おばちゃんでもリポドリン服用して痩せるのか?【46才】
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おばちゃんでも痩せるのか?と悩みながら適当にダイエット。
身長158センチ・目標48キロ
18(木)→60キロ
19(金)→58.8キロ。便通後測定
20(土)→58.4キロ。
22(火)→58.1キロ。便通後測定
25(木)→57.7キロ。
1週間で5錠服用2キロ減
ただし、体調悪く食欲なくて食べてないので痩せたのかもしれない
体がダルイのは欝気味で引きこもりデブだからだと思う。
誰か言いプロテインを教えてください。 身長体重の割に体脂肪率高めだから、こんにゃくラーメンよりもちゃんと料理してしっかり食べた方がいいのでは… >>172
有難うございます。
こんにゃくラーメンは便通よくする為とドカ食い用に食べてました。
リポドリンのお陰で買い食いやドカ食いが治まり
食べ物の嗜好が野菜や果物に変わりました。
しかし体脂肪多いですよね。
妊婦腹が凄いですし諦めて運動するしかないですわ・・・ >>175
そこまで書くのは面倒臭いので無理です。すみません。 どか食いって体内が栄養不足で飢餓ってるときとか、仕事などのストレスでやる人もいるけど、太った根本の原因は取り除けたの? こんなスレあったんだね!
私もリポが丸々一瓶あるから、近々はじめようかな....ちなみに42歳51kg(155cm)です。
ファスティンという別のサプリを一時期使ってたけど、副作用が強くてリポに変えようと思い購入していました >>177
女性はホルモンのバランスでドカ食いになってしまうこともあるので、しようがない気もします。
しかしここまであっさり痩せると、もっと早くリポドリンにあいたかった。。 8(木)55.2キロ 0錠
9(金)55.7キロ 2錠
10(土)54.7キロ 2錠
11(日)54.2キロ 2錠
12(月)54.5キロ 体脂肪34 1錠
13(火)54.5キロ 体脂肪35 1錠
14(水)54.1キロ 体脂肪34.9
4週目 1.1キロ減 9錠〜 7/18スタート
1週目 5錠・60キロ→57.7キロ。2.3キロ減
2週目 7錠・57.7キロ→56キロ。1.7キロ減
3週目 9錠・56キロ→55.2キロ。0.8キロ減(生理前)
4週目 9錠・55.2キロ→54.1キロ。1.1キロ減
合計30錠→5.9キロ減
引きこもりでも6キロ近く痩せましたが・・・今後は歩いたりしないと無理かと思います。 >>177
ストレスというより私は食い気が凄かっただけです。
満腹中枢が壊れてるんじゃないですかね・・・。 >>178
ファスティンというサプリもあるんですね。
私は4週すぎて残り4週しかないので休薬時期が怖いですが頑張ります。
今まで試したサプリとかあれば教えて下さいね。
お互いに痩せるよう頑張りましょ〜 >>179
みんな色々有りますからね。ドカ食いにならないよう気をつけましょう。
運動した方がいいとは分かってますが、まだまだ体が動きません。
無理せず痩せて早くリポドリンは卒業して下さいね。 残り4週で4キロ痩せたいと思います。
1週間に1キロを目標に・・・
50キロ以下になったらビーガンレストランに行って野菜メニューの勉強してきます〜。 すごいですね!
それだけ体重が減れば周りからも何か言われませんか?
