【OTSUKA】 大塚製靴 Part 1 【M-5】
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ちなみに、前スレはレスが続かず瞬殺の憂き目を見たので、
>>1乙は、責任を持って話題を提供し、スレを盛り上げるように 切放玉縁ってどう読むんだ?
甲革をパイプ状に巻き込んで内張りは切りっ放しって事? ここのワイズはどれくらいですか?
地方在住で試着できないのですが、スコッチグレインで25E、リーガルで25EEなら、
ここはどのサイズを選べば良いでしょうか? おれスコッチで25.5Eだけどこのまえ26EEのにした
ワンサイズ大きいのが俺には合う 狐のインバネスなら6を履いている自分は、ここのラストB-815なら24.0で丁度良い
スコッチは持ってない
ここのダークオリーブも微妙な加減の色合いだけど、お勧めのクリームがあれば
どうか教えてくださいな せめてpart3にして欲しかったね。
でもスレ建て直しはGJ 乙でした。
という訳でこの前の日吉のファミリーセールでジョンストン&マーフィ買って来ましたよ…と。
作りは悪く無いね。しかし革は後5000円高くて良いからデパート別注品位までは頑張って欲しい… >>12
前スレがあったのしらんかったもんですんません この前、伊勢丹三越でストレートチップの百貨店オリジナルを見てきたけど、いいな。
あの質感で3万円台はお買い得だし、マジ買おうと思う。
気のなるのはホムペ。雑誌迎合つーか、紹介記事をこれでもかと前面に出すって
のは、品質に対する自信のなさに見える。
履いてる人、本当のところどうよ? 伊勢丹の大塚製なら二足持ってる
両方とも三万円代で、チゼルのダブルモンクとエッグのクォーターブローグね
ラストの出来や製甲底付とかは価格以上の出来で大満足だよ
この価格帯で、踵や踏まずをしっかり絞り込んだ難しい靴を作ってる所は中々ない
踏まずは多少荒いかなと思うことあるけど踵周りのの造形は本当に綺麗
文句あるのはアッパーの革質くらいかな
二足共、銀浮きしたみたいな皺が深くはないけど広めに出て うわ途中送信しちゃったよ
革質はポリッシュとかの仕上げで良くは見せてるから店頭だと少し見栄えするけど
5、6万クラス以上の靴には到底敵わないと手入れしてて感じる
M-5はどうなんでしょうか
やっぱりそこら辺も含めて伊勢丹大塚より良くなってるんでしょうか セールで買った伊勢丹別注のを2足とM5も2足持ってるけど、完全に別物。
革はどっちもアノネイらしいが、ランクの違う革なのか知らないけどとにかく皺の入り方が全く違う(伊勢丹のほうが皺が汚い)。
ライニングも伊勢丹のはケミカル感全開で、M5はいい革を使ってる。
造りの丁寧さにも歴然の差がある。
定価だと伊勢丹のは3万円台半ば、M5は5万円台半ばで約2万円の差だから、予算に余裕があるなら絶対にM5にしたほうが満足感が高い。 なるほど。どうせならM5を買いたいな。
でもさ、M5って店頭に在庫ある? 試し履きできるのかな? >>19
店舗がヒルズに移ってからはどうなのか知らんが、新橋の頃はいくつかのモデルがあって試着はできた こんどヒルズみにいてみるかな
M-5以外のもおいてあるんだよね? 大塚M-5のサイトは、大峡製鞄のと同じな垢抜けない雰囲気が満ちている
(大峡のが一層ひどいが)
大塚の方は製品はまともなので利用はしているが、あのセンスは社内の
誰の趣味やら存じ上げぬが、どうも頂けない 六本木といせたんメンズ以外で大塚の置いてるとこってある? 注文から3ヶ月近く待って先月6万弱のM-5を履きおろしたが、値段のわりには結構いい
国産のミヤギとSFも持ってるが、自分の足にはM-5が一番合ってるようだ
受注生産だから到着まで時間がかかるのがマイナスだ 年明け一回注文してみようかな
ネイビーコードバンの外羽根プレーンのとか凄く魅力的 前スレだったか前々スレだったかで、M-5は革が薄いって話があったけど、そんなに薄いのでしょうか? >>25
伊勢丹とはちがうモデルがそれぞれあるのかな
今度見てみる >>29
デパート別注系は知らないけど、M-5に関しては新橋の店舗で見た何足かと自分が持ってる3足を鑑みた結果、
茶系の革は黒系の革より薄い。
革が分厚いぶん履き皺も黒革のほうが目立たない。
ちなみに>>9は俺だ。 >>32
黒茶各1しか持ってないが、たしかに茶革は若干薄い気がする
でも皺にはそんなに差はない 前三越伊勢丹にボタンブーツ置いてあったんだけど、あれも別注系なのかな? 年末に靴が二足増えたのでうpしてみる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3800926.jpg.html
M-5 235と、右の慣らし履きしているのが、Regal Tokyo テイト(W932) 大塚スレだけど、右側のウィングチップかっけーなおい
アイレット数も増えて余計に普段履きし易そうでいいなあ アングレーズのシューキーパーつきホールカットが34k円
別の物買う予定が衝動買いしてしまったぜよ
大塚は靴に合わせてベルトも作ってるんだな、使ってる人いる?
靴の色に合わせたオーダーってできるんかな ホールカットのダークブラウン
結局ベルトはキプリスのダークブラウンの色・質感が近かったので購入
しかしボタンブーツ上品で良いな、いつか買おう ここはアウトレットセールみたいなことはやQるのかな? リーガルほどとは言わないけどせめてスコッチくらい路面店出してくれんかな そんなことをしたら、今以上に生産が間に合わなくなるだろw
職人を過労死させるつもりか? 26250だた
ストレートチップのメダリオンも買おうかと思ったけどやめといたw オゥ。。それは衝動買いする自信ある
行くのやめようw 三越なら全然サイズ無かったから買わなくてすむかもねw あぁ、黒のストレートチップも買っとけば良かったかなw
明日見に行ったまだあったら保護しようwww 教えて欲しいんだけど大塚って自社でセールやんないの? 今日イセタンのセール見に行ったけど革の質感が遠めに見てもかなり悪かった
セール最終日だからどうしようもないのしか残ってないだけかもしれないけど さすがに残りカスになってますか
みんなに試し履きされてよれよれになっちゃったかな 大塚のハンドソーン靴がセールにかかってた。サイズがあれば欲しかった 伊勢丹コラボの3万円台のやつは革質がダメすぎるでしょ。
明らかに安物の革って分かる。
M5は値段が高いぶん明らかにいい革を使ってるけど、コラボ系のを買うなら、
プロパーでロイドあたりの3万位のを買ったほうが絶対にいい。 けちょんけちょんに言うほど革質悪くはないですけど、良くはないですよね>伊勢丹オリ
下みたく他のメーカーの黒靴と比べると皺の入り具合やクリームの乗りはやや不満があります
http://i.imgur.com/CgXxdT4.jpg
ただこの値段でこのラストや作りは破格なので、つい何足か買ってしまいますw
チゼルもかっこいいし、踏まずの絞りも申し分なくて、雨の日ローテで愛用してます 大塚はチゼル好きだよな
見てる分にはいいんだが履く気が起きないんだよなぁ ヒルズのお店行って来たけどもう少し頑張れよといいたい ここのストレートチップは甲の低い俺でもいい具合にちょい開くので頑張って貰いたい
あと外羽でもう少しセクシィな靴くつってくれい 今日新宿に行ったついでにイセメンに残りカス見に行ったら大塚コラボががいっぱいあったw
あれ型番からすると型落ちのイセメンコラボのやつなのかな ググったらノミがたくさん出てきました
ノミを多用して作った靴って事で理解しました 300番台(Dress Composure Line)が、まとめてオーダー受付されているので、
外羽根フルブローグを一足ポチッてきた。
基本は押さえた上で適度にモダナイズした、良いデザインだと思う。 ここって工場のセールがあるって聞いたんだけどいつあるのかな 脱ぎ履きが大変。慣れてきたけど、まだ2、3分はかかる。 オーツカの靴はフィットするから着脱に時間かかる、ブーツは想像できないw 試し履くきさせてもらった時、店員さんがボタン外してくれたけど、3分位はかかったてましたね。
外人には評判良いと話してた。 今はいらんけどじじいになったらボタンブーツ履きたい M5試し履き、
外羽根のものを履かせて貰えた。
内羽根はサイズがないと言われた。 ありがとうございます。
参考になります。M5は何点か店頭で購入できるのでしょうか。 >80
多分じいさんになったら、ボタンの着脱に長時間屈まなきゃいけないから、しんどいと思うよ。
それよか欲しい今のうちに、小金が転がり込んで来たら買い時かと。 盛り上がりませんなあ。
RG2007、ワインハイマーのストレートチップ購入記念カキコ。
スコッチから乗り換え。
スコッチで24.0だが、大塚は24.5〜。
しかし大塚は小振りで丁度良い。
しかも中敷調節を積極的に勧めてくれたので、とても良い感じに仕上がった。
次はマシンメイドか。チラ裏スマソ。 >>88
おお〜、今後の参考に仕様を教えていただけませんか? ちょっと変わったセミブローグ
要求仕様が決まっているなら、出来るだけ具体的な資料提示をお薦めします 大塚のホームページのポエムって誰が考えてるんだろうな ちょっと調べたら浜松町でやってたんだな・・・
しかも会社のすぐそば
でも招待状必要なんだね
どこで手に入れればいいのよ 最近、ここのバナー広告でるんだけど、
皇室御用達って、自分で言っちゃダメだろw そうか?
別に言ってもいいんじゃね?
ロイヤルワラントみたいなもんよ 来月の横浜ファミセってまたいつものところでやるのか? M5の購入を考えています。ボキャローという革を使ってるそうですが、
これは、きめ細かく輝く革なのでしょうか?
それとも、特に特徴もなく、悪くもない、普通の革という感じでしょうか? なるほど、ピンキリですか。ロットによっても違いがあるみたいだから、
届いてみないとわからないでしょうね。 夏に向けてここのサドルシューズが欲しい。
スエードとのコンビじゃ無い方ね。
上品さで言えば海外の6〜7万クラスに匹敵する、かも。 オー塚のファミセ行きたいんだけど、紹介状って例によってなくても現地でどうにかなる?
それと、大体どんなもんが並んでる?
スコッチのファミセしか行ったことないからそこら辺の要領が分からん。 別になくても入れる。
以前訪れたときは、バーバリーとかハッシュパピーとかボンステップとかが
並んでいた。バーバリーはもう終了だから、代わりにジョンストンマーフィ
あたりが出るのかな。
グレンソンとかの高級輸入靴は全くなし。 >>115
例えばハッシュパピーやボンステップが何%引きだった?
今じゃネットだと普通に定価の4割引以上しかも送料無料で売ってるしな・・・
M5のキャンセル品がそのくらいの割引で売ってるなら徹夜してでも行きたいけどw ファミセってどんな感じのが出てくるの?
m−5とかは無理だろうけど、他のOEMアウトレット期待してるんだよね 週一で約1ヶ月経過。フィッティングがやや甘くなってきた。
ヒルズ店に持ち込み、中敷の追加・ヒールカップのお直し。
うむ、良くなった! 伊勢丹のセールででる21000円のやつはどうですかね? Mー5はインターネット注文が基本というのはわかっているが、はじめて買うときにフィッティングはどう判断するの? >>121
安くは無い買い物だから、六本木ヒルズの直営店に行って試着するべきだろうな
もしM-5が足に合わなくても、ついでに他ブランドの旗艦店やデパート巡りも出来るしね
自分は関西住まいなんだけれど、メンテのために大阪にも支店を出して欲しいなとは思う >>121
おれも直接新橋にフィッティングに行くわ >>121
1.六本木行って履く
2.安いモデルを買ってみる
3.本格的に買う セールどうでしたか?
イセメンの別注の型落ちとかはおいてないのかな? >>126
行ってきたけどそんなものはない。
ポールスチュワートも食い尽くされた後だった。
ペルフェットの試作品があったので買ってきた。 ペルフェットおいくらでした?
行きたかったなあ
イセメンの型落ちとかは元々おかないことになってんのかな? >>128
ペルフェット18900円だった。
こんな高いクラスのは数足しかなかった。
土曜の12時過ぎに着いた時には、8000円と10000円のばっかだったけど、
欲しいのなかったので1足のみ買った。 そうですかーうらやましい
もしよかったら写真うpお願いします >>130
色再現悪いですが
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0920112-1369055978.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0920113-1369055999.jpg
以下と同型で、色は赤寄りの濃茶みたい。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/196777/3/
6が1足、6-1/2が2足しかなくて6-1/2を買った。サイズキツ目で合うのがあったからよかったけど、
このクラスは少ないしサイズもなかったんで、目当てにするのはギャンブルかも。 買ったやつは底革だったけど、底がゴムのやつがほとんどで、M-5どころか伊勢丹とかの3万クラスの大塚もない。
革底はごく少数、ほとんどゴム底。
ハッシュパピーは多い、ポールスチュワート少々、大量に残ってた8000円くらいのは何だったかな
そんな感じだった。 >>131
サンクス!
そのサイズはおれ履けないや・・・
でもいい買い物できましたねうらやましい
>>132
そうですかー
なんかいまいちみたいですね
今度東京でやる時行ってみます
どうやら会社の近くで毎年やってるみたいなので >>121
それがあるからネットでは怖くて靴は買えないんだよな俺
しかもM5くらい高いのになると貧乏人の俺はなおさら失敗したくない心理が働く
服はまだなんとでもなるけど靴はそうはいかんからなぁ・・・
>>132
マジかよ。じゃあファミリーセールなんの意味もないな・・・ネットショップでいいじゃん
ハッシュパピーなら楽天ですら半額で売ってるわ 楽天で、内羽のストレートチップのバーガンディーを注文してしまった。
届くのは9月20日ころだって。待ち遠しい。 おれが行った時はグレンソンがあったが、かなり古いモデルだったよ。 >>139
あれまあ・・
5月に日吉行った者だけど、浜松町に昨日行ってみた。
5月は金曜からやってて行ったのは土曜だったけど、今回は土曜初日の昼前に行って、ハッシュパピーなどは相変わらずだが、
輸入靴や試作靴がアツかったぞ。
M-5はさすがに無かったようだが、デパートの3万円台のやつとかフルブローグはいくつかあった。
前に三越で34000円だかで買ったやつが18000くらいであったが、皮質は劣るようだった。
サイズ合うのがあって、買う候補に考えてたらいつのまにか誰かに持っていかれてた。
ちょっとよさげな試作靴は13000〜18000だった。
7や7Hのブーツもいくつか。
5月に売れ残ってた6のペルフェットがそのまま出てた。
今回は買わなかったが、早いタイミングで行ければ、ちょっといいものあると思ったぞ。 俺もファミリーセールは試作品や
海外で買い付けたらしきサンプル品の放出を狙ってる。
あとは雨用にもできるものとか・・・ >>138
おめ。欲しいけどもし合わなかったらと考えると怖くてできない
貧乏は哀しい・・・ 阪急メンズ館でパターンオーダーをイルチアこげ茶でしてみた
4万弱だから過度な期待はしてないが楽しみだ
話題にならないから人気ないのかな 素人多いなー。
ここの革伊勢丹のは別格。
他のメーカーと比べた方がいいよ 別格っていい意味が含まれると思うけど
そういう意味で別格なのか? 伊勢丹モデルのストレート内羽根買った
サイズは元々24.5〜しかないと言われたから24.5にした
いまセール中だから26000円だった 横浜のせーるいってきたぞ
伊勢丹メンズ、ペルフェット、とか結構いろいろまともな靴ああった。
おれも>>131と同じペルフェットのメダリオンプレーントゥ買った。
アノネイの革らしい。これで18900は超安いな。
履き心地もスコッチグレンとは比較にならん位いいね。 大塚製靴の社長の息子さんは代議士で、
しかも奥さんは丸川珠代参議院議員って話は本当なの? m5の100、200、300ラインって全部革の質って一緒なの?
