医薬品ダイエット メリディア・etc Part21
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前スレ
医薬品ダイエット メリディア・etc Part20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1501968453/
労働厚生省では個人輸入において注意すべき医薬品等についてシブトラミン製剤が対象となっています。
節度をわきまえた情報交換しましょう。
個人輸入、服用に際しては個人責任ですが、ＯＤはなさらないように。
2 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/12/21(水) 18:15:19.03 ID:AdyhEI5J
※『シブトラミン』の偽薬に注意して下さい。
今、アメリカでは『シブトラミン(メリディア)(リダクティル)』が製造中止になっています。
いつも利用していた信頼できる業者さんも、取り扱い中止になっているままです。
今、インドで製造されている『ジェネリックのシブトラミン』は、効きめのない偽薬が出回っているようです。
私も、効きめのない『ジェネリックのシブトラミン』を、知らずに購入してお金をドブに捨てました。
みなさんも、だまされないように注意して下さい。 色々手は尽くしてるのに体重計落ちなくてオーガニックピーナッツバターを大量に食べてしまってガクブルしながらゼニカル飲んでおいたら次の日1kg以上落ちた
脂質制限しすぎだったのと宿便だったんだろうな
同時に甘い物や脂っこい物食べたい欲もピタリとおさまった
我慢する必要もなくなったしスッキリした フォシーガ飲み始めて特に痩せないし、本当に糖が出てるのかな？と思ってたけど
会社の健康診断で異常が出て呼び出し食らったから、本当に糖を排出してるって確信持てたw フォシーガで出る糖は1日200kcal分だから
それだけなら約1ヶ月で1kg体脂肪が減る計算
これだけじゃたいして痩せない
他にも食事控えたり運動したりしないと 1日1食夜だけの生活しててメトホルミンを朝と昼の何も食わない時間に飲むべきか悩んでるけど流石に食前だけにしといた方がいいかな？ >>206
飲んでるって言ったよ
一般の病院だと問題になるから気をつけてねー
次は検診前は控えてねーって注意された
ちなみに尿糖が4+でかなり糖出てた >>209
軽い注意で笑ったw糖やっぱ結構出てるんだね >>210
個人輸入はなんとも言えないけど、フォシーガたしかに緩やかにだけど痩せるから痩せ薬として流行るのもわかるんだよねぇ…
って怒られる覚悟だったのにお医者さんのお墨付きをもらってしまったw
次の検診では早めに辞めておくように気をつける 一日1500キロカロリー以内、フォシーガ飲んで油もののときはオルリファスト飲んだら痩せてきた フォシーガ10mg飲んでる人、10mgを1回で飲んでる？
それとも半分に割って朝、夕で分けて飲んでる？ >>213
以前は半分に割って飲んでいたけどここで血中濃度を指摘されてからは１回で飲んでる
個人差はあるかもしれないけど私は効果に差は感じられなかったから大丈夫だと思ってる フォーシーガ1日1錠(半錠2回も含む)の方が効果は高いのかな？ 年末年始の爆食期間もフォシーガとメトとオルリファストで乗りきる!!!
ついでに、なかったことにとナイシトール飲んでンコ増やす オルリファストいいよね
あんまり痩せはしないけど暴食しても太りにくい ってかオルリファストいいよね
あんまり痩せはしないけど暴食しても太りにくい オルリファスト飲んで出先でうんこ漏らしてから怖くて飲んでないわ… ゼニカルとメトホルミンは組み合わせ最悪だと思うけど
メトホルミンで屁の量増えるから迂闊に寝屁もできない 個人差あると思うけどメトホルミンと兼用してる
屁はそんなにでないしそれで漏らしたことはない
ヤバイと思うのはグルコバイとの兼用
この場合は屁が多くなるから何度かやらかした
最近はビオフェルミン多めにとったり腸内のガスを減らす薬を飲むようにして改善された bmi26のデブ
朝なし、何も食べないため。
昼夜前にメトホルミン1000mg取ってるけど
全く痩せない現状維持。炭水化物たくさん食べてるからだと思う。
これにフォシーガを追加することにはした。
わいは炭水化物や甘いものたくさん食べて痩せたいんだ。 最近あんまり炭水化物とか甘いもの食べたいと思わなくなってきた
タンパク質ばかり食べたいなって思うようになった
あとは少食になった気がする >>225
スペルマっていうMD薬です。ググってみて。 メトホルミンとフォシーガで味覚障害ぽい感じでない？
いつも飲んだ後１日くらい食事が不味くなるからあまり使わないようにはしてるのだけど MD薬って何だよ
