのに 冠婚葬祭特に葬式系は脱ぎはき多いし、寺なんかは水まいてて濡れてる事がよくあるし高い靴履いていく気にはならんな。 参列者がみんなブラックフォーマルだからこそ生地や仕立ての良い礼服を着るように、みんな革靴で来る場所に安い靴で行くと靴オタとしては悔いか残るんよ。 俺も内羽根ストチはどんな天候でもいいように3万くらいのゴム底一足のみ
元々パンチキャップやホールカット、フルブローグの方が好きだから 法事で親戚にアピールしても仕方ないと思うんだが人によるんだろうね。 >参列者がみんなブラックフォーマルだからこそ生地や仕立ての良い礼服を着るように、
>みんな革靴で来る場所に安い靴で行くと靴オタとしては悔いか残るんよ。
これ見る限り故人への敬意が靴のチョイスに影響与えているとは思えんけどな。 >>902
その通りですよ
故人への礼節です
親戚にアピールなんてするわけないでしょ?そもそも靴なんて普段から誰に対してもアピールしてませんし 親戚の前だろうと家族の前だろうと変わらんですよ。靴にこだわりがあるからそういう場には良い靴を履いていく。
個人的な意見だが故人に敬意を示して身だしなみを考えている訳ではない。参列者のなかに安物の靴を見つけても敬意が無いとは思わない。
靴オタだから他人の靴を見るのが好きで、自分自身も他人に見られるのが好きなのです。 ま、シャーロック・ホームズばりにその人の持ち物からどんなセンスかとか年収いくらかとか想像するのも楽しいよね。
特に靴ってわかりやすいからね
一度靴にこだわると靴から予想つくよね、
こう書くとすぐに条件反射的に叩くバカが居るけど
そういう批判わかってて書いてるから、予想は外れることもあるけど当たることもある靴からその人となりを想像するのも楽しい。
ちなみに腕時計はダメだね、腕時計は見栄で買う人もいるから予測は当たりにくい。靴のほうが当たる。 しかし街を歩いていても高級靴を履いてる人って見かけないね
みんな餃子靴っていうの?とかスワール靴多いよね
せいぜいリーガルとかマドラスの
高級そうで実は3万くらいっての見る人ならすぐわかるタイプ
おぉこれはってのはない。 良い靴(お高いとは限らない)履くようになったら
地位的に上に見られるようになった
人は見た目なのよね結局 20万ストチと3万ストチを見分けられる奴がどれだけいるのかね。しかも履いている状態で。 20万と3万は見てわかるだろ、俺は単なる靴好きの素人だが3万以下は見ただけでわかる
逆にお前ら本当に靴好きなの? 手に取れば誰だってわかる思うけど、俺は他人が履いてる状態でわかる自信はないな。それなりの価格なら必然的に手入れされてるだろうから、良い靴なんだろうなと推測はできるけど。 駅とか街とかでサラリーマンの靴を見てもわからないのではなくて
答えはみんな履いていないが正解だな。
だからどれも同じに見える。
ちょっとしたレストランとか紳士服売り場とか行けば見かけるから見ればわかると思う。 20万って言うとエドワードグリーンとかそこらへん? 既成靴のストレートチップで国内定価20万を超えるとなると
ロプのプレステージのアルフォード28万
シティ2で18.9万純正ツリー込みで21万
パターンオーダーならグリーンのトップドロワーのグラッドストーンとかあったけど、今は50万だっけ?
そのレベルの靴を他人が履いているのを見て判別できる人がどれだけいるやら 高い靴履いて、高い靴だってわかって欲しいもんか?