革の詳細が載ってないんだよね 革の質は一緒で、
作っている職人の熟練度の違いじゃねーの?
300 → 10年未満
200 → 10年以上20年未満
100 → 20年以上 >>143
M5、アチコチに出張して試着できるようにしてくれればいいのにな
何万もする靴を試着もせんで買う人って合わなかったらどうするんだろ
さっさと捨てるんかな。持ってても仕方ないしなぁ
>>151
マジかよ。イメージがた落ち
つーか大塚拓って大塚製靴会長の孫かい。政界ズブズブの企業なんだな・・・ Mー5をインターネット買いましたが、25センチ3E のはずなのにとても狭いので、この靴を買われる方はよく調べてから買いましょう、私はもう買いません Mー5をインターネット買いましたが、25センチ3E のはずなのにとても狭いので、この靴を買われる方はよく調べてから買いましょう、私はもう買いません 海外並行輸入のリスクを国内で味わえるのはM-5だけだぜ 履き始めて3回目で小指がこすれて水ぶくれができた
だいたい何度目くらいで足に馴染むんだろうか? 何回なんてわかるかよw
どのくらい歩くのかもわかんないのに。
絆創膏貼って頑張れ!!!
靴ちと大きすぎた? 大きいと靴擦れってのは本当か?
だいたい左右できつく感じる方が靴擦れするし、
履いてると緩くなってくるのだからさらに靴擦れしてしまうことになるが、
実際にはそうはならないよね ここのローファーを伊勢丹で買ったけどなかなかよかった
ただ、サイズが今一合ってなくてもっとちゃんと試着して買うべきだったと後悔 ところで良い評判も悪い評判もあんまり聞かないんだけど、
売れてない?靴好きはやっぱり英国靴に夢中なのかね 試着が東京でしかできないし、生産数もそんなに多くないから仕方ないね M-5のビスポーク、ハンドメイドって楽天の既製と素材は一緒なのかな
個人工房のビスポークと比べるとどうなんだろう
作りは良いけど、デザインが保守的とか 同じ銘柄の革を使ったとしても質は違うし、リクエストすればある程度相談にも乗ってくれるよ。
特に黒なら良いの探してくれるはず。 阪急メンズの大塚製靴のCRAFTっていうやつは、M-5とどのくらい差があるの? M-5だと思ってたら、G-4って書いてあるんだけど、これ何か違うの?
百貨店で買ったから、パチモンじゃないと思うんだけど… M5-1102 アドバン外羽根プレーントウの赤が無くなって久しいんだが、復活しないのかなぁ
青買って次赤と思ったら、青と緑しかねえ M-5の革って100と200シリーズの革ってすごく微細な皺が目立たない?
300シリーズのほうが皺がなくて艶があって高級に見えるんだが、俺の目が節穴なのか? 大塚製靴に問合せメール送ろうと思ってHP見に行ったんだが電話番号しか載ってなかったorz
明日電話するか・・・ >>183
ここのセールって招待状いるの?
調べてみても、いるって書いてる所もあれば逆もありでわからん いらないよそのままはいれる
ただたいしたもんおいてない
たまに掘り出し物が数点あるくらい そうなのかありがとう
明日近くに行くから時間あったら寄ってみるよ それ
俺もずっと欲しいほしいとは思っているが普段使いにできる気がしなくて買えないわ 今日は天気がいいから、
コードバン内羽根プレーントゥ履いて家を出た。 酸っぱい葡萄なんだけどコンビ系はどうもね
最初に見て最初に試着した時はすっごい惚れ惚れするんだけど
その記憶を持ったまま二回目行ってみると…あれ?こんなもんか?ってなってしまう
色と素材は統一されてるに限る コンビは遊びに行く感を演出したり
ゲーリークーパーとかフレッドアステアがこんなの履いてたなーみたいな気分に浸るために必要だ 今日駅に大塚製靴ファミリーセールの時だけ運行のバスが止まってたらしいので
ぐぐってたらココにたどり着いた
招待状とかってあるんだろか?
バスに乗る人はこれといってチケットとか見せる必要もなく乗り込んでたらしく 娘が不思議がってた 楽天のレビュー見てたら試着なしで買ってる奴多すぎで笑った そうは言っても、六本木行かないと、試着できないからなあ。
M-5もデパートで売ってる奴と、同タイプならラストは同じなのかね。 悩める国産厨の子羊たちに
シェットランドフォックスのインバネスを履ける人なら、M-5の200番台の靴を
選んでもたぶん幸せになれるよ 100番台でも200番台でも300番台でも変わらない 伊勢丹モデルのやつはコスト優先でライニングが豚革だったかと存じます >>199
M-5試着してきたけどかなりつま先細い
甲は普通、かかとはやや小さい
狐のインバネスとはまた違ったラスト 六本木でRG2106の内羽根セミブローグ買ってきた!
M-5と価格帯は同じ45000〜65000円で、3Eのモデルのひとつ。
なのに甲は激低、6アイレットで踵も小さくウエストもかなり絞ってあるので足入れは相当きついが、
入ってしまえば抜群のフィット感があった。どこが3Eなのか。
既成の革は黒とこげ茶がワインハイマーで、茶がアノネイのボカルーと言ってたが、価格帯によって違うかも。
やっぱり本気でやってるのはビスポークで、既成の在庫はほとんど無い。
M-5はボールジョイントの親指側が痛くて履けなかった。俺は甲低いから羽根も閉じたし踵のホールドも足りなかった。
シューツリー(M-5専用ではないやつ)が6000円くらいで安い。あと接客が良い。 公式HPに既成のラインナップが載ってないから、どんな型番があるのかもわかんねーわ 靴のビスポークはまったく作るきないないな俺。
履き心地重視→デザインだめだめ
デザイン重視→量産モデルで良いじゃん
靴はこうなるからなー 六本木においてあるツリーは、サルトレカミエじゃないかな ここのHP見てボタンブーツに一目惚れした。
でも流石に試着なしで買えないわ。。大阪で出来るとこないかな。 イセメンにあったけど、もしかしたら既成じゃなくて
ビスポサンプルかも ボタンブーツは大塚商店名義のだったね 大阪にあるかはわからないが >>215
確かに明治5年から昭和25年までは大塚商店だったけど、
いまのボタンブーツにも、大塚商店の名がはいっているの? m-5がロードバイクに変わりました。
今年はもう靴買う予定ないのでロードバイク楽しみます。 招待状っていらないよね。 東京のファミリーセール行こうと思っていますが、
レスを読むといらないとありますが、必要だと書いてあって気になったので。 少なくとも横浜工場の場合にはチェックすらされない。
ツーかこの手のファミセで本当に入場拒否するようなものってあるのか? 人気ブランドはオークションで入場券売られてるぐらいだけどね、、 六本木の1周年記念に3万以上買うとプレゼントくれるらしいぞ こないだ2万のレザースニーカー買ったばかりだ。
何くれるの? ここのインソールは凄い立体的だな。
国内外で同じ感覚ものといったら、
シェットランドフォックスぐらいか? >>226
そうかなぁ・・・
足先が緩やかにカーブしてるくらいで、土踏まずは平坦な方じゃん?
シェットランドのケンジントンはもっと盛り上がってるよ
アウトソールは国産靴のなかで相当立体的だけど 8月に買ったボタンブーツM5−1000(青)が到着した。
まだ屋外で長時間履いていないからなんとも言えないけど、
シェットランドフォックスでは24.0のグラスゴーが最適、
24.0のアバディーンは若干きつい自分としては、ベストなサイズ感だと思っている。 >>230
229じゃないけれど、俺もM-5の24.0と狐グラスゴーの6.0を併用してるよ
グラスゴーは、木型はよく出来ているけど、甲革が残念でPOで変更したくなるな
M-5は並みの革靴より甲が低いと言われてるけど、EEだし踵は小さめで、
エジプト足の日本のオヤジにも履ける靴に、大塚は仕上げてる 229です。
あちゃ、なんという凡ミス。
M5−1000もサイズは24.0でベスト。
ちなみに、筒周りは左右ともにS。
巻尺で測ってみたところL相当で、不審に思って店頭で試着してみたらたまたま店頭にM5−1000があって、案の定Sでジャストだった。
よほど筋肉質でない限り、24.0の人はSでいいと思う。
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
またそれら隣人の生活様態を自らの諸行動,諸動作の契機として、 あるいはスケジュール表や
時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
付きうごきの感知は 自己の動作のあと1、2秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
= 付きうごきの3型 =
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起をうながした後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 〔付きかえし〕
・注意喚起時に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと勘違いをしてやり返してくるケース 〔勘違い型付きかえし〕
(パチンコ屋などで「警察だ!」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に)
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html
一般に管理会社、仲介業者などはこのことに無関心、無責任であり
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
【 付きうごき者 】
低家賃のアパートやワンルームマンションには、敷金・礼金が不要な「ゼロゼロ物件」や生活保護受給者が多く入居しており、引きこもった生活をしている人間の割合が高く
付きうごきは常態であると言ってよい。
それらの場所では別な部屋に移り変わったとしてもほとんど意味をなさない。
建物内で人が動いた場合、物が壁に当たった衝撃とは振動の種類が違う「ピクリ」としたわずかな揺れが伝わる。
この揺れは同一階ではほとんど伝わることがなく、上階と下階、そして以外にも斜め上下からのものがよく伝わり、斜め上下からのものと上階と下階からのものとの振動の強度にはほぼ差がない。
付きうごき者はこの人体からの揺れに極度に敏感に反応する。
●通勤通学時間帯にはドアの開け閉めだけを行い出掛けたふり、夕刻にはどこかから帰って来たふりをし、昼間はずっと居ないかのようなふりをしている。
「付きうごき」だけでなく「付き返し(嫌がらせ)」もこの居ないふりをしながらもそれは“同時に”行われる。
●付きうごき者は繰り返し症(強迫神経症)を合わせ持っていることが稀ではない。
・電器のスイッチの入り切り ・ドアノブをガチャガチャ鳴らす ・部屋を行ったりきたり ・物を叩く
・水道の蛇口をひねる(水を出したり止めたり)
いずれも儀式的に数回に分けて連続した動作で行われ、ほぼ一日中続けているケースもある。
付き返し時の嫌がらせはこの強迫神経症の症状を持つ者であればその反復症状そのものが嫌がらせの行為としても使用される。
▼付き返しの嫌がらせの間隔が秒単位にも及ぶ者を『ルーム パパラッチ』
▼被害者を部屋から退去させる意志のもとに行われる強行なケースを『ルーム ストーカー』と呼ぶ。
アパート、ワンルームだけでなくウィークリーマンション、ビジネスホテルなどにも付きうごき者が多く滞在している。
ウィークリーマンション、ビジネスホテルなどの何割かの客は半引きこもり的性格を持った人たちであり、従業員、経営者たちはこのことに気付かないふりをしている。
・外出時にフロントを通す必要がないカードキー式
・出入り口が構造上フロントから死角となっている
・清掃の入る期間が任意で客任せの方式を取っている
などのビジネスホテルなどにはこれらの者達が多く滞在している。 今日ファミセだけど、いい靴で大きいサイズって置いてたりする?
28cmとか
上の見るとサイズなさそうで行くか迷うわ 参院本会議場に靴、警官に唾…男3人を逮捕
特定秘密保護法の成立に反対し、過剰な妨害行為を行ったとして、警視庁麹町署は
7日、静岡県島田市元島田、派遣社員岩橋健一容疑者(45)ら男3人を
威力業務妨害や公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕したと発表した。
発表によると、岩橋容疑者は6日午後10時50分頃、国会の参院本会議場で
傍聴席からスニーカー1足を投げ入れ、審議を中断させた疑い。
ほか2人は、国会周辺でデモ警備にあたる警察官に唾を吐きかけたり、体当たりした疑い。
読売新聞 12月7日(土)11時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131207-00000449-yom-soci ココと山長は過疎具合からして、買ってるやつ本当に少なそうだな 三越銀座店でネイビーの一枚皮?仕様のやつ買ったわ
他にも気に入った色のがあるけどどうやら三越オリジナルモデルらしい M-5・・・つま先細め・甲普通・踵普通
直営限定・・・つま先普通・甲低め・踵小さめ
(三越)オーツカ ショーテン・・・情報求む
伊勢丹・・・しらん
阪急・・・しらん
モデル情報少なすぎなんだよなここ OEMメインだろ。
横浜工場よくセールで行くが、あんだけでかい工場でそれだけとはとても考えられん。
休日も稼動してたシナ >>242
セールの品揃えどうですか?
招待状無いとダメかな… >>243
このスレ住民の対象になるようなのはあんまりないかな・・・
でも一度いってみて損はない。基本2万以下でかなりいいペルフェットとかうってる。
それと招待券は全く必要ない。バスも全く提示することなく会場まで連れて行ってくれるぜー。 >>244
詳細ありがとうございます!日程わかれば行ってみたいと思います! 大塚製靴のLimited Editionだというスェードチャッカの新古品を見つけて買った。
限定版の特別モデルなのかなとわくわくしたが、単に西武のプライベートブランドだったみたい。
ブランド名にLimited Editionとか紛らわしい名前付けるなよな。
まあ、もの自体は気に入ってるのでどうでも良いんだけどさ。 Limited Edition の靴は同価格帯の
他の靴と比較すると意外といいのが多いと思っていたら
製造大塚だったんだな。 西武のLimited Editionって大塚製靴製なの? そごうで黒のストレートチップ買ったときに製造は大塚と聞いたよ。
イタリア製のものもあるから全部大塚というわけではないみたいだけど。 六本木へ行ってきた。思ってたより狭かったけど店員はかなり感じが良いね。M-5は合わない事が分かって無駄に注文しなくて良かったよ。 >>250
ガツガツしてなくていいよね。
レジ横の壁に同じ価格帯の既製靴おいてあるけど試した? >>251
ほんとに適当に売る態度じゃなくて色々回った靴屋の中ではかなり好印象なお店だった。
既製も合わせてみた。M-5よりは良かったかな。予算7万くらいで探してたけどもう少し頑張ってビスポークもありかなと思った。 伊勢丹モデルの大塚製ストレートチップって3万円台としては買いだろうか?