>>225
ジャディアンスとグルコバイとメトホルミン飲んでるけど届くのが1番遅かったメトホルミン飲んでから明らかに食べたいものが変わった気がする
今メトホルミン飲んでから一ヶ月ぐらいしてる
ただ個人差はあると思うようちの本職の身内は相変わらずお菓子食べてばっかりだし >>227
寧ろそれが食欲減衰ってことだと思う
悪い作用かもしれないけどカロリー制限という意味では一役買う作用なのでは スイーツとか油ものとかバクバク食べてデブってメトホルミン、グルコバイ、フォシーガ、ゼニカルほぼ毎日摂取するようになってから食欲は相変わらず収まらないけど以前より落ち着いてきたし何より今まで食べていたスイーツや油ものを体が欲しなくなった
たまに食べたくて食べるのに不味く感じて残す事もある
以前だったら考えられない
その代わり肉魚プロテインなどのタンパク質が異常に欲っするようになった >>228
ありがとうございます
私もメトホルミンなんですが食欲抑制効果はまだ感じられてないです
多分服用量が少なすぎるせいだと思うので体調を見て少しずつ増量してみます リポトリン飲んだことある人いませんか？
飲むだけで代謝が上がって痩せる！みたいな謳い文句だったんだけど、ここに出てるのは食欲抑制系か利尿作用のやつばっかり…？
前にトルリシティで空腹感を遠のかせるのは体験したんだけど、元々が少食なので痩せなくて体重維持くらいだった。
代謝アップの薬が実際存在するのか、ダイエット効果があるのか聞きたいです。 リポドリンは覚醒作用があって飲むとやる気が出てシャキシャキ動けるようになるから結果的に消費カロリー増える感じ
安静時でも代謝上がって消費カロリー増えるというけどそれはあんまり感じない
でもappple watch使ってリポドリン飲むと寝てても脈拍が運動してる並みに増えてるのをデータ化してる人のブログも検索して出てきたし人によるのかも
あとリポドリンもメイン作用は食欲抑制だよ
空腹感があまりなくなる感じで食べようと思えば食べれる程度だけど リポドリンは飲むとドキドキして吐き気がする
食欲は確かに出ないが不安感もすごい 唾液も異様に出るよね
あの感覚が辛くて飲み続けられなかったわ リポドリンは1/3飲んで捨てた
体調不良でも飲み続けられる強い心と体がないとおすすめしない 234です。
経験者さん結構居たんですね。そして思っていたより効果がキツそう…
具合が悪くなるのは日常生活や精神面に差し障りそうなので他のお薬を模索してみます。
反応くださった皆様ありがとうございました。 リポドリン専用スレあるよ。
黄色は今もう買えなくて赤しか買えない。
自分は食欲抑制、代謝アップ系の薬では最強だと思ってる。 リポドリンの有効成分はエフェドラ
覚せい剤の原料だから
食欲抑制などの神経作用はあるよ >>241
トルリシティで約5kg痩せた
Twitterみてると効かないらしいが 覚醒剤系のはやめとけ
糖尿病系のがいい(SU薬やインシュリン以外) »241さん
どれくらいの期間でしたか？
私も今薬品待ちの状態です GLP1、2ヶ月で6kg痩せたけど、カロリーを1日1500以下に抑えるようにしている。
満腹になって食べられなくなるというよりは、これ以上は食べなくてもいいやって感じになるだけなので（食べようと思えば食べられる）、目の前に出てきたものを残さず食べてしまうような人には向いてないかもね。 フォシーガ、メトホルミン、グルコバイをやめたら年末年始挟んだのもあって5キロも太ってて笑った 一日でメトホルミン3000mgフォシーガ5mg
全然痩せない
80キロのデブなのになぜ… 大食漢のデブが急激に痩せたいなら
甲状腺剤とリポドリンの併用でもしないと無理でしょ
高確率で死ぬけど
糖尿向けの薬は急激に太りにくくする程度で
体の必要摂取カロリー自体を減らしてくれるわけじゃない
魔法の薬じゃないぞ
しっかりとした運動と併用すれば少しずつだが痩せる >>250
オレの場合75キロぐらいから、
毎日・メトホルミン500ミリで３ヵ月ぐらいで５キロ以上痩せた。
今まで通り普通に食べていた。 >>252
炭水化物を結構食べてる
アイスとかも食べてる
やっぱ糖質制限とかも併用しないと痩せんのかなー フォシーガで排出される糖は糖尿でない健常者なら1日200kcal
つまり1ヶ月で6000kcal体脂肪に換算すると0.83kg
メトホルミンは副作用の食欲不振が痩せる理由だから食べてたら痩せないで フォシーガで痩せるってのも、体内で糖が余りまくってる糖尿病患者の話だからな
上にもあるように、一般人なら排出量はせいぜい1日200kcalしかない（それだって怪しいもの）。だから元々カロリー取り過ぎのデブが普通に食いもん食いつつフォシーガで痩せようなんてほぼ無理
クスリで痩せたいなら、エフェドラとカフェイン取りまくって食欲なくして代謝上げるほうが効果あるでしょ。ただ危険で最悪死ぬ。エフェドラが規制されたのは、やりすぎて死んだ人が急増したからだしね >>254
単純にカロリーとりすぎなんじゃないの
１日どれくらいカロリー摂ってるか把握してないんじゃ飲む意味ないと思う >>254
炭水化物と脂質一緒にそれなりにとってたら痩せないよ
せめてどちらか少しでも減らせない？
何を食べてるかにもよるけどアイスは炭水化物と脂質両方を多く含んでいるから氷菓にするとか成分見ながらゆっくりやればいいんじゃないかな
私もアイス好きだから食べてしまう気持ち凄く分かる
でも薬飲むようになって筋トレも始めてアイスも我慢せずにジュースにしたりプロテインで甘い物欲を満たしてる
寒いけど自作かき氷お勧め
長くなってすまん みんな返信してくれて優しすぎて目から汁でる
とりま薬は併用しつつ、ゆる糖質制限と筋トレ始めるわ フォシーガの5mgと10mgじゃ効果が倍になるわけじゃないよね？
自分は5飲んでるけど10の方が体重の減りが早くなるんなら増やそうかな 倍にはならない
1.2倍くらいだった気がする
データ見たことあったからググるといい みんな何をどのぐらい飲んでるの？
僕は、
朝:フォシーガ10mg
朝夕:メトホルミン500mgずつ(計1000mg) 今更と言われるかな
初めて知ったんだけど、個人輸入で服用した薬の副作用で
入院するまで行くと、治療費が全額自費だったり
健康保険下りない と医師のブログにあった…
ビビリなので、おとなしく高いお金払って
美容クリニックで処方してもらってきます 個人輸入代行の医薬品なんて本物かどうかも怪しい
手出さんほうがいいよ ジャディアンス買ってみたものの、口コミにある副作用が怖くなってしまった。
カンジダにはなりたくないから、飲むのを躊躇してます。
水分多く取れば大丈夫なのかな？ ジャディアンスじゃなくてフォシーガだけど
ウォシュレット使うかウェットティッシュで拭っとけば大丈夫
あと毎日湯船に浸かる
これで今のところ問題無し フォシーガだけどウォシュレットもウエットティッシュでも拭かず
なんなら一日風呂入らなくても大丈夫だったよ 私も以前フォシーガ服用してましたが、その時は特に何もしてなかったですが、下には異常なしでした。
口コミだと、フォシーガからジャディアンスに変えたら…とあったので。
でも、飲んでみないと…ですかね。 メトホルミン食前に500飲むと食後1hくらいに
大体こてっと短時間眠って、ハッと起きる
今までも炭水化物大量のときはあったことだけど
炭水化物ほとんどなくても服用するとほぼ眠りに落ちてる
作用がわけわかんないけど食後低血圧みたいな感じ、他にだれかいないかな
太ってきてる気もするし極限に合わないのかな〜… 食後3hくらい経ってれば低血糖にもなってるかもだけど
わりとすぐ眠りに落ちるっていうので食後低血圧の症状に近いのかな グルコバイもメトホルミンも副作用の屁が辛い
飲み始めは硫黄臭がする普通のくさい屁なんだが
飲み続けると便そのものの臭いがする屁に変わっていき
自分の屁の臭いが原因で頭痛が出たりする 英語版Wikipediaによるとメトホルミンから出る胃腸の副作用は
ゆっくり吸収されるように製剤されたタイプのメトホルミンに変える事で抑制できる場合があるらしい
このタイプのメトホルミンどこかで手に入らないかな？
https://en.wikipedia.org/wiki/Metformin#Weight_gain
メトホルミンの最も一般的な副作用は、下痢、けいれん、吐き気、嘔吐、屁の増加などの胃腸の刺激です。
The most common adverse effect of metformin is gastrointestinal irritation, including diarrhea, cramps, nausea, vomiting, and increased flatulence;
徐放性製剤の使用により、忍容性が改善する可能性があります。
Use of slow- or extended-release preparations may improve tolerability. >>275
炭水化物を食べた後に眠くなるのは炭水化物で上がった血糖値を
正常値に戻そうとした時に下に振り切れて低血糖になるから。
炭水化物を食べないでいると炭水化物以外から糖を生成する糖新生が起こるが
メトホルミンにはその糖新生を抑制する作用がある。
この効果が原因で低血糖になって眠気が現れてるのかもしれないな。 >>256
メトホルミンがなぜ糖尿病に聞くか、作用機序はまだ解明されていないけど
次の２つの作用があるというのが最近の研究結果で出てる。
・AMP活性化プロテインキナーゼの活性化（細胞における糖と脂質の代謝促進）作用
・腸内細菌に働きかけて糖の吸収を阻害する作用
メトホルミンを飲むことで痩せられるのは、この２つの作用がどちらも肥満解消に効果があるからで、
実際に海外では向精神薬の副作用の肥満に対して、保険適用でメトホルミンを処方できるところもある
ちなみにメトホルミンの副作用で屁が出るのは吸収されなかった糖が悪玉菌のエサになる事が原因 >>281
なるほど、理解できそうかも
ありがとう
低血圧じゃなくて低血糖って震えとか汗とかで、
重度になってようやく眠気とか昏睡かと思ってたけど
いきなり眠っちゃうって相当やばくない？ >>277
メトホルミンは胃腸のために食後が良いよ。 メトホルミンの副作用の屁は「ベリチーム酵素」っていう医薬品を飲んだら改善した
Amazonで買える
成分のパンクレアチンが効いてるのかもしれない http://dm-rg.net/1/tenpubunsho/dainippon_metgluco250.pdf
> 主に肝臓における糖新生を抑制し、膵β細胞のインスリン分泌を介することなく血糖降下作用を示す。また、末梢組織における糖取り込みの促進、小腸における糖吸収の抑制等も知られている
糖新生を抑制するってことは、糖新生を促進する事を狙った低糖質ダイエットとの併用は不向きってことか？ https://www.nature.com/articles/0803695
> 非糖尿病集団の体重を制御するためのメトホルミンの使用に関する説得力のある証拠はありません
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1466911/
> 糖尿病または多嚢胞性卵巣症候群のない成人の過体重または肥満の治療としてメトホルミンを使用する証拠は不十分
https://www.mdmag.com/medical-news/weighing-the-evidence-for-the-use-of-metformin-in-obese-patients
> ある研究では、メタ分析により、メトホルミンはプラセボよりも1.1 kg多い体重減少をもたらしたことがわかりました。肥満に対して正式に承認されたリラグルチドは、同じメタ分析で1.7 kgの体重減少をもたらしました。
> メトホルミンは、糖新生と腸のグルコース吸収を減少させ、インスリン感受性を増加させるため、末梢のグルコース摂取が改善されます。適度なインスリンレベルは、食後の低血糖による空腹感と炭水化物の渇望を軽減します。 オルリスタット（ゼニカル）
https://en.wikipedia.org/wiki/Orlistat
> 主な副作用は胃腸関連であり、脂肪便症、便失禁、および頻繁または緊急の排便が含まれます。これらの影響を最小限に抑えるために、脂肪含有量の多い食品は避けてください。製造業者は消費者に低脂肪、低カロリーの食事に従うことを勧めています。
> 油性便と屁は、食事中の脂肪含有量を食事あたり15グラム程度に減らすことで制御できます。
既出だったらスマン。脂肪含有量15グラム程度に減らせば脂肪便を制御できるらしい。 アカルボース
https://en.wikipedia.org/wiki/Acarbose
> アカルボースは炭水化物の消化を防ぐため、食事の開始時に摂取する必要があります（最初の一口で摂取）。成人は1日3回25 mgを服用し、1日3回100 mgに増量します。ただし、1日あたりの最大用量は600mgです。
> 副作用は用量に関連しているため、一般的には低用量から始めて、所望の量まで徐々に増量することをお勧めします。ある研究では、胃腸の副作用は、一定の投与量でも24週間で大幅に減少した（50％から15％）ことがわかりました。
> ある医師は、下痢や屁の副作用を正当化するほど強力ではないため、米国での使用は限られていると説明しています。しかし、最近の大規模な研究では、「アジアの2型糖尿病患者で効果的」と結論付けられています。高炭水化物である東洋食を食べている人に有意に効果的
アカルボースは24週間飲み続けると屁が3分の1程度まで減少するらしい >>288
油もの食べたい時にその油をカットするためにゼニカル使ってるんであって
元から油を少ない食事ならゼニカル飲む意味ないし >>290
https://www.drugs.com/dosage/xenical.html
> 推奨投与量
> 120 mgカプセルを1日3回（食事中または食事後1時間まで）
> 患者は、脂肪からのカロリーの約30％を含む栄養的にバランスの取れた低カロリーの食事を摂る必要があります。
Wikipediaや製造元メーカーの説明によると、それはゼニカルの正しい使い方ではない
カロリーの30%を脂肪から摂るバランスの取れた食事をした上で、
ゼニカルによってその30%をチャラにするっていうのが正しい使い方
1日の摂取カロリーが1500kcalなら30%は450kcal、16日で1kg減る計算か ダパグリフロジン（フォシーガ）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2660449/
> ダパグリフロジンは、尿失禁が約200〜300 kcal /日で制御された糖尿を誘導することにより、2型糖尿病患者の高血糖を改善し、体重減少を促進します
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/dom.12189
> 合計140人の患者（76.9％）が研究を完了しました。102週間にわたって、ダパグリフロジン治療患者は、HbA1cが-0.3％、体重が-4.54 kg、腰囲が-5.0 cm、体脂肪量が-2.80 kg減少しました
> 尿路感染症 男性2/49(4.1%) 女性4/42(9.5%)
https://link.springer.com/article/10.1007/s40265-019-1057-0
> 尿中の1日あたり約60〜100 gのグルコースが除去される可能性があります。
> しかし、SGLT2阻害剤は、食欲/カロリー摂取の代償的増加を含むエネルギー摂取の適応的増加を誘発するため、糖尿を介して排出されるエネルギーから予想されるよりも大幅に少ない体重減少を引き起こします
グルコースは3.35kcal/gだから、３つ目の論文では1日あたり201〜335kcal/日で、１つ目の論文とほぼ一致してる
335kcal/日なら21日で1kg減量できるペースで、このスレに書かれてる経験談よりかなり低いな
あと食欲増加作用があるらしい 尿路感染症のリスクが心配だな
女なら産婦人科や泌尿器科に通いなれてるからいいのかもしれんが
男の身としては感染した時に抗生剤をもらいに行くのが面倒だ
細菌はどこにでもいるから1日1回の入浴時によく洗う程度で避けられる問題とも思えん オルリファストとか油排出系で
油は出てる！けど体重は減らないなーって声多いのはなんでだろうな
あとメトホルミンと飲もうかオルリファストと飲もうが
グルコバイ飲むと必ず便秘になるんだがどうしたもんか >>293
糖質制限と同じで、炭水化物にくっ付いてた水分が一緒に抜けるからここの体験談は多めに書かれてるんだと思う。あと利尿作用もあるし
数ヶ月同じペースで落ち続けてる人がいるとするなら糖尿病予備軍でその数値より多めに尿糖が出てるんじゃないかな >>295
尿路感染症は男はそもそもなりにくい
だから男があんまり行かない
そんな心配するな俺もなってないし兆候もない
前にも書いたがきちんと風呂入れよ
日本人はきちんと風呂入るからそれだけで防げる もちろん風呂だけで治る問題じゃないがトイレを我慢しないこと >>298
>>293の研究では男性の4%（25人に1人の割合）で尿路感染症にかかったらしい
「風呂に入ってれば感染症を起こさない」って根拠あるの？
「顔洗ってればニキビできない」くらい信憑性ないと思うんだけど >>296
> 油は出てる！けど体重は減らないなーって声多いのはなんでだろうな
>>292の食事制限をまもった上でオルリファストを服用すれば油は便に混ざりあった状態で出てくる
油が出てる！と分かるほど油が便と分離して出たり、油だけ出てきたりするのは食事制限をまもってない場合に限る
>>290のように大食いしたい時に今以上に太らないために適宜オルリファストを飲む人が多くて
今より痩せるために毎食オルリファストを飲んでる人は少ないからじゃないだろうか？
> グルコバイ飲むと必ず便秘になるんだがどうしたもんか
胃腸科の先生によると便秘はまず「酸化マグネシウム便秘薬」を試してみるのが良いらしい
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2344002.html
低刺激性、低依存性の便秘薬で、1日の服用量は最大2000mgなんだけど
効き目は個人差があるので、少しずつ増やしていって自分にあう量を見つけるのが良い
処方薬だと100mg,200mg,250mg,333mg,500mgの5種類の錠剤がある
市販でも買えるが市販だと多分333mgの錠剤しかないんじゃないかな
これをまず夜寝る前に1錠飲む、それで翌日出なかったら翌日の夜寝る前に2錠飲む、
これで出なかったら…と1日1錠ずつ増やしていって最大6錠まで増やしてく
ちな俺の最適量は900mg/日だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