痩せたねーとか 5週目
15(木)54.0 34.4%
昨日は休薬しました。
後4キロ痩せれば見た目が普通の体型になれる! >>186
みんな60キロの時期を見てないので「騒ぐほど太ってないじゃん」としか言いません。
標準体重の私しか知らないんすよ・・・。
後4キロ頑張ります! こんにゃくパークの麺は若干匂いがあって美味しくないですが
柚子さしみ(51カロリー)は匂いがなく付いてる辛子酢味噌が美味しかったです。
冷蔵庫で冷やして食べると美味しいです。
私の近所のスーパーで80円台で売ってました。
青のりさしみ(52カロリー)は明日食べてようと思って今冷やしてます。
本当かどうか知りませんが腸内が綺麗だと痩せやすいらしい・・・ 5週目
15(木)54.0 34.4% 0錠
16(金)53.7 33.3%
一昨日、昨日とリポドリンは休薬しました。
4週間リポドリン服用して食べ物の趣向が変わり
ファーストフードやファミチキや菓子パン等に見向きしなくなりました。
野菜や果物が美味しいです。
胃が小さくなり少食になりました。
出来る限り、リポドリンは休薬してみたいと思います。 >>190
ウォーキングでもした方が良いのは分かってるのですが体がヤル気がないです。
体脂肪1%は500gらしいので4キロ痩せれば6%〜8%体脂肪が落ちることになるはずなので
私の体重が50キロになった時は体脂肪が26ぐらいに!と適当に考えて頑張ります。
あんまり頑張りすぎると疲れるちゃう年齢なので適当に頑張ります。
リポドリン服用して変化ありましたか? 食事のメニューはライザップのメニューとベジタリアンのメニューを参考にしています。 >178ですが、昨日からリポ開始しました。
年齢は41歳
スタート時
155cm、50.7kg、体脂肪23.8%
朝食は食べないので、11時頃にブラックコーヒーと共に1/2錠、お昼ご飯の後15時くらいに残り半分を飲むことにします。
軽くムカムカして食欲が収まりいい感じです。
ちなみに、エフェドラフフリーなので8週間縛りはないようです。
また経過を書きますね!よろしくお願いします? おばちゃんばっかりでどのババアかわからんくなるからコテ付けてくれ 調べたけど恥ずかしながら付け方が分からないので、
>194です
みたいに書いていきます >>194
ブラックコーヒーと飲むのはやめた方が良いんじゃないかな
カフェインと同時摂取はなるべく避けた方が良いと思うよ リポドリンダイエット中です。
今までと同じ重さの書類(ダンボールにいれて運ぶ)を持つと負荷が大きくなったように感じます。
身体を支えていた脂肪や筋肉がなくなっているので
前よりも軟骨や骨に負担がかかっているのでは?と
最近思うようになりました。 >>199
ありがとうございます
元々カフェインにあまり強くないんですが、空腹の時に飲むと胃がムカムカして食欲が収まるので、習慣になっていました。
そうですね、コーヒーと一緒に飲むのはやめて、時間あけてみます。
ありがとうございます 5週目
15(木)54.0 34.4% 0錠
16(金)53.7 33.3% 0錠
17(土)53.4 33.4%
昨日の朝に軽く食事をすませた後からファスティング(断食)に入りました。
ネットで色々調べ断食前の2日間を準備期間で食事を取りました。
断食は3日(72時間)を予定しております
回復時期を5〜7日の予定です。
ダイエットを目的でなく胃腸を休めさせ味覚を正常にしたいです。 >>194
デブ時代の自分の裸の後ろ姿を写真で撮った方が良いですよ
私はパソコンの壁紙に60キロの裸の後ろ姿にしてます。
醜くて汚いです(笑)
水分補給はしてくださいね
立ちくらみとか出るかもしれませんので気をつけて下さい。 >>200
断食した人のブログを読むと炭水化物(米、パン、麺)を食べないのでパワーが出ないそうです。
私もですが栄養が偏ってるかもしれませんね。
頑張れそうならウォーキングして筋肉を減らさないようにするとか・・ですかね。
私はプロテインを購入し今日届く予定です。
ライザップの食事メニューを参考にしてみてください。
少しマシになるかもしれません。 >>195
万が一、オフ会とかしたら
デブのおばちゃん達が集まりファミレスでケーキ食べながらダイエットの話すんでしょうね。
怖いわ〜 >>194です。コテ ?付けられてるかな
今朝の計測→50.3/23.8%
生理後なのもあり、浮腫みが取れてふくらはぎなどがすっきりしてきました
運動は、家の中でストレッチやヨガをやっています(トータル1時間くらい)
>>203
裸の後ろ姿....醜いだろうなぁ
でも、モチベーションに繋がるよね
後で撮影しておきます! さっき届いた
明日から飲んでみる
156cm58.3kg28.7%
目標は、冬でも服着て47kg >>207
冬でも服着てその体重は憧れますよね
一緒にがんばりましょう! >>206
後ろ姿は生活が出るので写真取ると良いですよ。
50キロならまだ可愛いかと思います
しかし体脂肪少ないですね。羨ましいです
私がデブなだけですが・・・ >>207
結構体重あるのに体脂肪少ないですね
私がデブなだけなんですが・・・
筋トレしたら即痩せる体質じゃないですか?