作りはよさそうだけど革質はスコッチに劣るように見えなくも無いが・・・ 革質はスコッチグレインのオデッサとかの方がいいだろうね。
自分の足は幅広甲薄のため、スコッチグレインだと指の付け根あたりに広い空間ができるので、履き皺が汚くなるだろうといわれ断念した。
スコッチグレインは幅が広く、甲が厚いというか高い人向けみたい。
そんな理由で伊勢丹モデルにしたよ。
大塚製靴のやつは幅が広く甲も薄かったので、自分の足に合った。
綺麗に履く方が重要かなと。 スコッチのオデッサもスコッチの中ではスマートな方だけど踵周りのホールドが少し甘いからね
伊勢丹オーツカは俺の足には合うし、綺麗なエッグトゥとコバの張り出しのバランスの良さは3万台とは思えないほどだよ
そりゃM5やスコッチインペリアル、狐ケンジントンあたりと比べたらカーフのクラスが落ちるかもだけど、上を見たらキリが無いけどね 伊勢丹モデルって意外と甲高じゃない?
自分の甲が低過ぎるのかな >>256
先日買ったけどm5との履き比べで明らかに甲高だった
セールで25000円になってたからきっとお得、、、お得 >>266
そうだよね
ハーフインソールで調整するかな SALEで売ってるスコッチはアウトレット等と同じつくりこみがほとんど。
大塚のSALEは廃番になったモデルを再生産かけているもの。
この二つを比べると大塚のほうがいいと思う。 >>269
俺が買ったのは悪名高い伊勢丹別注モデルだよん 何で悪名高いんだ?
イセタンで見たときはまともなくつみ見えたが 評判落ちたのはラインによって質が最悪だからか?
確かに銀座三越の大塚は最悪だった。
でも伊勢丹の大塚が質が悪いとは感じないな。
逆に出来すぎてて、コストパフォーマンスにビビるけどな。
わからないのかな??普通見てわかるよ 銀座三越のってG4ってブランドの大塚?
確かに革が最悪だった。
でも他はいせたんと同じテイストだった気がする。
普通の大塚の質はいいと思う 俺も伊勢丹大塚一足持ってるけど3万ちょいにしては良く出来てたと思う
大塚本店に行く時はいてったら自信作ですみたいに言ってるだけはあったかと ダイナイトは硬いくせに減りが早いな
もっと柔らかくてショックを和らげるような感じが好きだ >>278
グッドイヤーでしたか。だったら買ってみようかな。 インソールが黒で表記が
Otsuka(筆記体) SINCE 1872 MADE IN JAPAN
の靴ってどこの物ですか? M-5のラストってB-715と815の2種類だけですか?
急遽東京出張が決まったので六本木ヒルズで試着してサイズだけでも確認してこようと思うのですが その二種類、つま先が違うだけであとは一緒ということで
希望のデザインのものが試着できるとは限りませんので注意です。
M5は新橋から六本木に移ってから、更にやる気がなくなったよね。
ショールーム的なものから販売メインの店に変わったのだから
店の売り上げに関係ないM5はどうでもイイということなんだろうけど、
「M5はウチで扱ってる商品ではないので…」とか言われるともう脱力。
全種類を全サイズ置けとは言わないが、
ローファーとかダブルモンクとか、
ラストが同じでも履き心地、サイズ感が違うようなデザインのは
全サイズ、せめて売れ筋のサイズくらい置いて欲しい。 >>283
そんなこと言われるんですか!?
急に行くことになったんで細かいデザインは決めてないけど、内羽根ベースのものを買うと思います
ストレートチップやプレーントゥとかあっても内羽根だったらサイズ感はあまり変わりませんよね?
というかM-5の試着と型番の違いとかを教えてもらうだけだったのに急に行きづらくなりましたw
六本木ヒルズにはM-5のサンプル以外にどんな商品が置いてあるんでしょうか? 自分のサイズ、欲しいモデルの試着ができるとは限らないというだけで、
「M5内羽根」の試着が目的なら全く問題ないかと。
同じ内羽根なら基本的にサイズ感は変わらないです。
新橋の頃は店内に結構M5を並べていたのが
今は2〜3種類を置いてあるだけで
あとは店員さんに言わないと出してきてくれないので、
色々なデザインを手にとって見たい場合は若干めんどくさいです。
どんなものがあるのかと言われると難しいですが…
オリジナルモデルとインポートものがあり、あとスニーカーがあります。ざっくりしすぎ?
いずれもM5とは価格帯、デザインが違うので
M5が主目的の人にはあまり魅力ないかも。
あ、でもビスポークのサンプルがあるので
それは見ていて楽しいですよ。 >>285
厳密にはM-5は取り扱っていないということでそういうスタイルになっているのかもしれませんね
気軽に多くのデザインを見ることはできないようですが、足はよくあるサイズですしフィッティングは大丈夫そうで安心しました
おっしゃる通り今回はM-5とビスポークのサンプルがメインになりそうですので、サイズのチェックとともにコバなどの丁寧な仕上げを見てきたいと思います M-5は木型が足に合って数足持っているんだが、楽天を使って広く展開している割に、
サンプルを容易に見ることが出来ないとか、販売方法には問題が有るな
特に、修理の受け付けに関することが、サイトのどこにも触れられていないのは、
会社の姿勢は売りっ放しなのかと、書き連ねられた美辞麗句が空々しく感じられてしまう
靴そのものは佳品なのに、その辺はすこぶる残念だ ダークオリーブってあまりない色だと思うのですがどんな感じで合わせてますか?
黒ストからの2足目にダークブラウンのパンチドキャップトゥを探してますが、
M5-230のダークオリーブやバーガンティははじめに抑えておく茶系とは違いますよね?
ちなみに普段スーツを着る機会はあまりなく、たまに学会に行く際に着る程度です 最近はファミセでいいものでてる?
俺が言ってた頃はペルフェットが数足程度あればいい方だったなぁ。 M5買った人はシューツリーどうしてる?
純正シューツリーはカビがはえたってクチコミあるし何より高いんだよね >>290
ヨーロピアンディプロマットで十分事足りてる >>291
ディプロマットのヨーロピアンが合うんですね
私はB-815の26.0cmを注文して出荷待ちの状態なんですが、 参考までにM-5のラストとサイズ、それとシューツリーのサイズを教えてくれませんか? ペルフェットって大塚が作ってるの?
ビナセーコーは作ってないのか? イセメンの大塚新しいのが出てるね
チゼルトウでなかなかかこよかった 胡散臭いブロガーとコラボとか\(^o^)/オワタ
しかも大塚の靴履いたことないらしいねこの人
どういう経緯か知らないけど大塚の靴はもう二度と買わない
今まで積み上げてきたもの、顧客の信頼を失ったら終わりですよ 企画提案に乗っかってるだけだから、そこまで目くじら立てるような存在でもない ジョンストン&マーフィーの3,4万の安価帯(ライセンス生産品?)
ってコスパ的にどんな評価なんでしょうか? ジョンロブ8.5 グリーン9.0 チャーチ8.0 otsuka m-5は26.5 この前大塚の内羽根ストレートチップ・黒を買ったんですが
これ、ジャケパンに合わせたら変でしょうか? ダイナイトのがセールで15000+税だった
サイズ大きいのしかなくて残念
いままで20000までしか下がってなかった気がする m5サイズ感どない?
クロケ7、山陽山長7ハーフくらいがジャストなんやけどここもやぱ7はーふがいいかな イセメンセール今年は種類がチョイ増えたね
でも山長なんかと比べると革質がいまいち
あたりまえかw >>316
そら値段が違うから当たり前やでーw
1872の黒ストレートチップ買ったでー。 ここのコードバンってどう? 革質はオールデンのものの方がいいのだろうか? >>321
Thanx.
そうか,ググってもあまりブログに何か書いている人もいない感じだし,
そういうことなのか,やっぱり。 Red系の色の靴がすぐ生産中止になるのはやめて欲しい やっぱ国産は大塚なんだな
Johnston&Murphyの九分仕立て買うわ ヨシノヤはカチっと履かせる靴、ここのはハーフメジャーはソフトな
印象やね。その分、足馴染みはこっちの方がええと思うけど10年
、20年履けるような印象はないわ。良い靴だとは思うけど 10年20年って理想だし、定番ならずっと履けるだろと今は思うけど、やっぱ人間だから飽きたり、老いでセンスやサイズが変わったりしないだろうかと思うわ M5を二足買った。おそらく、二足ともボキャローという革だと思う。
まず、靴を持ったとき「あれっ、軽いな」と思った。革は、乾いたような
雰囲気で、薄いような印象。 足当たりの良さとか柔らかさを目指してるからなあ
芯材も薄くて柔らかいし甲革鋤いてるかもね M5-230かM5-246の購入を考えてます
バーガンディとダークオリーブで悩んでますがいわゆるダークブラウンに近いのはどちらでしょうか?
HPを見てるとダークオリーブは淡い印象があるので濃色が欲しいならバーガンディですかね? 阪急メンズのcraft by otsuka は質的にはどう? 伊勢丹モデルなのかな、ISで始まる型番のダイナイト買ったけどリーガルとかスコッチよりも足に合うっぽくてすごく履きやすかった >>334
伊勢丹モデルだね。
コスパいいよね。
私も持ってます。
履いてみてわかったのですが、私には踵が合いませんでした。。。
ラストによるんだろうけど、リーガルより踵小さめな印象。 >>335
おれも踵が靴擦れ起こすからテーピングして履いてるよ 伊勢丹の3万くらいのモデルとM-5って革とか細かい仕立て以外変わらない?
六本木までなかなか行ける機会がないのでサイズ感ほとんど変わらないなら通販で行っちゃってもいいかなと考えてる >>338
サンクス、まあそりゃそうだよね
上の方でM-5あんまり置いてないって書いてあるのが気になるけどなんとか機会作って六本木行ってみる 伊勢丹のモデル持ってはいないけど、見た感じでは
M5の方がヒールカップは小さそうで甲も低いです M-5が届いた
リーガル クロケ ローク AJ のなかで
どれよりもフィットする。
やっぱり国産かな
EGには手が届かないからなぁ 大塚のオンラインショップに乗ってるキャッチフレーズみたいなの・・・要る???
恥ずかしすぎて買うのやめるレベル 誰かとの会話で靴の話題になり、こういう靴だと話す。相手が調べると当然ネットのあの
ページにいく。そしてポエムをよまれる。それを想像すると恥ずかしくてたまらないなw みんなが同じ感性と思うのはやや残念だけど気にするほどでもないっちゃーない 年末に銀座三越の紳士セール見てきたけど三越伊勢丹別注27000円だった
これから始まる伊勢丹メンズセールも同じ価格かな?
前に三越伊勢丹別注21000円で買ったことあって27000円だと買う気になれない >>352
イセタン別注ってしょぼすぎない?
伊勢丹には余り靴好き粉ないんだろうな。
あれだけの靴そろえていながら、客は山長みてればいいほうでスコッチとかリーガル買ってるやつもいるし。 六本木ヒルズの直営店でストレートチップを買いました。
伊勢丹別注モデルと値段のレベルが同じだったので悩みましたが、
履き比べて検討した結果、履き心地と革質が直営店モデルの方が断然上だと思い購入しました。
どういうわけか、両者でラストが異なるみたいですね。 >>363
今日と明日日吉横浜工場。
従業員に配布したハガキの入場券がある。
入場券が無くても入れるかは分らない。
入り口付近でばら撒いているという話もあるが・・
これから言って何か分ったら書くよ。 ファミリーセール行ってきた。
入場は入り口の無人受付に段ボール箱があってそこにチケット勝手に入れる感じ。
チケットなくても余裕で入れた。明日はどうだか分らんが・・
品揃えは良くない。
ビジネスシューズ期待していったがM5やotuka+ブランドは無かった。
しいて言えばポールシュチュワートと伊勢丹モデルが多少。
ハッシュパピーとボンステップは多かった。
初老の人用の散歩靴みたいなの沢山。 >>366
レポートありがとう。
価格はどうでした? ポールシュチュワート、スクエアストレートチップ(多分定価25,000円)で15,000弱位
伊勢丹30,000円強で18,000円位だったかな・・
あとは元値が分からないのでどの程度割り引かれているのか??です。
安いことは安い。
紳士は品揃えしょぼいけれど、婦人は結構数は出ていたです(詳細不明)。 ファミセつながり
ブランドが良くわからないけど定価6万くらいのが3万だった
ペルフェットみたいな感じだったけどあれは何だろう?
ヒドゥンチャネルにピッチドヒールで少しロングノーズ
カロッツェリア サクラザカ?と敷革に書いてあった気がする >>369
去年だかペルフェット保護の報告あったよ ストラチッタなら大塚のファミリーセールで昨年2足買ったぞ。
現在お気に入り。 M5のコードバンを買ったけど硬いなあ
チャーチのシャノンのコードバン並みに硬いw
こんなもんなのかねえ
オールデンのコードバンは全然軟らかいんだが 昨日、今日と履いてたら少し柔らかくなってきた
クリームも色々と塗ってみて相性が良さそうなのが
WOLYのワックスカラークラシックコードバン用
最初と感じが全然違ってきて良い感じ^^ 8万あるならチャーチやクロケットでも良いんじゃない?
大塚で選ぶならM5-219コードバン、バーガンディ色がおすすめ デニム用にHS-6009のブラウン狙ってるのだけど中々販売されないな さて、そろそろ230でもポチ蝋かなと公式を確認すると納期5月
風呂上がってビール飲みながら、いざ!ぽちる
ログインしてサイズ選んで色を指定!ん!??あれ
6月になっちゃってるよ
どうせ、つつt・・梅雨が明けてからおろすから、コレでいいんだ・・・・・ >>380
春に花粉症で鼻づまりの職人が作ったのよりも、仕上がりが良いはずだ、と
自分に言い聞かせるんだ スエードのチャッカブーツ欲しいんだけど、かかとのストラップが好きじゃない。
あれってなんのためについてるの?
ついてないタイプ出してくれないかなぁ >>382
質問の意図が良く分からん
M5のチャッカブーツにストラップは無いはず。
もしやループと勘違いしてないかい?
ループなら、211や231に付いてる。
でも何故かハイカットの247には付いて無い。
サイドゴアなどなら分かるが、紐靴にはあまり付けないな。 >>383
ごめんなさい
説明文にストラップって書いてあったので、
ループって言うんですね
M5の木型がすごい足にあってるのでもう一足欲しいと思ったんですが
ループがない方がすっきりしていてかっこいいと感じるので買う踏ん切りがつかなくて。
質問ばかりで申し訳ないのですが
パターンオーダーのスエードとM5のスエードって質的にどれくらい変わりますか? >>384
M5-231のページ見たが、その説明が見つからん。ってかポエム読んで疲れた。
でも、サイトに記載あるなら俺がテキトー言ってるかも知れん。すまん。
俺はM5をPOした事は無いが、レビューやらを見る限りでは革質とかは変わらんらしいぞ >>385
いろいろとありがとうございます。
革質変わらないなら、今パターンオーダーやってるので
木型が合うか確認して購入を検討してみます。 然し、あのHPは何とか成らないものかね?