どっちかというと気分的に上がるから自己満足的なもんじゃない 3万の靴と5万のスーツと5万のビジネスバッグを持ってちょっとおしゃれなサラリーマン気取りでいた
出世して7万の靴と10万のスーツと10万のビジネスバッグを持ったら周りの印象が変わった
お金を稼げるようになり20万の靴と20万のスーツと30万のコートを着たらもっと変わった。
そういうの経験しておとなになっていくものだよ。 別のスレで話題に出てるACも20万越えるな。
>>925
靴よりスーツと鞄のほうが特別興味がない人にも良し悪し分かりやすいからね。特に鞄は新卒のボーナスでも一生使えるものが買えてしまう位の価格だし。 5万のスーツと10万のスーツは同価格帯だよ
どんな高価なものを身につけようと中身が伴わないとって感じかな
見た目で一目置くような周囲なら周囲も所詮そのレベル >>927
お前みたいなやつって必ずいるよな
何かとケチつける負け惜しみ君。
出世しないんだろうな 結局、お高い黒ストチは私には要らない物よ。
クラシカルな細身のラウンドトウ、適度に張り出したコバ、そこそこの革質、土踏まずのクビレ、収まりのよい踵。
これだけあればもう十分。
これをふまえたうえで最も安価な靴が自分の靴にふさわしい。 >>930
宮城興業です。
クラシカルな作りをベースにウエストを極力絞ってもらって踵の収まりも満足なので、私としてはここいらで十分。
昔履いてたクロケットのカーフもお気にいりでしたが、自分には丁度良いという意味では上記のほうが上。 セミオーダー五万円くらいでした。
自分はもちろん他人の革靴見てても、踵が付いてこないで歩いてるのが嫌で苦手で。
ここのは安価でも違和感ない踵に作ってもらえたので、あぁこれはええなと。
内羽根を結んで閉じたときの間隔ももちろんジャストだし、革の質を追い求める人でなければ、作りだけなら十分満足。 >クラシカルな作りをベースにウエストを極力絞ってもらって
足囲をサイズダウンして、ボールガールに乗せ甲したの? それはわからない。
サイズを測ったときに自分のこだわりを説明したのね。
フィッターのお姉さんがそれをずっとメモ取ってくれてて。
私としては上手く靴作ってくれたんだなあと感謝しただけです。 手縫いって職人さんの腕前の差が出そうなイメージあるけど受刑者の技量ってどうなん? 確か千葉刑務所は刑期が長い人が入る場所だから、まぁそれなりなんじゃないか
前調べた時は、担当の刑務官が靴オタクで、作りはそこそこだけど革は一級だとかの話を見たことがある そうなんだ。
不幸にも自分が受刑することがあるならぜひ千葉へ行きたい。 ロンドンシューメイクの靴が安くて質感良くてコスパ最高らしい
一万円台で手に入るグッドイヤーウェルトは圧巻だな はぁ…
平日は何もかもつまらなすぎて靴を履き込んで馴染ませるくらいしか楽しみがない 無粋象徴で有識者様にアドバイスをお願い致します。
革靴は好きですが、仕事では不要でストチは所有しておりません。
急に必要となりまして、悩んでおります。
ジャラン、スコッチからクロケット、チャーチまでの間にある決定的な価値の違いをご教授
お願い致します。
いまの所ジャランを購入予定です。 ドレススタイルに外羽はマナーうんちゃら言ってる奴ってタキシードとか着るの?アメリカイギリスフランスイタリアでも全然ビジネスで履いてるんだけど?アホなの? >>949
ビジネスでは履いてもパーティーでは外羽履いてないよ >>948
それはストチに限らず革が良いか、作りが良いか、ブランド力があるかの違いじゃないの
ジャラン買うならスコッチがユニオンか大塚にした方がいいと思う
ジャランは革も作りも価格未満なイメージ
革靴のことを何も知らない人が高級なグッドイヤーより更に上の製法とか聞いて飛びつくような靴
大塚の4万くらいのOGシリーズだっけ?ハンドソーンならこれがおすすめ >>949
そもそもビジネスってドレスじゃないし
パーティとかでドレスコードがある時に外羽根はありえない
平服で良いなら外羽根でも構わないけどね ジャランは詰め物の感触が独特という印象です。あと、チャーチとの比較ですが足あたりが痛かったです。価格相応といったところですかね。 >>953
ジャランはコルク練りすぎて粉末化してる個体が多い
いっそ規格化して板コルクにすれば良いのにと思う >>951
是非参考にさせて頂きます。
ご丁寧なご回答有難うございます。 >>952