羨ましい〜
脱水状態起こさないよう水分補給されてくださいね 5週目
15(木)54.0 34.4% 0錠
16(金)53.7 33.3% 0錠(断食1日目・水のみ)
17(土)53.4 33.4% 0錠(断食2日目・水のみ)
18(日)52.9 32.8%
断食は2日目がキツイとの事で頭痛が出てきました。
カフェイン取りすぎてると頭痛が出るらしくリポドリン服用してたからか?とか思ったり・・・
リポドリンが体に染み付いてるのか知りませんがお腹が空きません。 3日目
50.2kg、23.8%
1日半錠でだいぶ食欲落ちる
ただ、軽い吐き気と動悸が出るから、ほんと強い薬なんだなと実感
海外の体が大きな人を対象に作ってるからそりゃそうだよね
飲んだ後の具合悪さを考えると、飲む前から胃がムカムカしてきた
体重は少しずつ落ちているから、この調子で頑張ります 私は眠れてます
15時くらいまでには飲むようにしているからかも.... >>212
体脂肪少ないので運動したら即痩せそうで羨ましいです。
リポドリン服用前に牛乳飲むと匂いは気にならなくなりました。
エフェドラフフリーで効くのなら、そんなに過食気味じゃないかもしれないので
ストンと体重落ちるかもしれませんね。
40代は無理は出来ない年齢なので体調管理は気を付けてくださいまし。 みなさんはあすけんなどのカロリー管理されてますか?
基礎代謝程度のカロリーも摂らなければ飢餓モードになって痩せにくくなるので気をつけた方がいいですよ 5週目
15(木)54.0 34.4% 0錠
16(金)53.7 33.3% 0錠(断食1日目・水のみ)
17(土)53.4 33.4% 0錠(断食2日目・水のみ)
18(日)52.9 32.8% 0錠(断食3日目・水と塩のみ)
19(月)52.1 32.6%
朝9時になれば断食終わりで回復食の大根梅流しを頂きます。
リバウンドしないよう回復時期は3〜5日予定してます。
しかし8キロ痩せても、まだデブって凄いですね(笑) >>216
あすけん見ました。なかなか良いですね。 4日目
今朝の計測
50.1kg/23.7%
昨日食べたもの
朝 ブラックコーヒー
リポドリン1/2
昼 冷麺(豚ロース、もやし、トマト、ゆで卵、きゅうり)
間食 ペプシコーラ
夜 ハイボール、冷奴、野菜醤油バター炒め(ブロッコリー、オクラ、パプリカ、南瓜)、牛肉甘辛煮
今月中に40kg台目指したいけど、焦らず頑張る >>219
余計なお世話かもしれないけどせっかく筋トレしてるならもう少したんぱく質を摂った方がいいね >>221
ありがとうございます!
たんぱく質結構量食べてます(笑)
豚ロースならステーキ1枚強、豆腐も一食に1丁とか....(大好きなので)
バランス良く色んな種類食べるようにしないとですね >>222
やっぱり余計なお世話だったねw
失礼しました バランス考えながら食事制限しつつ
ちゃんと筋トレとかしてるんですね
結果もきちんと出てるしすごい
私も頑張らなきゃ 業者かと言われてしまいそうだけどリポドリンの効果すごい。
でも最近下がらないなあ。 >>220
筋トレ40分!!!!!!
羨ましい!!!!!!! >>225
リポドリン凄いですよね。私は4週間で食べ物の趣向が変わりました。
脱水しないよう水分補給はされて下さいね 今、体重測ったら51.7キロ・31.9%でした。
体の3分の1が脂肪(笑)
41歳筋トレさんの書き込みのお陰で運動しないとな・・・とポジティブに思えるようになりました。
有難うございます。
引き続き書き込みお願いします。モチベーションが上がります。 5週目
15(木)54.0 34.4% 0錠
16(金)53.7 33.3% 0錠(断食1日目・水のみ)
17(土)53.4 33.4% 0錠(断食2日目・水のみ)
18(日)52.9 32.8% 0錠(断食3日目・水と塩のみ)
19(月)52.1 32.6% 0錠(回復期)背筋1000回
20(火)51.6 32.6%
体幹を鍛える為に背筋始めました。
50キロになったら家にあるレッグマジックで足を鍛える予定です(予定)
48キロになったら家でyoutube見ながらヨガを始める予定です(予定)
46キロになったらブルガリアンスクワットをする予定(予定) おはようございます。
何だか褒めていただきありがとうございます!