よっぽどの変態がデザインしたんだろうけど
靴を売りたいのか? 何をしたいのか?不明
其れに何でも構わず皇室を自社の靴の宣伝に利用してはいけませんね。
所詮は、足の下で地面に直接接地する靴屋だもんな。 この板でその最後の1行は言うべきではない反省を勧める そんな言い方をすれば、
皇室の方々も残念に思われるだろうに 店舗の高級ラインと、M5(どちらも7万前後)って革質や作りの差はありますか。
差がなければ、試着できる店舗で購入しようかと思っているのですが M5がほしいけども、ネットで靴を買う勇気が無い
六本木に行くには、M5を買うのと同じ程度の交通費が必要
そんな私はどうしましょ? 東京出張とか他の用事のついでに店舗による。
ネットで買って合わなかったらヤフオクかインソールで調整する。 >>402
いつもと同じ別注のSince1872だろ 伊勢丹セール行こうと思ったけどギフトカード忘れたわ
初日逃すとめぼしいものなくなるんだよな 伊勢丹セール行ってきたけど
大したものなかったわ
しかし靴一角は販売員ろくなのいないな
ただだらっと挨拶してるだけ 六本木でレザースニーカー見てきたけど、M-5と違ってかかとが緩い気がした。 ここのレザースニーカーの話とか聞きたいんですけどねー チョイ早めの5月末に届いた
ならし初日は、半日で甲の部分が痛くなった
2回目まだ甲の当たる部分が痛い
3〜4回目ちょっと痛い
現在いい感じに馴染んだ 六本木ヒルズの大塚セールやってたけど魅力的なモデルは皆無だった 同意
ここのは結構シャープだな
カジュアル寄りが欲しい人には向かない
日本製で価格も高すぎないのは非常に魅力的だが、欲しいものはなかった M5をクレジットカードで購入予定なのですが決済は注文時と出荷時のどちらになるかわかる人いますか? >>415
ありがとうございます、出荷時ですか
急な入り用で余裕がなかったので出荷時だと助かります
あともう1点お尋ねしたいのですがダークオリーブとバーガンディだったらいわゆるダークブラウンに近い色合いはどちらですかね? 六本木ヒルズの実店舗に行ってきた。
通販であつかっているのと、別ライン扱っているらしく、はじめ話が通じなかった。
何度か説明して、奥からサンプルらしきものを持ってきてくもらった。
外羽しかないといわれ、試着。
初めてEEを履いたが、幅が広いので驚き。
帰宅して、実寸大と同じサイズを注文した。
正直、捨て寸の問題もあり、不安だが、物は試しにチャレンジ。
11月下旬に届くらしい。こういう、おっかなびっくりの注文も久しぶり。
届いたら、また報告する。人柱になる覚悟はできた(笑) らくてんのラストやデザインはらくてんでしか売れない契約 >>418
句点や書き込みの感じからしてROM専だったかまとめ民だったかなんだろうよ
なんか若いんだろうなあって感じもひしひし伝わってくるし
過疎スレの新参なんだからわざわざ突っ込んでやらないで生暖かく見守ったげなよ オーツカプラスってブランドの靴、何か特別な靴なんですか? >>423
あのハイカットのやつですか、けっこう良さそうですよね。 ヒルヒルズの店、27日で一旦閉店。同じ場所で再開するかどうかは未定とのこと。
また新橋に戻ります、とかじゃ無いといいな。
http://www.shoe-collection.jp/fs/shoe/c/other
30-50%オフセールしてたけど、グレンソンとか輸入物は無しで
普段店の左の棚に置いてあるオーツカブランド靴のみ。
正直、あまり惹かれるものは無かったけど、
3万くらいのものは大体50%オフだったので
雨用とか割り切り用途にはいいかもね。
一足だけ凄い良さげな黒いストレートチップがあったので
思わず手に取ってみたけど、よく見たら定価20万だった…
ガッツリ履き皺ついてたけど、サイズが合えば&皺を気にしなければ良いんじゃないかい? >>426
3万位のが50%って
その辺の価格帯はマッケイかね
マッケイだと雨はつらそう
グッドイヤーで安いのないの? 大塚M5を購入したのですが、純正のシューツリーはカビやすいそうなので、購入を見送っています。他社でお薦めのシューツリーがあれば教えてください。お願いします。 楽天に黴びるとのレビューが載っていました。
だから他社のを探しています。頑固で申し訳ないのですが、仮に他社を選択するなら何処がベターなのでしょうか? 新ブランドのOTSUKA+ってどうなんだろうか M5より高いのかね?
2EじゃなくてEを出して>< >>432
ラストにもよるので、無難なやつでいうと、オールデンの純正でどうです?
シダーでスプリングですから、大抵の靴には使えますよ。
あとはリーガルもやっぱり種類あって手軽ですね。 >>434
ありがとうごさまいます。
調べてみますm(_ _)m 靴に疎く日本のトップクラスだからとの理由で大塚m5を購入しました。比べる相手が違うとは思うのですが、ジョンロブ、エドグリとブランド力の差を抜いて、どの位差があるのでしょうか。 靴に疎く日本のトップクラスだからとの理由で大塚m5を購入しました。比べる相手が違うとは思うのですが、ジョンロブ、エドグリとブランド力の差を抜いて、どの位差があるのでしょうか。 >>431 靴でもカビが発生しやすい条件の場所に置けばカビるな
シューツリーでも同じだろが、大体お前靴をどのように保管しているだ?
靴にカビ生やした事有るのか? 靴がガビ無いなら、中に入れるシューツリーも
同じくカビなんて出ない。 >>438
7-8万のイギリス製とM5でもシャアザクとザクぐらいの差はあるわな。
日本製はアッパーの皮質や縫い目の綺麗さばかり気にして、ソールやインナーの品質やラストの良さシェイプの美しさを気にしない、理解できない日本人ダサリーマンの嗜好に合わせてるから、どうしてもトータルでレベルの高い物は無い。 >>441なるほど
M-5とチャーチチーニークロケあたりとどこら辺が具体的に違います??
ブランド力以外で
日本のダサリーマンは餃子靴を履いてると思ってましたが
あれM-5ビスポークだったんですね
見てもわからなかったw ロブがパテ
グリーンがピゲ
とするなら、
m5はどのあたり?
アニメキャラじゃわからん >>443
そこに書いてあるのにわからなかったのならお前に理解するのは無理。 >>445知ったかじゃないなら
違いがわかるあなた違いを具体的にどうぞw
知ったかじゃないならww ロブとm5の比較ブログで艶はロブの方が良いんだが、それ以外の違いはわからん。素人からすればわかんないんじゃないの?まぁロブはエイジングがいいんだろうね。試し履きしても、こんなもんかだったので、m5二足買って、中屋の万年筆買ったったわ。 >>441
乗りてもNTと旧世代ぐらいの差があるからまあ釣り合ってんじゃね? 俺はここの皇室御用達っていう情弱向けの安っぽい宣伝文句が嫌い オースチンリードなんてイギリスじゃ洋服の青山並、二着いくらの量販店だからな。 触れるな、上げるな、そもそもネトウヨは靴を履かない >>460
>>461
連投までして何でわざわざ荒れるようなコメントするんだ?w ホールカット履いてる人いませんか?
大きめってレビューあるしハーフサイズ下げた方がいいのかな? 阪急のクラフトバイオーツカで78000円のストレートチップでいいのあったんだが、M5ほどの拘りは無いのかな?
値段は同等だけどコバがヤハズ仕上げじゃなかったりと、M5のページに書いてるような細部ではなかった
でもアッパーは良質のイルチアでピッチドヒールだったりと、M5に無いところもあったが…
関西圏なんでM5実物見たこと無いけど、品質に大きな差はあるのかな?東京の人教えて すいません
M5のストチもモデルによればピッチドヒールみたいね 六本木にもM5はおいてなくてサイズ合わせ用のうち羽ストレートしかなかったな
27cm試着しようとしたけど小さくてはけないからM5の購入は断念した 幅は標準からやや広めだが甲薄 踵小だから人によっては入らないかもね 先週の金曜に三越でここの革靴を買って、昨日会社に履いていったら、足の甲の部分の表面塗装が剥がれたんだけど、これって不良品?
一回しか履いてないのにすでにボロボロで他の部分の塗装も浮いてる状態になってるのよね。返品か交換きくかな? /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
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ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙ ノ:::/ ,,;;;;;;,, ,,,,ヽ:::::l
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1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l  ̄ , ヽ ̄ l
`l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ /´ `l | <ヴッ!!!
ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ !:-●,__ ノ /
ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ
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ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::// ̄ ̄_ソ / \
ヽ:::::::\| l::::::::::::::::... / :::.ゝ` ̄ ̄/ / ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::..  ̄ ̄;;'' / ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | |
https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8 >>477
革靴に塗装ってどういうこと
アップしてみてよ >>479
レスありがとう。
後でアップするけど、塗装?って言うかなんだろう、光沢のある黒いコーティング?がボロボロになって剥がれちゃって、下の光沢の無いのが見えちゃってるって感じかなぁ。
あまり革靴に詳しくないもんだから何と言えば良いのか。
写真アップした方が早いか。 >>479
http://l2.upup.be/mdwFjSOgXs
ちゃんとアップできたかな?
こんな感じで光が当たって白くなってるところのすぐ下あたりとか剥げてるのよ。
手に黒い粉?みたいなのがたくさんつくしどうなんだろうかと。 厚塗りしたワックスが剥がれたみたいに見える
もしかして店員が受け渡し前に磨いてくれた? >>482
あ、うん、靴に栄養を与えるのでーって五分くらい時間とって磨いてくれてたよ。 >>483
多分その時に屈曲するところにもワックス塗ったんだな
クリーナーで落とせば解決だと思う 三越で買っちゃダメみたいだな。
それもそうだが履き下ろす前に手で良く曲げて革を柔らかくしておかないと醜い皺が入っちゃうな。 >>484
ありがとう。自分で修復?できるのなら安心。店まで持っていくの面倒だからね。
手で革を柔らかくするってのは初めて知った。皺が出来にくくなるのね。次からはそうしよう。 >>487
いや、店頭にあったのはサイズが違ったから、在庫を出してきてくれたよ。 在庫出してきて、ポリッシュして渡してくれるのか
リムーバー買ってきて布に付けて拭いてみたら?
おそらくツヤはなくなるけど、取れると思う こんなだめだめなのやらない方がましだろ。
リムーバーで拭くとか対処はできるけど、店には一度文句は言っといた方がいい。 大塚じゃなくて買った三越の店舗が悪いんだろ
他で買ったけどそんなことなかったよ 大塚は本社と支店に電話で問い合わせたことあるが
対応がなってない
まるでやる気のない対応だった
作れば何もしないで勝手に売れるから
怠慢になってるのか?
民間企業では普通あのレベルの対応はあり得ない 感性は人それぞれだが、俺は変な対応受けたこと無いけどね 六本木で売ってるオーツカオリジナル(既製靴)と、M5ってどっちが物としていい靴なの? 417だが、靴が出来上がって来たから報告。
普段、サントー二などのノーズの長い靴を履いているから違和感がすごかった。
事前の情報収集が大事だと思った。 事前の情報収集もなにも、大塚の靴の写真を見ていなかったのだろうか まあロングノーズとかそのうちゴミにしか見えなくなるから。 一周回ってロングノーズにはまって、もう一周回って嫌いになったりするものだから、エンドレスだよ ピエロにしか見えない。
あんなの履いてる奴は美的感覚が欠如してる。 明日から阪急メンズ大阪で、クラフトのパターンオーダー会だわ 481だけど、今日三越に持ってったらメーカー送りになった。
お店の人も驚いてたよ。こりゃひどいって。 磨いたのは三越に派遣されてた大塚の店員だったのかね 調べましたが、フィリップ2はジョンロブの中ではロングノーズ寄りなだけであって、いわゆるロングノーズな革靴には分類されないものと認識しました >>515
自信ねぇってかw
一生ブランド調べて判断してろ >>497
M5を注文したら、思ってたよりもロングノーズじゃなかったってことかな? TPOとは別に、ロングにはロングの、ショートにはショートの魅力があるのに、それを認められないって狭量だよ ロングノーズはダサいって言うけど、例えばホールカットってショートノーズだとダサいじゃん 「革靴 ロングノーズ」で画像検索すると、だいたい酷いトンガリが出てくるがなw >>524
一般人と靴好きの認識が同じでどーするw そもそもロングノーズもトンガリ靴もはっきりとした定義がないんだから、言葉の使い方なんて個人の感覚でしかない
でもトンガリってのは侮蔑的に使うことが多い言葉だから、ロングノーズ=トンガリ靴ってのは少し乱暴とも思える
逆に言うと、ロングノーズを侮蔑的に言いたいときにトンガリと表現してる人もいるんだと思う >>529
質問内容とズレるが、広島三越の紳士靴売場に伊勢丹別注の大塚なら置いてあった >>531
サイズ感をチェックしたいので今度行ってみます。
ありがとうございました。 >>532
おーい
M5と木型違うから意味ないぞーw 481ですが一応報告を。
メーカにて不良品と認定されたので交換となりました。
なんか、下地の段階でゴミだか汚れを落とす工程が甘かったようで塗りが剥がれた、みたいな説明を受けた。
何にしても交換してもらえて良かったよ。 グッドイヤーにとって中物って、練りコルク、板コルク、フェルトのどれが高品質なの?
M5でもそーだけどさ、高い靴にフェルト多い理由って? >>534
そんなことがあるんだ
交換できて良かった 練りコルクがグッドイヤーで、板コルクがハンドソーンのイメージ
フェルトはビスポークのイメージ
質の違いは知らないな
優劣ってあるんかね?詳しい人に期待 練りコルクしか履いたことないから全て妄想だけど、フェルトとコルクでは沈み幅違うんじゃない。
それでビスポークだと沈み込みによって、アジャストしてく必要がないからフェルトが多くて、ハンドソーンはリブテープ要らないからリブの溝立てする幅に合わせてコルクシート用意できるから板コルクとか 板コルクはたしかにリブが無い靴に使うみたいね
ユニオンインペリアルでもそう言ってたわ
9部仕立てはインソール自体が厚くて沈むから、中物は薄くする訳だしね
でも同じハンドソーンでもビスポークはフェルト使ってる所が多いよね
M5でも高額の100番代はフェルト使ってるけど、これはイメージ先行なのかな?
フェルトにメリットが有るなら納得出来るんだが… ググったらあった
ttp://www.regaltokyo.jp/blog/2009/03/post-117.html
中底の厚さによって、中ものを選択していくイメージみたいね
だからハンドソーンと練りコルクとかにすると沈み幅が多くなったりするのか
勉強になったわ >>541
成る程、こういうことか
練りコルク→中物の沈み込みが必要なグッドイヤー向け
板コルク→中物の沈み込みが不要なハンドソーン向け、薄く仕上がるメリットあり
フェルト→中物の沈み込みが不要なハンドソーン向け、通気性にメリット
グッドイヤーで沈み込みの少ないフェルト採用はイメージ先行の可能性ありw
少々ナンセンスか!? ttp://shoes.bamboo-creation.jp/report/isetanmens-2016-ss-press-01/
最近やたらとネイビー押しだな レザースニーカーが気になる
サイトの画像をみるとものすごくよく見えるw
しかし、何気なく見た某レビューには思ったよりも・・・とあって実際に買った人どんなでしたか? >>544
値段のわりにけっこう良いと思いますよ。
光沢はしっかりあるし、革はそこそこだけど柔らかい。
大塚のもっと安いウォーキング辺りと比べると、大分良くなってますね。
ただダブルモンクのやつだけは個人的にはダメでしたね。かなり幅広なのにゴムのストラップなのでゆるゆるでした。 >>545
アドバイスありがとうございます!
独特の光沢やグラデーションのある物ってサイト上だと分かりずらいですよね
オーツカのサイトとヤフオクで同じ画像を二つ拾ってきたんですが
どちらが実物にちかい感じでしょうか?
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u99095612
http://image.rakuten.co.jp/otsuka/cabinet/hills/detail4_03.jpg
上のヤフオクの方だと単色って感じなんですよね・・・ こんなレザースニーカーが仕事で履ける人はいいだろうね
ビジネスマンには邪道の部類だから >>546
安いから買ってみたら良いと思いますけどね。
どちらが近いかと言われても、どっちも本物ですから光の加減としか……
少なくともネイビーは、けっこうムラのある色合いでしたよ。
サントーニとかエルメスみたいな光沢を期待してるんでしたら、そこまでは光らないですね。 ホールカットのロイヤルブルーに黒のクリーム使ってる人居たりする?
仕事用の靴の購入を考えていて、もちろん普通に黒靴買ってもいいんだけど、
青靴を黒クリームで育てて面白い風味が出たりするなら試してみたい >>549
俺やってるわ
暗いところでは普通に黒く見えるけど、明るいところで見ると深い青って感じに見えるよ >>550
よいね、理想だわ
俺も買って育ててみる
ありがとう ロイヤルブルーのホールカット格好いいよね
でも紺の革靴の使い方がわからなくて購入の踏ん切りがつかない
黒靴と同じ感覚でダークスーツに合わせていいのかな? >>553
現状では保守的なビジネスシーンには不向きだよね
スマートカジュアルにもって思うとフルブローグの方が使い勝手がいいし
素敵な靴だとは思うんだけどな... イギリスよりのホールカットだからなー
カジュアル使いならイタリアよりのホールカットが合わせやすいし 六本木店行ったけど店員がポンコツだったから諦めて帰ってきた
M5試着しようとしたら2アイレットの外羽プレーントウしかないし 2アイレットのプレーントゥってフィッティング全然わからない靴のみをあえて実店舗に置くという >>560
ほんとそれ
大塚製靴は別注品買うことにする
阪急メンズで見た8万ぐらいのモデルはかなり革質よかった >>561
各デパートで随時やってるパターンオーダーでもいいのでは? >>562
クラフトバイオーツカの8万ってのはプレミアムラインの2モデルの事いってるんだろうけど、あれは特に革質がいいよ
所持しているアノネイボキャルーの中から特に優れたモノを選別して使ってるって担当者が言ってた
俺もダークブラウンの方持ってるけど、正直M5の100番代より革質は上
作り込みもM5と同等なんだけど、ヤハズコバだとか詰め物をフェルトとかはやってない
ちなみにラストはクラフト専用の物をわざわざ作ったみたいだからM5や他デパートのパターンオーダーとは異なるよ ワインハイマーコラボモデルのホールカットのラストは、
m-5とはやっぱり別物なんだよね? 岩田屋で初めて大塚靴を買いました。
本当は梅雨時期なのでスコッチグレインのシャインオアレインが気になっていたのですがあいにく置いてないとのこと。。
リーガルのゴアテックスはありましたが、ここは梅雨時期は履かない!と割り切って国産の他ブランドの靴を探してみることにしました。
店員さんと話しながら持ってないブラウン色の靴を探していると大塚靴を教えてもらい、スコッチグレインより履き心地は個人的に良かったのでこれに決めました。
ただ、M5とかの路線ではなくISから始まるモデル名だったのが気になりまして。
詳しいないのですが、これは伊勢丹別注モデルということで合ってますか? 皆さん M-5(革底)を買って その後にハーフラバー貼りますか? 数ヶ月履いて気に入った靴は貼らない。そうでもないのは貼る。 今日行ったけど 直営店の対応 いいね❗ いやいや 店員さん2人と職人さん1人がいたけど 感じ良かったよ (^。^) 簡単には手に入りにくい方がプレミア感があって良い
実際試着してみると 日本人に合った靴 という感じがするよ 今頼んだら来年4月出荷だって。
気長に待つしかないね。 去年あたりは3〜4ヶ月待ちだと思っていたけど いつの間にこんなに延びた? 一足しか買ったことないけど去年は5ヶ月程度だったよ
身内の結婚式に出席することになったからストレートチップをと思ったけどさすがに間に合わないw
ところでハイデザインワークス持ってる人いませんか?
M5とラストがどう違うか教えてほしい ココの靴、EEでウィズが合わないんだけど、
細めに作られている種類ってありますか?
細めだと、山長を選んどけっていう感じ? 大塚はEE 山長はE
ウィズによって どちらを愛用するか決まってくる
大塚は手に入りにくいのが難点だが 山長よりは割安の気がする >>580
>>581
サンクス
細い人向けの靴ではないんだな m5 2e 甲薄め 踵小さめ
山長2010 e 甲厚め 踵大きめ 自分には M-5が合うのか 山長が合うのか よくわからん
どちらも履けるし どちらかの方が圧倒的に合って どちらかが全く合わない とも思えない
俺みたいなヤツ いないか? promenadeってブランドもあるんですか?
デパートで聞いたら大塚製靴って答えでした M-5のビジネスシューズ とうとう10ヶ月待ち
スレはさみしいけど 人気はあるじゃん M5か?
それならヒルズ大塚で一部のM5が履けるだけで、そこ以外では試着不可能
そんな簡単に試着できたら苦労しないよ笑
ってか大塚はあんまりM5を売る気がないんだよ >>589
m5の木型は楽天でしか売れないからな
昔は池袋西武で扱ってたけど M5です。
ロイヤルブルーのホールカットが欲しくて。
賭けで楽天しかないのですか? そーだよ
みんな博打で注文して、たまたまサイズが合ってた奴だけがマンセーしてるよw
こんなシステムあり得ないと思うが、靴自体はいいんだよな
でも大阪ならクラフトバイオーツカの方が断然オススメ
メンズ館で試着できるし、上位モデルはM5と同等の造りだからな クラフトバイオーツカ思ったより太かったんだよね。
ハーフサイズ下げると幅は良いけどやや短い間のと、上位ラインはあまりサイズがなかったりよく分からん。 ビギンに出ていたOT-1001はどこに売ってますか?安くて国産のようなので…セメントではないですよね? ハイデザインワークスってデザインが奇抜だからM5と違うラインにしてるのかな?
使ってる革や木型はM5と同じ? >>597
ロングノーズか、やっぱり名前の通りデザインで差別化してるんでしょうかね
ドレスダウンで冒険してみようと思ったけどロングノーズは好きじゃないなw M5の純正シューツリー使ってる人いる?
ラストとサイズをきちんと合わせて購入したけどキツキツで力尽くじゃないと入れられない
初めての3ピースだし汎用品のツリーしか使ったことないけど、こんなものなの? ヒルズでオリジナル見てきたけどかなりよかった
4万円前後の価格帯では革質も作りも抜けてる印象 ぐは、買った革靴破けてしまった
どこか丁寧に修理してくれるお店は無いかな
値段は高くても良いけど
せっかく良い靴なんだからね >>603
かかとの外側の、下の方だよ
何かに引っ掛けたのか、二ヶ所がりっとやっと後が
白いのが見えてる どっからどう見ても詐欺サイト、この手のは山ほどある、主にシナ人 ここのレザースニーカーって30代が履くには
おっさんぽい? >>608
大人っぽくなるかおっさん臭くなるかは、靴そのもののせいではない気がするなw
30代で落ち着いた感じを出したいか、まだナウなヤングっぽい方が好きなのかは自分で決めれ。
俺はおっさんだしあのデザイン好きだから喜んで履くけど、根が貧乏人だから痛めたくなくて
動きが慎重になってしまう。
30代でごく普通に履きこなしてたら感心もするし、うらやましいとも思うな。 伊勢丹の大塚、今回のセールでは値下げどころか、売り場にも出てなかったですね。
興味があったので残念。
もう値下げしない方針なのかな? >>611
大塚商店名義のですよね。
取扱いが終わるそうでセール対象みたいです。
革質が良かったのですが、欲しいデザインのサイズがなかったので諦めました。
ボタンブーツは素敵ですけど、使いでを考えると踏ん切りつかないです。
いつでも買えると思っていたセールの常連のsince1872が店頭からなくなっていたので、何だろうと思った次第です。 「2月下旬入荷」のレザースニーカーを予約してるんだが、サイト見るといつの間にか「3月下旬入荷」に変ってた。
カード番号まで登録してるんだから「入荷日変更のお知らせ」くらいアナウンスしろよ、と思う。
サイト見りゃ分かるだろ、ってことかもしれんけど。
ここで買い物するのは初めてなんだけど、こういうのはよくある話?
トップページで延々と語ってるサイトだし、気位が高いのか、ただ接客が雑なのかよくわからん。 そりゃサイトは今注文した場合の納期を表示してるんだから時が経つのとともに入荷予定も変わっていくだろ >>613
あんた、ネットショッピング向いてないからここに限らずもうやめとき >>618
値段の割に安いとか難しいこと言いますね m5どれも一年待ちってどゆこと??
とても注文する気が起きない。
オーツカプラスで我慢しないといけないのか。。 以前はモデルごとに、2〜3ヶ月に1回受付して、一定数になったら受付終了。
受付後3ヶ月待ちくらいだったような気がする。
それに比べたら注文しやすくなった分、待ち期間が長くなった。 伊勢丹、三越の別注品って、革質とか造りは、オーツカプラスと比べてどうなの。
近いうちに見に行こうと思ってるのだが、参考にさせてくれ。 伊勢丹てアノネイ使ってると聞いたことがあるわ
オーツカプラスは革が不自然に光ってる印象
ところで阪急のモデルはセールとか掛からないのかな?
高い方のモデルが気になってる 伊勢丹モデルは型によって革が違うね。国産が多かったはず。
西武そごうのリミテッドエディションと中身同じだと聞いたことあるけど。
阪急の8万円台の奴は在庫切れが多すぎだから
実質パターンオーダー会で注文するものになってないかい? >>625
伊勢丹のOtsuka since 1872のパターンオーダーしたことあるけど、
選べる革はアノネイボカルーとベガノ、黒のみワインハイマーがあった。
他には撥水レザー?とかいうのがあったけど、固くて艶がないので論外だった。
スエードは覚えてないわ。 デパートのパターンオーダーと六本木ヒルズのマシンメイドって同じなのかな?
8万くらいのやつ >>628
横浜高島屋の?
それなら高島屋オリジナル木型の別注品だったような、、 >>629
横浜SOGOとかにもパターンオーダーあったような、、、
木型が違うのか、皮質はどこも同じなのかもね 直営店舗シューマニュファクチャーズではM-5の試着って出来るんですか?
もちろん実際にM-5は売ってないけど、試着モデルならあるらしいとのことで M5-203の黒がいい感じだったので茶を買い足そうと思ったら
5月出荷が○になってるのでカーとまで入れたが、良く見ると2018/5
2年位前は406とかのスニーカーも3ヶ月待ち程度で買えたのに
ほぼ全製品2018/5月まで埋まってる
唯一あまってるのが横浜仕上げ?とか言う名の安ぽい奴だけだった みなさん一足目のM-5ってサイズはやっぱ己の足の実数字を信じて注文した? 六本木に来るべし。
失敗することを考えたら、交通費をかけてでも確認したほうがええよ。 >>638
そういうこと。
最近、オーツカバイイタリーというシリーズが出てきたね。
大塚の木型を使って、イタリアでイタリアの革を使って作っているとのこと。
履いた感じは、よくある他の大塚の靴よりも幅がタイトでロングノーズ。
大塚愛好者の足には合わないのではないか?税込み36000円。 >>639
噂通りM-5の試着できるんですねぇ
今度訪れてみます
身近な百貨店の別注品より、何百日かかってもM-5がいいなと思ってまして
ゆえに何百日待った結果サイズが微妙なんて悲しいですもんね >>640
六本木限定商品もあるので、ぜひ行ってみてください!
私はそこで、ワインハイマーのストレートチップを買いました。 シエスタ野郎が作っているカルミナのパターンオーダーでも
三ヶ月もすればマヨルカから靴が届くのに、大塚は一年もかかるなんて
好きでM-5は数足持っているが、革も仕立ても品質は値段なりで、
そう飛び抜けたものではないけどな ほんと、納期一年って言われると、注文する気になれんよ 一年後にほしい靴が、今ほしい靴と同じかどうか分からんから。。 というわけで、既成靴を買ってきた!
ダークブラウンのストチ。
イルチアのつるつる革だよ〜 M5なんて値段相応の靴
だったら伊勢丹メンズ別注の方がいいかな。
すぐ買えるし土踏まずの絞り込みはM5よりしっかりしてるし。 >>648
そうなの?
伊勢丹別注品の方が絞られてるとか、それはそれですごいね。 伊勢丹別注って「OTSUKA SHOTEN」のこと? >>651
since1972?ってやつでしょ。
逆にその大塚商店って何? 大塚商店名義はなくなったんじゃない?
2足あるけどいい靴だよ。 横浜高島屋のパターンオーダーの話聞いてきた。
M-5と違い、納期が約3ヶ月後というのが一番のメリットかな。
ただ、残念ながら木型が今ひとつ足に合わなかった。。 ここの靴の買い方が分からん
ぜんぶ受注生産なの?お店で買えないの? 多くの百貨店で、そるぞれの別注品を取り揃えてるので、それなら普通に買えますよ。 >>658
>>659
なるほど今度ヒルズにいってみるか >>662
ずーっとやってるよ。期間限定ではない。 伊勢丹SINCE 1872って口コミ情報無さすぎて良し悪しが判断できない
そもそも大塚の情報が少ないからな >>665
ものによるだろ
伊勢丹はほとんどがアノネイ レザースニーカーって幅広らしいから4Eの自分にも履けるかな?
六本木に行かないと試せないんだっけ M-5なんか製法や技術はこれでもかってくらい講釈垂れてるけど革については数行程度 M-5のラストって ウィズはEEだけど 甲は低いねえ
扁平足向きなのかなあ 皮については一枚一枚違うから、革してある程度の均一化を図るしかない。
例えば、産地によって毛穴の量が違うし、喧嘩好きな牛だと傷が多かったりする。染め上がりの状態だって全部違うからね。
革の品質を維持しながら経験と技術を宣伝すんのョ。 三越伊勢丹モデルの革、酷いのもあるんだな
展示品でアイレットまわりがシワシワ、しかも安っぽいシワ加減具にはがっかり
展示品だからと言うことではなくて革が安っぽい
それでも他の革がそれなりのやつと値段が同じという >>674
200持ってるよ
黒いストレートチップね
M5は作りの丁寧さとシッカリ感がすごいな 3分割のシューツリーも一緒に買った
木型か!ってくらいギチギチ
シューツリーに2万は勇気がいるわ 純正シューツリー 抜くのに一苦労
10回目くらいから 若干抜きやすくなった
シェットランドフォックスのケンジントンの専用シューツリーも同様 大塚は初めての新参者ですがM5 100番台某注文しました
事前に試着しましたが、足馴染みの良さに冗談抜きで驚きましたね
出来上がりは軽く1年以上先になりますが文字通り待ち遠しい
本当によかったんで何足か揃えたいですが、納期が納期なんで直営店や百貨店の別注品にも食指が…
>>675-676
純正シューツリーいいですねぇ ケンジントンのツリーは、ツリーじゃなくて紐を引っ張ればそんなに苦労なく抜ける気がする。 数ヶ月前からコードバンが発売中止になってますね
M-5 238あたりは結構 人気だったみたいだけど M-5(楽天)で買うのはいいけど 地方在住だと修理はみんなどうしてるのだろう?
大塚製靴に送って直してもらう?
地元の靴修理屋に頼む?
レザースニーカーはセメントだけど 大塚に出せば1回だけならソール交換可能と言われたけどね 大塚の店員が言うにはM-5は職人不足らしい
2年くらい前は納期3ヶ月くらいだったかな
それでも遅いと思ったのに今は1年以上待つのか
そのうち廃盤になるかもな
今の注文分も突然キャンセルになったりして M-5って1年以上待ちで、しかも後払いだから、トラブルとか多そう 「もういらない、キャンセルしたい」
「いやあ、それは困りますよ....」 シューツリーだけで21000円もするのか
そして納期1ヶ月
面倒くせえな、シューツリーくらいちゃちゃっと買いたい シューツリーNC加工でつくれないのか?
凸部しか無いから難易度は低そうだけど >※“OTSUKA M-5”は、今後“Shoe Manufactures [Otsuka] M-5”に名称変更となります。
>>682
クレジットカードで枠だけは事前オーソリ取るけど、1年以上先だと更新や切替や退会で決済ミス多そうだなぁと心配してる ここって五輪大臣の丸川珠代の関係会社だろ?
なんかイメージ悪くなっちゃうなぁ ユニオンインペリアルの世界長ユニオン株式會社なんてコンドームでお馴染みオカモト株式会社のグループよ 伊勢丹別注は夏のセールに出てくるかな?
冬のセールには全く出てなかった
代わりに安っぽいインド製のやつになってた もーいーくつ寝ーるーとーM-5ー
M-5にはークレム1925塗ってー
ポリッシュつけてー磨きましょう
はーやーくーこいこいM-5〜(1年後) E って作らないのかね?
ここのマシンかハンド作ったことある人いる? セキトワ安かったから買っちゃった。ツリーも付くし。なんかメンテしづらそうだけど安いからいっかなー。。
買った人おらへんか? >>696
他に工場あるのかね?
今はあの敷地に20から30人しかいないらしい M-5っていつの間にか1年待ちになったんだね。
以前に試しに1足作ってから、本命のコードバン作ったのが懐かしい。
当時は3ヶ月くらいで手に入ったのに、もう手が出せないわ。 革靴のおすすめとか調べてみても、なかなか名前の出てこない
そんなに世間的には認知されてない、もしくは相手にされてないの? >>700
いや散々色々言われてるし、そんな内容の雑誌やホームページなんかはいくらでもあるとおもいますよ 日吉工場閉鎖せーるみたいなのするみたいですね。
何日とかわかる方みえますか? M-5は2足作ってみたことがある
甲や踵の具合や細かな作りは良かったが、少々華奢だな
両方とも最初のリフト交換をする前からシャンク鳴りがはじまって、
修理に出すのも面倒だから履かなくなってしまった >>702
期待するものは無いぞw
M-5とか期待してるのかも知れんが、ハッシュパピーとボンステップばかり 伊勢丹に置いてる大塚の靴とかは、ここの人らにはダメなんだろか?
先日仕事帰りにふと寄った時に見たら悪くない印象だったんだよね
そりゃM-5とかとは比べられんけど >>706
いい靴だと思うよ
革はアノネイ使ってると聞いた
前はセールで買えたのに、最近はセールに出さなくなった
生産量押さえたのかな? >>707
俺もあの靴が3万円台で買えるならアリだと思うんだよね
仕事とかでも使うなら尚更 >>708
茶色の靴は全く色気がないけど黒はいいよね
内羽根プレーントゥとホールカット持ってるけど落ち着いた佇まいですごくいいと思う
リーガル買うなんて情弱 >>696 本当に閉鎖なの? ホームページには閉鎖の事は、何も書かれていなさそうだけど。。。 >>710
また閉鎖じゃないからね
今年限りで閉鎖する方針らしい
ネットで調べれば出てきますよ >>703
セール行ってきた
本当にハッシュパピーとボンステップがメインで驚いた
廉価なポールスチュアートとジョンマもちらほら
グッドイヤーの靴はインド製のデパートセール専売品くらいしかないわ 確かにゴミだな
じいちゃん向けのセールなんだろうな
最近伊勢丹のセールでも大市でもSince1872見ないけど廃版になったのか?
阪急とか松屋とかのモデルはセールで見ないけど伊勢丹はいつでも買える安心感があったのに 先月、コードバンの外羽根プレーントゥついぞ履かずに捨ててしまった。 大塚のレザースニーカーってまだ手に取って見たことないんだけど、持ってる人いる? ヤフオクに伊勢丹モデルの3E出てるけど、3Eって大塚で設定あるんですか? >>719
おっ、持ってる人いた!
もし良かったら、簡単でもいいのでどんな感じか教えてもらえないだろうか?
良さげなら購入候補にしておきたい! >>720
大塚の他の靴に比べるとかなりゆったりで、足入れは柔らかいです。町歩き用なら十分かと。
革もしっかりした紳士靴っていうよりは、一般的な柔らかいレザースニーカー寄り、安めの値段相応で高級な価格帯のものには及ばないかな、ただポリッシュすればけっこう光ります。
M-5の品質でスニーカーを期待したらだめですよ(笑) >>721
ありがとう!
街歩きや内勤時のビジネスカジュアルで使えたらいいなと思ってたんで、結構良さそう!
流石にM-5レベルを求めちゃいないから大丈夫ですw
購入候補にして、お金溜まったら買おうっと >>718
以前MTOした時のオーダーシートを見てみたが、
ウィズはEEとEEEしか設定がない >>718
伊勢丹モデルって1872?
Withが明確に書いてないからな、適当に3Eくらい的なノリだろ さて、伊勢メンの大市の時期だ
Since1872は出るかな? ボタンブーツ買ったわ
でも履く気にならないという不思議な靴 >>726 私も買いました。ブーツの筒が紺の会津木綿のものです。
もう少し寒くなったらおろそうと思っています。 六本木に行けないやつはM5買うときどうやってサイズ合わせるの? 27.5までしかなかったから、
27.5買って無理矢理足にフィットさせた M5のラストは他の大塚と大きく違う?
M5じゃない大塚で合わせたサイズでM5注文していいのかな? >>735
伊勢丹モデルとサイズは同じようなものだけど
足の厚さ(ボールガース部)が肝かと
M-5は薄目だった
M-5ってラストの種類あるんだっけ? 京都伊勢丹近くに職場が移転すると聞いて、大塚置いてるかなとワクワク
東京にいた頃は新宿伊勢丹行けばよかったのに、関西に来たら伊勢丹がねぇよ…… 結婚式用に+のストチ購入。やや肌理は粗いけど柔らかくしっとりしている。
足馴染みもとても良かったので、靴ずれもなし。 >>740
ルクアの中にちょろっとあるね。ほんとちょろっとだけど。 M-5納品待ちだけどあと1年も待てない気がしてきた
キャンセルできるのかな?
ワインハイマーの限定品がほしくなった 初めて買ったが、めちゃくちゃ自分の足に合う。
海外メーカーの靴はどこか我慢する部分があった。
本当にいい靴に出会った。 >>744
軽い履き心地もすごくいい、もう、クロケとか履く気になれなくなった ビスポークって46万円もするんだな
33万円くらいかと思ってた >>747
まさにクロケから乗り換えたけど、ここの靴最高だわ 伊勢丹で売ってる革底のシリーズ(4万ぐらいのやつ)にビブラムソールも選べるようにしてほしい。 >>751
そこそこ強いと思う
二年間、帰宅後のブラシと年一の手入れだけしかしてないけど、ソール以外はピンピン >>752
種類は少ないけどダイナイトのモデルあるだろ >>754
伊勢丹ではなくなってた
2万円台のセメントと思われるラバーソールはあったが、あのゴム底が安っぽいので、試し履きする気にはなれない レザーソールとラバーソールを見間違えてた
ラバーならゴムだな、すまん >>755
伊勢丹のってsince1872かな?
10月に見に行ったら一種類だけダイナイトあったよ
そういやsince1872は最近セールにもならないのな ポール・スチュアート(シルウェルト製法)のオールソールをされた方はいらっしゃいますか。
昨日ファミリーセールでスタッフさんに「オールソールの修理もできます」と伺ったので購入したのですが、
ネットではシルウェルト製法のオールソールはできないとの書き込みもあって、不安になりました。 >>760
ポールスチュアートいいよね
大塚の靴に共通して言えるのが土踏まずのえぐれたような隆起
スコッチやリーガルでは出来ないわ 760です。レス頂き、有難うございました
>>761
六本木へ行った時に確認します
>>762
そうですよね。予定していなかったのですが、手に取ったら戻せませんでした…。
本日プレメンテを行っていたところ、多少の傷を発見したりしたのですが、大事に履きたいと思います。 ここのサイトの作り
見づらいなー
もうちょっとどうにかなんないのかな 大阪梅田ルクアのイセタンショップで試着してきたが、フィット感が良くてすごくキレイだと感じた
やべぇ、超欲しい・・・38880円がすぐ手が出ねぇ・・ >>767
イセタンショップだからOtsuka SINCE 1872かな
クラフト〜は阪急コラボじゃなかったっけ? >>768
ググったら阪急のクラフトよりも種類が多いし、茶系の発色もこちらが好み。 >>769
阪急の方ではまだ見てないから、今度行った時に実物で見てみるよ
写真で見る限りは伊勢丹の方がいい感じがするけど m5-246が欲しいんだけどこれって実店舗でどっか売ってる所ない? >>770
今日見てきた。明らかにクラフトよりもいいが、近くにあったプラスがもっと良かった、当たり前だけど。 プラスか、リブテープなしのグッドイヤーで反りが柔らかいらしいぞ
個人的にはクラフトが好きだが伊勢丹もいいな しかしよく考えてみればM5の安いモデルとプラスは同じくらいの値段なんだな
しかもプラスならすぐに手に入る プラスはウイングとプレーントゥ持ってるけど、最初っから反りがいい。
しかも履いてるうちにもっと柔らかく反るようになって、履いてるだけならマッケイと変わらないぐらいになる。
ただ玉数が少ないね。
サイズも種類も揃ってない。
来春から本腰入れるらしいけど。 >>777
>>779
なるほどー
ようやく決心ついたわ
茶のフルブローグいってみるわ >>780
良い靴だよ。
買うっていうのなら、特徴をもう少し説明するよ。
オーツカプラスは775氏がレスされたようにリブテープが無いんで構造的にはハンドソーンウェルテッドに近い。
だからこそ最初から反りがいいんだけど、リブが無い分コルク層もやや薄い。
足に伝わる感触は「古典的なグッドイヤー」<「大塚プラス」≦「ハンドソーン」<「マッケイ靴」ぐらいな感じ。
もっともコルクが薄いといっても作りはしっかりしてるから、マッケイ靴みたいにスリッパで歩いてるみたいな感じはないね。
試着したのならもうお気づきとは思うが、ともかく足のホールド感が良い。
私の場合だと靴ベラ使って足入れしたら、靴紐結ばなくても普通に歩けて踵も抜けない(笑)。
靴底の反りがベストになったら、緩めに靴紐結んでチンタラ歩く……。
ホールドが良いぶんスニーカーより楽なくらいだ。
繰り返しになるがいい品だね。 プラスはモンクとストレートチップ持ってるよ、あとは阪急と伊勢丹も。
あ、M5もある。
ジョンマの9分もあるわ。
グレンソン、ペルフェットもあったり、下駄箱は大塚製靴関係だらけだわ。 >>781
ありがとう、実はまだ試着してない。オーツカから派遣されている人がいるデパートなんだけど、その日はおばちゃん対応で見るだけで終わった。
あのフルブローグは野暮ったくなくて本当に格好いい。 M5にはあるけどプラスも無印も小足向けのは無いんだね、ここ。
昔っから合う靴かえないんだよな・・・自分。
M5を一年半待つか悩む。 >>781
オーツカプラスの革質はどんな感じ?
インポートの革なのかね?
シワどんな感じになるか気になる シューパブの店員も外国産とは言わなかったから、革は国内産だと思うよ。
間違いなく外国革を使ってるグレンソンやローク、クロケットとも違って感じるからね。
大塚さんとこのグッドイヤー靴は「4万をわずかにきるクラス」「5万オーバーのクラス」とで革質にかなりの違いがあると感じる。
「4万をわずかにきるクラス」だとややシャープな細かい皺が幾筋も纏まった感じのしわが入った。
一方プラスはもっと柔らかくて浅めの皺がスゥーッスウーッと何本かまとまって入った。
面白いのは、プラスの場合手入れによって皺がほぼ消せること(笑)。
甲の裏から皺を押し上げるようにデリケートクリームをちょっとだけ塗ると、いい感じに皺が伸びる。
感覚的な表現で申し訳ない。 プラスってのは知らんが、伊勢丹の3万円台のやつはワインハイマーとアノネイの低ランクの革使ってるって聞いたことがある
結構前の話だから今は知らないけど 790氏のレス読んで調べてみた。
大塚さんのHPにはやっぱり何も謳ってない。
でも靴修理店のブログで、オーツカ+より低ランクの大塚製の靴にアノネイの革だと明記してるところがあった。
オーツカ+の底は半カラスなんだけど、そのブログで紹介してる靴の底は革の色のままなんだね。
表記の値段も+1万円から安い。
いわばエントリーモデルとオーツカ+の中間形態なんだけど、あれがアノネイ革なら+は当然アノネイあたりのはず……。
長文失礼。 M5だって革についてはアピールしてないな
大塚は革質より作りを見て欲しいんだと思う
そういうところ、宣伝が下手な大塚らしいけど嫌いじゃない +M5のストレートチップ買ったんだがフィット感とか良い
履き慣らしてないからまだわからないんだけど おめでとう
いいな〜でも高いんだよな、7万弱だっけ? +M5自分も気になってたんだよね〜。
1年半待たずに買えるし・・・。
通常のM5比べてどう? M5を履いたことないからわかんないんだよな
値段は6.8万くらいだけど長く待たされるよりはマシかなあと思って オーツカプラスの外羽の茶色プレーントウもってますがきれいなシルエットで気に入っています。
革質についてですが以前はホームページに載っていましたよ。
たしか国産キップと書いてました。キップだから悪いとは
自分は思いませんので買いましたが好まない方もおられるかもしれませんね。
履き心地にかんしては781で書いてる方のおっしゃる通りとか思います。 素人考えで黒はクラフト〜や1872でも充分と思うが、茶系はやはりプラスを買いたい 茶というかコニャックは1872のアノネイの発色が好き
アデレードが欲しい
1872セールにならないかな 1872はもうセールやらないだろな
インド製の安くて素人目で見て肌が荒い革質で魅力のないルールスとか言うモデルがあるからな
今思えば1872が3万切る値段で買えた頃もっと買えば良かった 伊勢丹見てきた
1872は撥水革のダイナイトソールのモデルばかりで革質悪い
店員さんは必死に革は悪いものではありませんよと言っていたが、、、
アノネイはほとんどなし M-5、1年以上後とか書いてるけど7〜8万のものサイズ確かめずに予約するのこれ? >>804
六本木で試着してから注文
地方在住で東京に用事も無く、どうしても行けないなら、やめた方がいいかも >>805
ありがとう
東京住んでるから行ってみる 注文してから1年半も待っていられないよ
キャンセルできるのか 阪急のクラフトバイオーツカはなんか様変わりしたみたいで、since1872みたいに種類も増えて色も変わったみたいね >>803
伊勢丹新宿でしか売ってないけどプラスM5は全部アノネイだって。
↓この記事の下の方で言及
https://www.imn.jp/post/108057197959 M-5の茶はたしかベガノあたりのヌメ革を手染めしていたな
でもダークオリーブといいバーガンディといい、大塚のは?な色合いで、合わせるスーツの地色が難しいんだわ 坂井さん引退したんだってね
あの人がいる時にオーダーしたかったな 靴もたくさん選び放題の自宅で儲かる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
89AIE 修理ってどこに頼んでる?千葉なんだが近所のよくわからん店は不安で都心の方まで持っていくか悩んでる ここはブランド作りが下手だなぁと感じる
モノはそこそこ良いはずなのに、リーガルだのスコッチグレインだの何だのに比べると露出も少ないし
個人的に好きなだけにすごく勿体無いと思ってしまう >>817
そうそう、リーガルみたいにドレスシューズ扱う店舗少ないしね。
デパートでもひっそり置かれてたり。
あとはポールスチュアートとかジョンマみたいにライセンスが多いね。
すごく作りはよいと思うよ。 俺はむしろ商売は上手い方だと思ってるがな
皇室御用達を前面に押し出したM-5は、楽天のお花畑のサイト専売というトンデモ商法でも1年待ちの状況だし、
試履したい向きには伊勢丹や阪急にしっかりコラボのラインを納めているし
ブランドのランクを引っ張るような量産品はハッシュパピーやボンステップに任せて、これは街の靴屋で買える
作りはマシンメイドのM-5なら、格付けスレの60あたりは順当なところ 大塚ジョンマーのモンクストラップ買いました
自分はスコッチやユニオンインペリアルなんかだと24.5なんだけど
モンクで甲が入って尚かつパカパカしなかったのがジョンマーの25しかなかったのでとりあえず買ってみたんだけど
これ履き心地むちゃくちゃいいね
ボールジョイントは若干締め付けられてるんだけど、でも履いてて快感を覚えるぐらい気持ちいい 靴屋で直営店が六本木しかないって、地方人には結構致命的
かといって百貨店とかでも決して数が多いわけではないし、試履すら出来ないこともあるし・・・
大きな街に出た時にようやく見れるかなぁってのは、個人的には正直寂しいな >>821
ヨコハマメイドはあれやめたほうがいいというか、やめてくれって思う
大塚の名前を前面に押し出してるの
ガラスじゃない革にライニングにも気を使ってるのはいいけど、2万円台に抑えたいからって理由で肝心の製法がセメンテッドって… アマゾンで売ってるやつか
大塚やっすーさすがアマゾンと思ったらセメンテッドだった >>822
分かる。
ジョンマはウェストがすごく絞られててボールガース広目で楽だけどしっかり感がある。
大塚製靴は踵のホールドもいいよね。
何気に九分仕立てだし。
リーガル、スコッチ、ユニオンには出来ない履き心地。 素人だけどセメントだと何か問題でもあるの?