そんな格式の高いパーティは日本にはないから心配するな 一般国民に格式高いパーティーってないよな
最上位でも子供の結婚式とかくらいでしょう 某業界団体の関係で社長さんばかり集まるパーティーとかに結構出たけど、
内羽根ストチにこだわっている人は少なかったね。みんなきれいに磨いてはいたけど。 パーティでは外羽はかないって、だからタキシードきてるのかな?パーティーとやらで。ビジネススーツじゃない高級タキシード。そんなんまで持ってるんだ。金持ちだなw 正直、そこまで拘って見てる奴いたら逆におかしなやつだわ。レッドウィング履いてパーティー行くわけじゃないし。いや来てたら来てたで逆にカッコいいとすら思うわw真似しないけど。 パーティがよくわからんが調べやすいので言うとアカデミーショーのベストドレッサー調べて見たら?半分くらいは外羽だから。ちなみにタキシードに外羽の人もいるんじゃないの?知らんけど。 >>960
アメリカ南部だと結構格式ある場に偉い人がウエスタンブーツ履いてきたりするね >>962
土地土地の正装や文化があるからね。
ハワイのアロハや沖縄のかりゆしとか
今の時代、多様化が進んでて、古い伝統とか文化が薄れてるし、正直何をやっても良い時代になりつつある。
けど文化伝統を重んじて正装は内羽とするのも個人の自由だし、外羽でいいじゃんとするのも個人の自由。
ただ、他人のセンスにグチグチ文句言う奴はもう時代遅れだと思うわ。 100万以下の靴なんてどれも同じで安っぽい。
30万位の靴買って自己満足のオナニーで悦に浸ってるだけ。 >>964
既製品で100万の靴って少ないだろ
時計で言うパテックが靴ならロブな訳だから30万で作りは一流と考えるべき 黒のストチってスーツでは使い勝手が良いし冠婚葬祭用にあって困らない
ただ仕事がスーツじゃなくなって使う頻度が極端に下がったんだよね
ドレスダウンで使ってもジャケパン位しか思いつかないんだけど、
どの程度カジュアルな装いに使ったりしている? >>966
先月黒のポロシャツとネイビーのパンツに合わせてみたが、違和感大きかったぞ
ジャケットは必須だと思うわ SNSやwearでそこそこ良いストチを履いている人のドレスダウンコーデを見るけど
レザーブルゾンやノータイでもウールパンツやジャケットなどで上品さを入れるのがコツのようで
トーンコーデで統一性を持たせた方が良いみたい やっぱり黒ストチは、いいもの履いてても、ほとんどの人にはお洒落に見られないよねぇ、残念だけど アイアンドレスは私服でも浮かない優しい雰囲気出てると思うし、実際よく履いてる
キャップが長いとどうしてもオフィス感が出る 冠婚葬祭の場面でも黒内羽根ストチ、底カラスまでこだわる人はいないから、完全に自己満の世界。
別にいいんだけどね。 >>972
でも黒内羽根ストチに拘ってる人はキチンと手入れしてる
日本の大きな企業の社長、会長でも靴やネクタイの結び方とか着こなし全般が出来てない人が多い そもそも会社にファッションショーしに来てるわけではないからな 逆を言えば、
日本の大きな企業の社長、会長でも靴やネクタイの結び方とか
着こなし全般が出来てない人が多いのにトップになれる
ようするに仕事の実績とか評価には関係ないということだ ベルルッティみたいなのが一番分かりやすい高級靴
安いもどき的なイタリア靴も靴興味ないやつには高そうに見えるかもなw 黒ストチやネイビーのネクタイは高そうには見えないよな
その控えめなアティテュードこそ紳士の証だけどな 一目で高い靴って分かるほど目立つのはダンディズム的に失格だからね 逆に、高そうに見える靴ってなによ
ほとんどの人はガラスレザーも高級カーフも同じにしか見えないレベルなのに価格なんて分からないっしょ ホールカットやVフロントのプレーントゥは革質の差が顕著に出やすいと思う
たぶんそういう話をしてるわけじゃないとは思うけど どうでもいいけどトウをトゥっていうのムズムズするわ >>981
トゥ!
トゥ!トゥ!
トゥ!トゥ!トゥ!
トゥ〜リオー! 最近はTOEICとか言うてソールのつま先に鉄でも真鍮でもなくICを貼り付けるのがサイバーな感じでお洒落らしい >>983
俺が若い頃はTOELSIだったけど、時代が変わったようだな。
爪先にICとはな。 >>986
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