お腹や太もも、肩周りなどぶよぶよですが、もっとスッキリさせたいので頑張ります。
この歳で、海外サプリまで飲んでダイエットしてるなんて周りに理解してもらえないので、このスレ見つけた時は本当に嬉しかったです。
主さんありがとうございます!
同じく頑張っている皆さんのレス読んで励みになります。
何だか回し者みたいですが、リポはすごいですよね(笑) 5日目
今朝の計測
49.8kg、23.2%
昨日食べたもの
朝→ブラックコーヒー
昼→お弁当(舞茸ごはん、栗、海老天、ひじき煮、卵焼き、蓮根人参煮、カニカマサラダ)
間食→なし
リポドリン1/2錠
夜→豚ローススパイス焼き、厚揚げ、トマトほうれん草、味噌汁(大根、ニラ)、炭酸水
運動
ヨガ10分
筋トレ25分 >>230
筋トレの基本だけど、1回やったら2日休めるくらいじゃないと筋肉が育たないから
同じ箇所ばっかり繰り返すのは逆効果だよ
毎日ちょこちょこ筋トレやる部位を変えるのが正しいやり方 P4Pというアプリでトレーニングしています。
リポドリンを飲む前は、贅肉を目立たなくする目的でしたが、今は体力づくりが目的です。 >>231
海外サプリ飲んでるのは言わない方が良いですよ。
女の敵は女だし、おしゃべり女がいたら1週間で1000人に広まりますから(笑)
体脂肪低いほうですし筋トレも食事もしっかりしてるので即痩せるレベルかと思います。
私はエフェドラフフリーは効かなかったですが、
41歳筋トレさんはフリーでも食欲が収まるレベルなので合ってるんですね。
40代は無理したら回復不可能なので体調管理には気をつけて下さい。 >>233
アドバイス有難うございます。
今は背筋をシッカリ出来る程のレベルでなくデブなので背筋モドキです。
デブがする背筋モドキは全然筋肉に効いてません・・・多分、ストレッチぐらいしかなってないと思います。
とりあえず毎日背筋をする習慣をつける為に背筋モドキから頑張ります。
首と肩甲骨のコリが取れて、欝っぽい脱力感が抜けるので気分爽快です。 5週目
15(木)54.0 34.4% 0錠
16(金)53.7 33.3% 0錠(断食1日目・水のみ)
17(土)53.4 33.4% 0錠(断食2日目・水のみ)
18(日)52.9 32.8% 0錠(断食3日目・水と塩のみ)
19(月)52.1 32.6% 0錠(回復期)背筋1000回
20(火)51.6 32.6% 0錠(回復期)背筋1000回
21(水)51.4 32.7%
1週間リポドリン休薬して2.6キロ減・体脂肪1.7%減です。
9号サイズのスーツが入りました!ズボンから腹に贅肉はみ出しまくりでしたが・・・ 7/18スタート
1週目 5錠 60 →57.7 2.3キロ減
2週目 7錠 57.7→56 1.7キロ減
3週目 9錠 56 →55.2 0.8キロ減(生理前)
4週目 9錠 55.2→54.1 1.1キロ減
合計30錠→5.9キロ減
5週目 0錠 54.1→51.4 2.7キロ減 体脂肪1.7%減(断食3日) 6日目
今朝の計測
49.5kg、23.8%
昨日食べたもの
朝→青汁、ブラックコーヒー
昼→トマト、厚揚げ焼き、納豆、卵かけご飯
間食→クッキー3枚
リポドリン1/2錠
夜→豚肉とナスの炒め、大根大葉のマヨサラダ、カマンベール2切れ、ハイボール少し
運動
ヨガ10分