ソールがダメになったら交換してもらえばいいだけでは? ここの連中はグッドイヤー至上主義なので・・・
適材適所なんだけどね本当は >>824
雨の降る日も風の吹く日も営業車のバンを自分で運転して、それでも大学病院の医者の前じゃ
紐靴を履いて畏まなければならぬ製薬会社のMRとかには、この手の靴が重宝するんだよ >>827
所有感が一番の理由。
セメントだと興醒めする。
グッドイヤーへの憧れがあるんだよ。
ラバーソールよりレザーソールに憧れるように。 自分はレザーソールからラバーソールに替えた。
>>829とは職種は違うけどレザーは使い勝手が悪いというか
ラバーのほうがオールマイティーに自分は使えて便利だな。
まあ靴に限らずスーツやタイ、時計など全て自己満足の世界で
関心のない奴からしたらまったく興味のない世界なんだろうね。 >>827
セメントの方がむしろいいよ。
安い靴4回も5回もオールソールする人なんて居ないから。 前に自分にぴったりのラストの靴があったんだけどゴアテックス+セメントで、ゴアテックスは百歩譲って受け入れられてもセメントはちょっと…って思った事があるんだけど(非大塚)、
後から考えたらゴアテックスならセメントが一番合理的だなと思った >>827
その交換が難しいのが問題でな
勘違いしてる奴がいるが別にラバーソール自体は何の問題もないどころか、実用的で立派なものがあるからレザーに劣るわけでは決して無い >>834
ヒルズの店員さんは交換できるって言ってたよ。 オーツカのレザースニーカーはセメント製法だけど、オーツカに持ち込めばオリジナルのアウトソールがあるので交換できるよ。
但し、表革自体がキズなどで劣化してるだろうから、そこまでする価値があるかどうか。 オーツカさんに限らずだけど、靴の製法と革質含むアッパーの品質・構造はバランスとって設定されてるんだよね。
だから「履きつぶし」か「一回程度のオールソール」が前提のセメント靴に、高品質の革は使わないのが普通。
一方、こちら側買い手としても、価格の安いセメント靴を一万円以上?かけてオールソールする必然性は無い。
個人的には、3万代のグッドイヤー靴がオールソールするかで迷うところかな? 調べたら、オーツカのセメント靴のソール交換は税抜き8,000円。
レザースニーカーの新品は2万円台だから、よほどアッパーを普段から綺麗に手入れしていて愛着が無い限りはオールソールはしないんじゃないかな? 阪急メンズで売っている「オーツカ+」(45000円)と、
伊勢丹で売っている「オーツカ+M5」(68000円)と、やっぱり違うかな。
黒のストレートチップがほしくて悩んでいるんだけど… 伊勢丹でもオーツか+は売ってるが、革のランクは+M5のが上。
ただし、いまやってる阪急メンズのコラボのやつの高いほうは、革はイルチアだかアノネイでかなりいいみたい。 >>843
貴重な情報ありがとうございます。
早速明日、阪急有楽町でオーツカプラスを買ってきます。 松屋にmade in Italy のオーツカの商品があったが、型をオーツカから送ってイタリアで造らせているらしい。色は凄く良かったが、造りは正直わからんかった。 >>845
イタリーは微妙な感じ。
大塚の堅牢な靴のイメージで手に取るとがっかりする。
伊勢丹since 1872のホールカットが欲しい。 マッケイだったし、細身でサイズもなかったから買わなかったわ 個人的には、現在阪急メンズのPBで「大塚製靴&阪急コラボ」がある。
36000円と、8万越えのやつがあるが、36000円の黒の靴、相当コスパいいぞ。
ただし、やはり大塚は色付けが上手ではないので、黒限定だけどね。
正直、相当革質が良いし、なにより足を包み込む感が半端ない。
横で売っている「オーツカプラス(45000円)」よりお買い得だと思う。 >>848
試着はしてないから、その足を包み込む感ってのはよく分からないけど(ライニングの革がいいってこと?)、
アッパーの革質は値段相応というか、前から伊勢丹で扱ってる同価格帯のと同じアノネイの安物革でそんなに大した革じゃなかったが M5も似たようなもんだけど
阪急モデルはCRAFTとどでかく書かれているのが個人的に引っかかる。
プラスのデザインに換えられたら最高なんだけどね。 OTSUKAとだけ書いててくれりゃ、それでいいんだけどな
CARFTなんちゃらとかイチイチ書かなくていい
控えめにブランド名が書いてるだけの方が美しいと思う >>850
>>851
CRAFTってたしかなくなってHankyu Men'sになったはず。
Otsukaの名前すらないみたい。
履いたら分からないけど。 OT1103っていうセメント靴買ったけど、スニーカーみたいでめっちゃ履きやすいわこれ。ネットで見かけたことなかったから勢いで買ったけど終売なのかな 大塚は会社そのものが終売になりそうな雰囲気。
経営陣があまりにも酷過ぎた。
M5の納期が延びに延びて1年以上になっているのは
注文が多すぎて捌ききれないわけではなく
離職者が多すぎて生産現場がftぐyhじこ 離職者達はどこに行くんだろ
坂井さんも辞めたしなー なんかそう聞くと本当にそんな気がしてくるな。
工場閉鎖にイタリア製にM5の納期遅れに…… あと半年で初めてのM5くるわ
注文時点で納期は1年3ヶ月くらいだったかな
これからもっと納期延びたり、月の受注数減らしたり、モデル整理である程度が廃盤になったりしたりするのかなぁ 靴屋は薄給だら他業界行く人が多い。
ここは元社長がお吉さんすぎて辞める人が多かった。
百貨店に頼りきってたところは今の時代きついね。 >>858
確かに、直営やネット以外だと百貨店くらいしか扱ってないし百貨店別注モデルもあるくらい。
オーツカシューパブで4万の靴が売れるとは思えないしな。
ドラマに提供しても看板にはならないのが残念。 ぶっちゃけM-5はもう各種類2万くらい値上げしたらいいのに ユニオンインペリアル買おうと伊勢丹行ったけど気付いたらオーツカプラス買ってた。
5万切ってこれは凄いな。 大塚製靴公式オンラインショップは文章やら見せ方がどことなくココマイに似てる
これまさか同じ所に外注だしてんじゃねえだろうな そのうち大航海時代がどうのこうの言い始めたら間違いないなw 百貨店で4万円ちょっとのモデル(2アイレット)が気になりましたが、
ここの靴は甲は低めでしょうか。甲高でユニオンはダメでした。 >>865
木型によるとしか言えないが、低いのが多い印象 ユニオンインペリアルは足が薄い人向けの靴だから
大塚はそれよりは多少余裕あるモデルが多い。
とはいってもリーガルやスコッチよりは幅も甲も小さめだと思っておいたほうがいいかも。 >>866-867
レスどうもです。今度試着してみます。 六本木ヒルズの直営店って,レザースニーカーの在庫はそれなりに有るかな?
やはり実物を履いてみないとサイズや色は決められないので行ってみたいんだけど,形だけなら置いてるくらいならだめだから。
ここで買ったことある人いませんか? レザースニーカー買ったよ。
サイズ、色 揃ってるよ。 >>870
871のレスは 六本木の直営店の話です。
※返信になってなかった。 >>871,872
コメントありがとうございます,了解しました。
来週どこかで行ってみようと思います。
Amazonの靴芸人さんの動画でみて,意外と良さげに見えたけれどもやっぱり実物を確認してみます。
別の話ですが,4万円前後の黒のストレートチップの革靴を買うとして,アッパーの革質や縫製で比較すると
大塚製靴のものとスコッチグレインとでどちらが上質でしょうかね?
もうおっさんだしそんな尖ったシルエットは求めていないので,多少なりとも上質で耐久性がありそうな方を選びたいと思います。
※もうスコッチグレインは10足ほど買って15年くらい履いているから,浮気したい気もあります。
六本木で一緒にみてみようと思いますが,事前勉強させて下さい。 もし甲が低くて踵が小さめなら大塚
逆ならスコッチになると思います
いずれにしても要試し履き >>874, 875
コメントありがとうございます。
踵は普通で甲は明らかに甲高なので,どちらかというと大塚ではなくSG向きなのかもしれません。
試してみます。 近々葬儀がありそうなので大塚製靴の靴買おうか真剣に悩む
普段革靴を使わない仕事だけに、フォーマル用としていつかと思っていたんだが
不幸が身近になってこんなこと思うって、自分でもどうかと自分でも思うんだが・・・
伊勢丹でSINCE 1872見た時一目惚れしたのが忘れられないんだよなぁ 買わないでおこうかと思うのが、ほんとに使い道が葬式しかないからなら止めといたら?
逆に革靴もほしいとおもうけど、値段が高いから二の足踏んでるだけなら買えばいい 普段使わなくても冠婚葬祭で必要にならるから
持っていた方が良いと思うけどな >>877
一目惚れしたなら履かなくても飾ったり愛でるだけでも楽しいよとりあえず買ってしまおぅ >>877
アナタに限らず、つまり
「それとこれとは別」ということなんだろうと POな作例をもっと見たいんだけどなあ
六本木まで行かなきゃ現物見れないのは地方民には厳しい 葬儀なんて、大半の一般人は餃子靴やスワールモカとかだが 葬儀場所によっては頻繁に脱ぎ履きしなきゃいけないので
本格紳士靴は向かない気がするけどね ベルルッティも、ジョンロブも
ウェストンも、オールデンも、
履いたらすぐ革が劣化する
履き続けるなら頑丈なリーガルが一番
高級靴の価値は履き下ろしてせいぜい一年 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
googleとかで検索すればどう?ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
ZGH8I 与作とは
・異常な長期間、気に入らない特定ターゲットの誹謗中傷を毎日大量に書きこみしている
・数々の商品を手段を選ばず、デマを垂れ流すなど風評被害、売上低下などを引き起こしており業界人にとっても敵である
・スレッド住人のもめ事、煽り等の対立の根本を作り出している人物(流行板 靴板 ファッション関連 等)
・特定の一方に成りすまし特定の一方に対して悪印象を植え付け被害 損害を与える
・ネットの差別風潮はこいつが現在煽動している(学歴・中古・転売 在日 連呼等)
・意図的に住人を不愉快にさせる 差別&問題発言を繰り返し荒らし回っている
・スレを埋め立て及び乱立する人格異常者
・見境無く画像をペタペタ無断掲載する精神障害兼犯罪者
・気に入らないスレッドの進行状況を、手段を選ばず自演による分断工作で数多くのブロガー、インスタグラマーを容赦なく潰してきた >>889
プッ!何も出来ない手も足も出ない口だけ詐欺師のカス(爆笑www
お前、毎年司法試験に落ち続けてる
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスだろ?(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演オーバーホールが口癖のバカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
YouTube ID:starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww >>890
おーい、(失笑) ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
そもそもダサイお前が 靴やファッション語ってもな、、
与作とバレてる時点でただただ痛いだけ(爆笑[])
チラチラチラチラチラチラチラチラチラチラチラチラ
意味わかってる???
告訴され犯罪者になるのびびって震えながら書き込んでる時点でなにいってもねぇ?(大笑)
ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニニヤニヤ >>891
プッ!
ブザマにごくろうさんwww
煽られて頭に来て火病起こしちまったか!www
ザマアミロ!www
いつもより薬たくさん飲んでもっと苦しめやwww >>890
>>892
この人は単なる私怨で
ずっとストーカーしてる 日常茶飯事だがwwwwWW、証拠として価値が低い そんな希薄な証拠と勝手な妄想
自分本位な価値観と歪んだ正義を片手に
これだけ ド派手にあちこち
ブロガーやインスタグラマー相手に、、
神経を逆なでしに行くんだからさ、この人は、もう怖いモン知らずだよwwwwwwww
創価学会/827万(世帯)この創価の信者を1%使うだけで、80万人以上のネットエ作員がフル稼働出来るわけだから
5ちゃんなんて創価学会のネットエ作員だらけなんだよ
普通に考えてカルト宗教の連中は・・・
被害妄想が酷いね
何でだろう?教祖の教え??w 笑 、
キミ1人だけだろwwww いつも暴れてるあんただけは有名じゃんw
キミの行く末 裁判されて このまま嫌なプレッシャーかかって 挙句の果てに高額なお支払い >>893
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず
底辺無職のバカ引きこもり
怠けて甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症精神病欠陥人間の
劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラが! >>892
>>894
当たり前だろwこのバカはからかわれて当然
与作=気の弱い嘘つきへタレて大衆に見せつけられてしまった
宣嘩できる度胸ないなら最初からアッチコッチでスレ立てするなバーカぁ〜
外野としてwwwどうだっていい。
wwww ただこいつの錯乱支離滅裂な絵描きや
工作行為に翻弄される通行人がいたとしたら、、
詐欺師に引っかかる人だwW
この程度の仕掛けを見破れないんだからネ
このスレで世論操作して 通行人に嘘を吹聴
広めてもさ、それで被害者や裁判所が
ハイ解りましたとかにしてくれるはずねーんだからさw
往生際が悪いぞ? 諦めろやwwwwwww >>890
>>892>>894
名誉毀損の証拠を 増やすのはヤバイと感じたかな?(失笑)
あんなに勝ち誇ったように 振る舞ってタのに(大笑)
名誉毀損で訴えられたら完全に
自分が敗訴と 確信したかな?
過去にさかのぼり 個人インスタグラマー、
個人ブロガーの写真等も多様に駆使し、
実名を含めユーザーネーム、法人(ショップ名や商品等)すぐわかる人物等に対し
散々複数のスレッドで
名誉毀損してたけど余裕だって思うんだね?
ガチである日
急に一通の手紙が自宅に届いて
ブルブル震えることになりそうだwWw
ニヤニヤニヤニヤ ハゲ上がるほど悩みに悩んだ結果、最終的に勢いで買ってしまいました
世間的には高い靴じゃないかもしれないけど、個人的には今までで一番高い靴の買い物
つい箱から出してニヤニヤしてしまう・・・大切に履こう >>894・>>890
貴様が靴板の荒らしだって誰でも知ってる
名誉毀損の犯罪の証拠残しアヒャヒャヒャヒャ 笑い止まらないぜ笑っちゃうよなぁ 最近ネットで見かけるRules Otsukaって廉価グレードなの? >>899
プーッ!(爆笑www
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖の脳足りんw
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
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甘いんだよボンクラが!wwww >>901
これ書き込んでいる輩がどれだけ極悪だとしても無断でここまで晒すなんて異常以外のなんでもねええwwwwwwwwwwWW
事実であろうが、虚偽であろうが、関係なく名誉毀損になるんだよ! [書類送検】刑事告訴されたことを受け、警視庁が、書類送検する方針を固めたことが分かった。「厳重処分」の意見をつける方針 >>902
プーッ!(爆笑www
さっさと死ねよ発達障害のバカw
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のキチガイバカ引きこもり
怠けて甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症精神病欠陥人間のクズが
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンw
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
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甘いんだよボンクラが!wwww >>901
>>903
お前が YO作 だって誰でも知ってる アヒャヒャヒャヒャ 笑い止まらないぜ
笑っちゃうよなぁ
さあ、 おもしろくなってまいりましたあ〜
知らない所で祭になってw
YO作は強気で偉そうなこと毎回言って
結局困りビビって自ら被害者面して
助け求めてるぞ、、(失笑)
荒らし対策相談所
0197名無しの報告2018/06/0602:36:28 靴板のほぼ全スレに「YO作」がどうとか毎日大量に書き込んでるキチガイです
助けを求めてご相談してまっせ、、
ID:VgHE7d+A0
もう凸られないように必死かよwww
脳ミソが足りないやっぱりwww
YO作笑劇場、最高や!
YO作鑑賞家としては、スレ史上最大の見世物を鑑賞できて、まこと慶賀の至りですわ!
池沼、YO作
東京地裁民事9部警報発令中!
民事、刑事WですWwwW
YO作の鬱憤晴らしは高い代償だな
#炎上 #誹謗中傷 #でっち上げ #ねつ造 #演技性パーソナリティ障害
YO作は基本、人を車ではねてもこれは成功だ、 と言うからねw 爆笑[]
YO作の本籍地は流行板【副業ばれたら】怪しいリーマンブロガーを曝せ5【解雇】 と【水谷】Mの物欲日記?【祐司】でございます >>900
廉価だね
伊勢丹別注も最近は質が落ちてきた
買うときにアッパーはアノネイか確認した方がいい
アノネイじゃないやつはマジでくそ >>901
>>903
与作は人を斬るー
ヘイヘイトー ヘイヘイトー
与作〜 与作〜
与作ぅW 与作うぅ wWw
もう日が暮れる
与作ー www 与作ー wWW
お山が呼んでいる
ホーホーWw ホーホーwWww >>1
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まあ、夢の開業しても客なんてひとりもこないどころか、社会に復帰できるかな?(爆笑www
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結婚もしてる >>907
どこまで盛り上げ一気に奈落の外に突き落とせるかが楽しみですね。
富士急ハイランドのどの乗り物よりも、
とんでもない感じにグルグルまわして急下降させてやりましょう。
とりあえず刑事告訴組の被害者方も、
ガチ 与作 アンチの皆様も。
これからが本当のお祭りですね! 二 二 >>1
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結婚もしてる >>907
>>909
与作のおじさん 大変だ
お家の住所が特定だ
お次は訴訟が待っている
何を言っても ピーヒャラヒャ
何を聞いても テンツクツ
ピーヒャラピーヒャラ テンツク
テンツク それ ソレソレ お祭りだ >>910
プッ!脅しても終わらなくて手も足も出なくて可哀想に(爆笑www
>>1
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結婚もしてる >>901
>>903
>>907
>>909
>>911
与作のおじさん 大変だ
お家の住所が特定だ
お次は訴訟が待っている
何を言っても ピーヒャラヒャ
何を聞いても テンツクツ
ピーヒャラピーヒャラ
テンツク テンツク
それ ソレソレ お祭りだ +M5買った人いたら評価ききたい
買おうか悩んでる 伊勢丹向けの高級ライン、10万だけどさわった瞬間びっくりしたわ ここ、ホームページがわかりづらくないか?
>>913
7万くらいするやつ? >>912
さっさと死ねよ
無駄メシ喰らいの役立たずキチガイうつ病統合失調症欠陥人間のカスwww
プッ!脅しても終わらなくて手も足も出なくて可哀想に(爆笑www
>>1
有名になれて良かったなwwww
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まあ、夢の開業しても客なんてひとりもこないどころか、社会に復帰できるかな?(爆笑www
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リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
4GC 伊勢丹別注、値上げしてるし
39000円+税
セールにも良質なの出さなくなったし、もう終わりかな 公式ページでジョンストンマーフィがすべてリンク切れじゃない? 取り扱いやめるのかな? >>927
ホームページ見て気づいたけど
ピエールカルダンもやめたのか… 知らなかったが、工場を縮小移転して会社再構築していたんだね。 不採算事業を切っている最中だからなのかな。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/2401393/2407201/119529314
大塚製靴は3年前から業態の再構築を目指し、不採算部門の整理など思い切った構造改革を推し進めてきました。その仕上げとして、日吉工場を東京へ移転し、成長分野への新たな進出をはかることしたものです。 将来的にグッドイヤーの高級ラインに特化か・・・
ハッシュパピー消えそうだな 問題は価格の高騰で売れないブランドにならないか
高級ラインで値段高めで売りたいんだろうけど
6万越えると海外ブランドに手を出したくなるもの 久々にポエム読みにホームページ見たら、
M-5すごい納期なんだ。
間もなく納品がオリンピックより先か!
オーダーする人いるんだねぇ 伊勢丹別注、3年あまりで2割の値上げか
革の質は落ちてるっぽいのに ここは、ブランド戦略がまずいのでないかい?
シューマニュファクチャーズ オーツカ オリジナル
オーツカ M-5
オーツカ M-5プラス
オーツカ プラス
オーツカ Yokohama
ジョンストンアンドマーフィー
ポールスチュアート
ピエールカルダン
他にもあるのかな?
いっぱいあるけど、どれがなんだか、よくわからない。 ホームページで各ブランド(シリーズ)の違いをもっと説明するか、思い切って整理統合した方が良いのでは?
靴は良いのに、こうしたブランド戦略とかイメージ戦略で損していると思う。 ジョンマ無くなるの??
大塚のハンドソーンを味わえる数少ないモデルなのに 伊勢丹別注買いました、税込42000円
クロケのハンドグレードは高すぎてもう買えないよママン >>937
ハンドソーンっていっても
手縫いは大塚じゃないからね… >>940
大塚から出始めの頃のカタログに
すくい縫いは中国で、出し縫い日本
だからこの価格みたいに書かれてるよ >>942
革質は残念な感じだよ
物によっては銀浮きする >>935
俺はここのサイトの商品ポエム見てココマイスターと似てると思った
具体性のないその靴と直接関係のない奇妙な価値観のような物を垂れ流してるというか
一言で言うと胡散臭い ためしに大塚横浜の3万くらいの靴買いたいが売ってるとこない >>933
そう、ブランド戦略も商品戦略もホームページも結局、すべてが消費者にわかりづらい。
こっちは応援したい気持ちはあるが、大塚製靴自体が何をどうしたいのか謎だなぁ。 もう横浜で作ってないのに
いつまで横浜工場製って言うんだろう M-5は受注休止を匂わせる文言みかけたし、どうなるかな
>>935
リーガルやスコッチグレインと違ってブランドやラインが複雑だよなぁ大塚は
前2社より会社規模は小さいのに分かりづらいていう
あと前2社はサイトの商品説明もスッキリしてるし
歴史と元御用達で売ってるんだからもう中高級路線にシフトしたらいいのに >>950
リーガルやスコッチより作りはいいと思うんだよな
リーガルは工業製品感が前に出すぎだし(逆に品質の安定感がすごい)
スコッチはラストがクソだし >>951
うん、だからこそ勿体ないんだよなぁ大塚は
リーガルの狐なんかは上手くやってるんだし、大塚もそういう高級路線でわかりやすくもっとちゃんと頑張ればなって思うの
せっかく六本木ヒルズに店持ってんだし勿体無い
会社規模の割に分かりづらいモデルやブランド展開(さらに百貨店モデルまで含める…)を整理すべきだと
スコッチ並にスッキリさせろとは言わんけども 富士山ロゴの時代の靴を持ってる方、いらっしゃいますか?
かなり凝った作りなんですが、今はどうなんだろう… >>953
当時の技術力を持ってる人は
今は、1人もいない
ほとんどの工程を外注に出して
仕上げだけ自社でやってる 去年、日吉工場のファミセ行ったとき
隅っこの方の棚に、横浜メイドの
仕上がったアッパーが並んでたんだが
興味本位で手に取ってみたら
メイドインChinaって書いてあったのが
ショックだったな… えー、そうなんですかー
昔は大塚製靴の靴って言ったら、憧れもあったのにー
富士山ロゴの靴、形は古いけどホントいい仕事してて、眺めてるだけで楽しいのに… 伊勢丹別注って値上げしたのね
セールにもほとんど並ばなくなったし
値上げしたし
いつでも安く買える安心感が奪われたー きょうのファミリーセール行ってみたけど、安いラインばかりで買う気しなかった。
客層も年齢高めで、ファッションに気を使うためというよりも、安いのをより安くで来てる感じ。スタッフも普通のおじさん(おじいさん?)な感じ。
正直、ブランドとしてどうなの?と思わなくもない。あれみて、高級ラインに手を出す人いるのなかぁ。 >>958
安く買うならもうヤフオク、メルカリしかない >>958
ファミリーセールなんだから高級ラインに手が出る人は来ないだろw >>960
靴のファミリーセールはあまり行ったことないけど、服だと安かろう悪かろうでやってるのはあんま見ないけどね。
それなりに高いラインが割安で買えるから行く人がほとんどじゃない? >>961
大塚ってここで言う高級ラインより、ボンステップ、ハッシュパピーなど(これらはこれで高級だが)のラインがメインなんだろう ボタンブーツ一年半待つのかよ
買っても履かないけどさ
めんどくさいから オーツカ+M5なんて始めてたんだな
価格は本家M5の100番台並だけど、明らかにM5のがいいよなぁ つまりは本家M5とは生産ラインが全く違うってことなんだよね?
外注してるのかな どうせ海外製に
底付けか、インソール付けして
メイドインジャパンって言ってるんでしょ
良くて外注 >>965
+M5ね、M5とは違ったところにコストかけてるからな
+M5はリブテープ使わずに中底に革のリブを縫い付けてるらしい
そんな見えないところにコストかけちゃっても素人目に見たら格下扱いされちゃうよね >>968
でも昔行った工場セールは木型とかたくさん並んでたよ
JMって書いてあったからジョンマかね >>970
もちろん工場でも作ってるんだろうけど
外注先に木型送ることもあるからね +M5とかまた大塚は無駄に社内ブランド増やしたのかよ ここのワインハイマーシリーズってどうですか?
現物見る機会がないので。 >>974
六本木で見たよ
革質が柔らかくて滑らかでよかった むしろハッシュパピーのストレートチップを持ってる人がいるのか気になる
あれってセメントでもガラスレザーじゃなくて普通のキップでしょ? ボタンブーツ気になって試着したら足首が太くてボタンしまらねえ〜 日本人の足に合うって言うのを強調してますが具体的にはどこですか?
持ってる人でこういうところが外国製と違うってわかる人います?
いい靴を買うのがはじめて(1万くらいのやつは買ったことある)でネットサーフィンしてこのブランドが気になったので質問しました >>980
取り敢えず甲が高い
https://i.imgur.com/k9ii5ae.jpg
フィッティングの時にも俺は甲が低すぎてオーダーを勧められた 近所の百貨店でOT 17006CAという靴見てすごく好き感じだったんですがサイズが合うのが無くネットで探してみたのですが黒しか見当たりませんでした。
CAなので多分キャメルを表してる?かと思うのですがどなたか販売先などご存知の方おりますか?また大塚製靴のHPに記載がないのは何故でしょうか? >>986
大塚製靴に聞いてください
すぐに解決する ここのを買おうと思うんだけど、三越本店に行けばいい?
公式サイト見ても分かりにくい。+やらM5やらあって、オンラインショップや楽天に飛ばされるし >>988
何が欲しいかによる
Otsuka+ならどこの百貨店でもありそう
M5はネット販売のみ
+M5はネットと伊勢丹と六本木ヒルズ店
三越伊勢丹は別注のSINCE1872
阪急も別注モデルとさらに高い別注モデルなど
高島屋にも中価格帯の別注モデルがある
ここは売り方が変わってるから、ほしいモデルを知る事から始めなければいけない M-5なんて時間がかかるものを買うやつの気が知れん 最高級のビスポーク靴じゃあるまいし、高々数万円程度の既製靴に2年も待つなんて、イカれてる M5はオークションとか個人取引でよく流れる
サイズ合わない人続出だから >>993
忘れた頃にやって来るパターン
欲しいときに買えるのが既製のいいところなのに >>989
なるほど。確かに変わってますね。
欲しいモデルは楽天に飛ばされて表示されなかったりするので、別メーカーで考えます。
ありがとうございました >>997
それもよしだと思います
面倒臭いのが苦手なら
物は良いんですけどね、売り方が… このスレッドは1000を超えました。
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