筋トレ50分 >>237
やっぱりそうですよね
自己責任で購入してるし、体調見ながら飲めば良いと思うんだけど、色々言われるのが嫌だから家族にも言ってないです(笑)
以前飲んでたイメージとしては、日数が経つにつれだんだん効かなくなっていく印象なので、効いてるうちにしっかり結果を出しておきたいですね
今日も一日頑張りましょう! ずっと体型維持してる人って努力家だし意識高いよね
そういう人に憧れる
デブは甘えってほんとその通り
アラフォーの男友達と会った時に定期的に運動してる。腹出るの嫌だもんって言ってた
贅肉を憎い、自分に贅肉がついてるのがありえない許せないって思うようになるところがミソなのかな 6週目
22(木)51.6 32.7% (回復期)背筋1000回
昨日からプロテイン1日1杯(110カロリー)飲み始めました。チョコレート味で非常に美味しいです。
断食後の回復時期に飲んで良いのか分かりませんがチョコ味のタンパク質を摂取したら体が動くようになりました。
リポドリンの方が活動的になりますが休薬時期には良いのかもしれません。 >>243
「美人は努力してるから美人」らしいです。 >>242
私も誰にも言ってません。
「あの人、海外の痩せる薬で痩せたらしいわよ〜」「短期間で痩せるって危ない薬じゃない?」とか言うに決まってます。
女なんて嫉妬心の塊なのでダイエットに成功した人や綺麗になった人なんか敵です。敵に自分の情報を与えてはいけません(笑)
41歳筋トレさんは2分の1しか服用してないし食事の管理も素晴らしいからリポドリン飲まなくても体重落とせそうですけどね。
私なんかフリーじゃないやつ1日2錠服用してましたし・・・比較すると自分のデブ脳が怖いです。
今後とも書き込みお願いします。41歳筋トレさんのお陰でデブ脳が改善されそうです。
脱水には気をつけて水分補給されて下さい。 7日目
今朝の計測
49.5kg、23.0%
(昨日食べたもの)
朝→青汁、ブラックコーヒー
昼→自作弁当(ご飯、卵焼き、チキンカツ、プチトマト、ブロッコリー、春巻き)
間食→なし
リポドリン→体調いまいちの為なし
夜→卵焼き、魚肉ソーセージ、冷奴、水餃子スープ(ネギ、しめじ)、ハイボール少し
野菜が少なかった、反省
運動
ヨガ10分
筋トレ30分 >>246
やっぱりそうですよね
きっとそういう風に言われると思います....
私はものすごく食いしん坊なので、本当はご飯もお菓子もがっつり食べたいんですけど、糖質で太る体質なので我慢してます
リポは食欲がだいぶおさまるので助かってます
主さん1ヶ月半で10kg近く痩せてすごいですね!
断食は以前やったことあるけど、低血糖 ?のせいか頭痛が出て辛かった記憶
背筋1000回はすごい!
今日も一日元気に頑張りましょうね 煽り運転の人、お薬も酒もなしであのテンションなのは悪い意味で凄いですよね。
あの人がリポドリン飲んだらヤバそうだな・・・と思いながらTV見てます。 >>248
本当か知りませんが頭痛がした時は塩を舐めたら良いそうです。
断食の時、頭痛がしたので塩を舐めると良いとネットでありました。
塩飴とか良いかもしれません。
よく分かりませんが水分と少しの塩分ですかね?
今日も1日無理なくこなしてください みなさんの書き込み見てリポドリンに興味あるのですが副作用的な物は今のところ感じてないですか?
ネットの情報見ると人によりけりみたいですが生の声を聞きたくて…
アドバイスお願いします 副作用というのか。。
1度飲んだっぽいけど飲んだかどうか忘れて
忘れるくらいなら飲んでないよ飲もうって飲んでみて
1時間後に激しい動悸で生きているのが辛いほどでした。
ODは絶対に推奨しません。
汗をかきやすいので自分の体臭が気になる方は注意したほうが良いと思います。
急激に体型が変わり服が入らなくなるので洋服代が別途必要です。
食生活が変わるので買っていたスナック菓子などが次々賞味期限切れになります。
立ちくらみは挨拶みたいに頻繁にきます。
睡眠時間に血中濃度が高いと不眠様の症状が出ます。
久しぶりに会う人には真剣に心配されます。 >>251
副作用というのか、通常の効果なのは分からないけど、飲むと30分以内に動悸がするのと、2時間くらいは乗り物酔いの様ななんとなーく胃がムカムカして何も食べたくない感じになります
あと上の方も書いてるけど汗かきます
ポジティブな表現なら「体の中で脂肪が燃えている!」みたいな感じかも
じっとしてても強制的に運動させられている様な感覚ですね
曖昧な表現ですが参考になれば.... 私の場合、動悸やなんかの副作用は特に感じないけれど
服用後一時間くらい経ったくらいから手の震えがやばい
字が上手く書けなくて困る
それといつもは何するにも面倒くさがりなんだけどそれが無くなって
なんでも先回りして出来るようになった
そのくらいかなあ 251です
まとめてのレスになりますがありがとうございます
動悸や手の震え、汗をかく、不眠などなんですね
私は汗かきなので多汗に悩みそうですね 6週目
22(木)51.6 32.7% (回復期)背筋1000回
23(金)52.2 33.0% (回復期)背筋1000回
回復期にプロテインを低脂肪牛乳で飲んだからか・・・
背筋を始めて姿勢が若干綺麗になりました。
大げさに言えば腰が上半身をシッカリ持ってる感じがします。
首と肩甲骨のコリも取れて身体が軽いです。
先ほどレッグマジックを1分やったら死ぬかと思いました。
老後の為に足腰を鍛えれるよう努力します。 >>255
高速道路で煽り運転して殴ってくるハゲがいる物騒な世の中ですから・・・ 8日目
今朝の計測
49.4kg、23.2%
(昨日食べたもの)
朝→青汁、ブラックコーヒー
昼→ゆばさしみ、プチトマト、卵かけご飯、牛乳
間食→チーズ2片
リポドリン1/2錠
夜→肉野菜ラーメン(麺1/3、
豚、キャベツ、人参、ネギ、椎茸)
運動
ヨガ10分
筋トレ、ストレッチ60分 >>258
それとこれとは別
論点ズレてる上に読解力もないとは
Twitter垢作ってそっちでやってくれ デスクワークでほとんど動かない様な20代後半でも痩せれますか? >>260
すみません。冗談で言ってるんですよ・・・ >>261
60キロで体脂肪多いデブだった私は痩せるの早かったです。
食欲は抑えられるので食事量が減って体重が落ちる。という感じでしょうか・・・
食いしん坊の人には最適なサプリかと思えます。 昼間、体重計に乗ったら52.4キロ・31.9%でした。
休薬して1週間、食欲が戻り始めてきました。
みんな休薬中はどうしてるんでしょうね・・・。
とりあえず日曜断食して胃を小さくします。 >>262
>>264
ありがとうございます。
私は156cm/58kgのデブです。
動かない分食事量はそこまで多くないのですが(1日約1300~1600cal)
恐らく20代前半より代謝や筋肉が落ちて太りました。。
食欲を無くして痩せる感じで、脂肪燃焼効果はあまり無いのでしょうか?
運動すればある程度効果はありますか? >>266
私は155/70から薬なし糖質制限(1日20g以下)とカロリー制限(基礎代謝以上食べない)、筋トレ20分程度で、4ヶ月で-20kgしました
ただ21歳で、体脂肪率も最初から25%程度だったからかもしれないです
標準体重になってからリポドリンや代謝を上げる薬使って毎日300kcal以下で生活したら2週間ちょいで7kg落ちました
ただリポ抜いて他の薬だけでも普通に維持or落ちるので大食いの方じゃないと意味ないと思いますよ >>261
自分は特に何もせず痩せました。
途中から加えてストレッチしたら身体も軽くていい感じです。 >>266
身長157・60キロ・体脂肪35%以上の引きこもりでも食欲落ち4週間で54キロは痩せました。
なぜかポジティブになり動きたくなりました。
体温も上がるので脂肪燃焼してるかもしれません。 6週目
22(木)51.6 32.7% 0錠 (回復期)背筋1000回
23(金)52.2 33.0% 0錠 (回復期)背筋1000回
24(土)53.1 33.1% (回復期)
断食後、お通じが1回しか来てません・・・ベジタリアン生活してるので増えたのは胃の中の物だと思ってます。
寝起きと昼間の体脂肪が違うんですが30%台はデブなので気にしない事にしてます。
ヤクルト飲んでるから太るのか・・・ 書き間違えました。すみません。
身長157・60キロ・体脂肪35%以上の引きこもりでも食欲落ち4週間で5キロは痩せました。 >>267
若いって素晴らしい!
薬なしで4ヶ月で20キロ減!!!!!!!!
良いエネルギー貰えました。有難うございます! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています