【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー14【しわ・たるみ】
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アンチエイジング(特に質感)、シワ、肉割れ、妊娠線、光老化
ニキビ跡、傷・火傷跡
効果が最大になるのは半年後。
ここ10年でかなり臨床試験で追試されている。勢いのある技術です。
特許で囲ってないんで、臨床研究は純粋に興味がある研究者により追試されているでしょう。
※前スレ
【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー12【しわ・たるみ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1588242309//l20
脱毛症の話題は・・
【マイクロニードル法】ダーマローラー・ダーマペン【針治療】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1585645990/l20
>>2-20くらいでテンプレ。虚言癖、ガセネタに注意。
【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー13【しわ・たるみ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1592838016/ >>438
ああ、そういうことか
やっぱりクリニックでやるの意味ないのか >>440
あのクレーターは完治までは無理だと思うけど相当綺麗にはなると思う。でもダーマ治療で大事なのは時間と根気。あのレベルでも5年くらいやれば相当良くなる。あっ針は2.5mm以上が当たり前ね。 >>442
クリニックで施術って言っても所詮バイトの姉ちゃんがやってるだけだからね。免許もクソもないしダーマペンが本当に難しい術なら世界中で免許制にするよ。あとクリニックはクレーター治療コースとか謳っておきながら針の長さ短い全然効かない方法でしか刺してくれません。これは施術する人が素人同然ていうのもあるけどなにより万が一トラブった場合の訴訟回避もある。リスクを取らずに客を言いくるめて高い料金をぼったくる。それが美容業界でっせ。 病院でのダーマペンの動画見てるとまるでブラシで擦るかのようにペンを滑らせてるの笑うんですが。
滑らせるのって駄目なんじゃなかったっけ?俺の知識が間違ってたらすまんな >>445
あんたがアホ
滑らせなきゃ全くの無意味
まさか針を上から刺して終わりにしてたの? 滑らせるの駄目なのは家庭用の場合。
家庭用ダーマペンだとパワー弱すぎて滑らせると引っかかって危ないんだよな。
でも動かさないと同じ場所を何度も刺してるだけになるから、小さな穴をたくさん開けるというダーマ治療本来の目的が果たせない。
家でやるなら医療機器を輸入するしかないと思う。調べたけど高すぎて断念した。 おいおいマジかよ 滑らせるのよくないと思ってたぜ
たしかつべの動画でバナナの皮にダーマしてる動画でなんとかかんとか情報を得たきがするんだけどよく覚えてない 高速で針が下がったり上がったりできるやつなら滑らせても滑らせる速度より抜ける速度の方が早いから引っかき傷のようにはならない
ミシンに例えるとイメージ付きやすいんじゃない?
あれは針の方じゃなく布(肌)側を動かしてるけど穴しか空いてないでしょ? 家庭用のスタンプ式は手縫いしてるようなものかな
時間かけまくれば顔全体に穴を開けることも不可能ではないだろうけど現実的に難しい
だから効率は悪いよね 針の上下する速度が速ければ速い方がいいのは分かる。
家庭用はノロノロだから滑らせられない。
目に見えない程の極小の穴を肌にびっしり開けて、薬を浸透しやすいようにするのが本来の目的。
>>450
いくら時間かけても無理じゃないかな。
理論上一つ一つの穴が大きくなってしまって出血させてるだけになる。
だったら消毒した縫い針一本持ってきてチョンチョン穴を開ける方がまだマシ。 >>442
自分でやってもいいと思うけど、針を深めに設定しても実際には届いてない事が多いと言われたよ
酷い箇所は押し付けるように医者がダーマペンやってくれるけど、自分じゃ痛さで手加減してしまうだろうなと思う 押しつけ方以前に機械が違うのに何故同列で語るんでしょうか クリニックとセルフのダーマペンが違うって知らんかった。
というか一万円そこそこでクレーターが改善しまくってる俺ってめちゃくちゃ運が良いんだなとつくづく思うw
セルフダーマペンありがとう。 通販で買えるダーマスタンプなんかチープですごく単純な機械じゃん
スイッチ入れてモーターが回ってるだけでしょ
針と薬は別として機械だけで見れば200円レベルでは? >>455
とインチキぼったくり美容業者がほざいております。 どうでもいいけど、とにかくセルフが最強!病院でやるとかぼったくり
機械の違い? 知らんがな! 針で刺すだけの物理現象にそんな細かいこと無関係ですわ!ですわ! >>457
本当それな。絶対にセルフ一択だよ。これからニキビ跡治したいて思ってる人は絶対にセルフでやった方が良い。悪徳美容業者に騙されるな! >>456
とインチキぼったくり通販中抜き業者がほざいております。
原価にしたら200円?
100円くらいじゃないか?全く効果のない道具をブロガーやユーチューバーに配って宣伝させてるんでしょ。
写真も加工されたものばかりで説得力ないのに消費者は騙されて買うんだな。
常識で考えたら分かるのに。
それはさておき、そのうち通販でまた逮捕者出ると思う。
あんなガラクタに針付けただけの危険な道具を家に送るなんて、通販の倫理感どうなってるんかね? クリニックで使ってるダーマペン4って一般人は買えないんか? ダーマペン4だったか分からないけど医療用を個人輸入したくて調べたら数十万円して諦めたことがある
買えたとしても家庭の電圧でも作動するのか分からない dr.●enを医療用と嘘ついて売ってるところがあるね。。
悪質すぎる
通販業者に騙されないで 開けて半年くらい冷蔵庫いれといた麻酔使ったら
麻酔効果はあるけど4日経っても真っ赤なままだ
麻酔も新しいの使わないとだめなんかね >>459
となにがなんでも美容クリニックで死ぬまで金を搾り取りたい業者がほざいております。
セルフダーマペンなんかあんなもん買っても一万弱くらいの値段で中抜きもクソもないだろw
それよりもクリニックで法外な施術料金をクレーターどころかニキビ跡も何十万払ってやっとこ改善したかなレベルで搾取し続ける業者こそ許せんわ。
俺は散々美容クリニックで騙されてきたから絶対に許せない。あんなダーマ5回パックとかクソみたいな詐欺キャンペーンをいつまでもやってんじゃねえよ。今はネットの時代でいくらでもクリニックの裏なんか簡単に暴露できるんだよ。 >>461
はい。大嘘です。医療用のダーマペン4の値段は10万円ほどとクリニックの先生に直接聞きました。ただ、なぜクリニックの施術料金が高いのか問うてみると「ダーマペン施術は非常に難しい施術で熟練のプロではないとできないから料金も高くなる」とはっきり明言されてました。
少し前まで平然とこの嘘が罷り通っていたのが美容業界。しかも昔のダーマ料金は今以上に引くほど高額でした。 >>465
いやニキビ跡程度ならセルフダーマで効果抜群ですよ。でも針は最低でも2.0mmが良いですね。
ことクレーターになると2.5mmはないと中々改善されません。でも2.5mm使えば確実に改善されます。 スタッフを3〜4人雇ってるんだから、高額をとらないと給料出せないでしょ
機械が良いとかプロの施術技術とかアホですか。働いてもいない実家暮らしだとこういう金の流れが分からないかなぁ
セルフ一択ですよ。 通販業者はどんな詐欺商品を売っても売れた後の事は知らない。連絡も取れない。信用ならない。 まあ自分の信じた道を自身の感性で決めて進んで行けばよし!
俺はセルフダーマ。 おもちゃで顔にスタンプして満足かい
100パーセント効果ないよ >>471
ふぁ?!
いやクレーターガチで凄い改善されるぞ。一度やってみ! ところでダーマペンのスレはもう1個あるんだけど、身体・健康板
なんでスレが2つもあるねん。ワッチョイつけろ!ワッチョイがあればクリニック、業者関係の人間をNGにできるわ!!オラァ!! 針刺すだけなので医療用と家庭用でそんな差があるとは思えないなあ
美容クリニックとか0.3mmとかからはじめるんだろ?
何年かかるんだよ 上のレスしてる奴でクリニック被害にあった怨念が長文レスから滲み出てて草 >>475
針刺すのが目的じゃないんだってば
これだから情弱は一生治らない セルフダーマペンは自殺行為と言ってる医師のYouTube見た。ちょっと大袈裟かなとは思ったけど、バナナの皮での実験はなるほどとは思った。クリニックでやろうがセルフでやろうが、確かに刺すんじゃなくて表面を擦るだけになる可能性あるね。 あっちのスレで、ブロガーやユーチューバーは全部自分で書いてる自作自演だったことが暴かれてるな。通報してくれるらしい。
これでダーマ販売の通販業者終了。
騙されてた人はご愁傷様。
ここにいるセルフ推しの奴らも、恐らく自作自演で詐欺通販業者。捕まるのも近いよ。5chだけじゃ勿体ないから拡散してほしいわ。 年末に初めてクリニックで受けて来た。
1.25〜0.2mmを使い分けたらしいんだけど、ググって出てくるどの画像より内出血がひどくてスプラッタな顔面になってるの、なんかミスられたのかなあ。
ダウンタイム1週間以上かかりそう。 あーそれ失敗だね。。
1.25はそんな出血しないよ
色素沈着しちゃう前にビタミンC美容液ぬっときな セルフ派は全て自作自演だったのか、、、
あほくさ
これ複数いるとしたら通報された業者以外も調査されちゃう案件だろ >>483
一番ひどいのが0.2mmで打ったと言う目の周りなんだけど、これ針の設定間違ってるんじゃないかなあと思ってる やべえ…クリニックは詐欺だからマジでセルフ一択だな。美容業界潰れろ 美容クリニックの看護師なんてすぐ入れ替わるのにテクニックがどうとかないだろ
セルフ2.5ミリと3ミリの体感はわからないがいい感じ
体用にローラーもほしいけど0.5だと痛いのだろうか
目的は色素沈着 通販業者のステマが判明
セルフダーマの口コミもどうせ嘘
騙されるな 通販業者って何であんな安く売れるんだろ?
ebayで取り寄せてもあんな安くならないよな
助かるけど 原価100円のダーマスタンプを1万円で売り、
さらに原価0.5円のジェルを1万円で売る。
ぼったくりにもほどがあるぞ通販業者!
セルフダーマはやめとけ!
体の色素沈着にも使おうとする池沼が現れる始末だ。
頭悪いなら黙っとけよ。 Yahoo知恵袋でも通販業者によるステマが判明
もともと医療器具を売るのは法的にOKなんだっけ?ピアッサーは摘発されたよね?
医薬品の一部は個人で海外から輸入できるのは知ってるけど
医師以外の人間が代行で買ってそれを他人に売ったり譲渡するのは違法だよね?
法律は詳しくないけど悩んでる人を食い物にするステマが許せない
何とか追い込んでやろう 医薬品医薬品言ってるのはダーマヒールのことだよね?
どうでもええがな
セルフのダーマペンは玩具とか言いながら、医療器具と認めてたり支離滅裂 通販業者向こうのスレまめに監視してるらしいから
こっちのスレでも絶対ステマしてる
早く捕まらないかなあ
少なくともこのレス番号は確実に通販業者
487 486 472 470 467 466 464 458 456 454 444 438 436
警察から捜査のためのIPアドレス開示請求来るかもね
5chは開示いなければいけない法律がある ぶっちゃけ証拠のソース出せない時点で美容関係者の方が疑われるよ。それに被害でいったら悪徳クリニック業者の被害者の方が多いでしょ。 気付いたけど、セルフか、非セルフかで荒れるな。
このスレで語り合うのはそこじゃないと思うので今後は控えようぜ。
ダーマペンをする、その効果や経過をここに書き込む。それでいいじゃないか。 初めての人はクリニックでいいじゃん
むしろ安全であるにこしたことないないし
そこからセルフで無駄削って独流カスタムでやっていけばよくないか
てか三が日くらい穏やかに(´・ω・`) >>497
ダーマペンの効果と経過の話題に戻そう
でもセルフは犯罪行為の幇助にあたるからセルフの話題だけは控えるべき >>497
ですね。
まあ自分はどっちにしてもセルフダーマですかね。コスパ最高で本当に短期間でニキビ跡が消えましたから。どれだけ化粧水とか高いのにしてもダメでした。掛かった金額ダーマ針を入れても15000円。笑 麻酔クリームつかったあとダーマで穴開けたら
肌に残った麻酔成分が肌の奥まで浸透しそうで怖いんですが、みなさん麻酔クリームどのくらい落としてます? 麻酔クリームって拭き取った瞬間からすぐに効果がなくなっていくよね
当たり前だけど
ティッシュで拭き取ってアルコールしみ込ませたコットンで拭いてる
このアルコールは麻酔の拭き取りというよりは消毒の意味で拭いてる
肌に麻酔クリームが残っててもあんまり気にしてない おでこのクレーターを改善したい
おでこに2mmは無理って聞くんだけど
0.5で効果ある? >>504
おでこはかなり改善難しいですよね〜。自分も2.0でやってたんだけど全然効果なかった。でも2.5mmに変えたら何と嬉しいことに一回でさえクレーターが浅くなってきました! >>506
額は全然大丈夫ですよ。ただ3mmは絶対にやめた方がいいと思うけど。人の皮膚って想像以上に分厚いから2.5mmでもやっと真皮層に届く長さ。ただ、こめかみや額、目の下辺りの皮膚が薄い部位は神経系や毛細血管も密集してますので絶対にグリグリ押し付けるような当て方は止めてください。上のレスしてる人でクリニックで目の周りを施術してもらったら酷くなったと言ってる人いるけどグリグリ押し付ける要領で針を刺されてんだろうねw 表皮はせいぜい0.3mm
その下の真皮がだいたい2〜あっても3mm >>507
なるぼど。勉強になるわ。thanks! >>512
なんだその図、めちゃくちゃだな
『表皮』という大きな括り(0.2mm)の中に「角質層→顆粒層→有棘層→基底層」というものが並んでるのに
(手のひらと足の裏にはここに透明層も加わる)
そのサイトは角層の下に表皮っていう訳わからん並びになってる
「表皮」でググッてみるといいよ
Wikipediaにもあるはずだから
とりあえずkaoのページ貼っとくか
https://www.kao.com/jp/skincare/skin/structure-02/ >>515
で結局真皮層に届く深さは何ミリからなの? 定規で1mmがどんなもんか見ながら冷静に考えてみようよ
肌表面から血管があるところまで2mm以上もあるわけないでしょ
本当の意味で面の皮厚すぎw なかなかいい流れじゃないか。君たち、見直したぞ。これからも有意義な情報を頼む。 >>518
じゃあいのクリニックの情報ウソ情報じゃんか!くそ! 3mmはいらないのか、、
せっかく買いなおしたのに!
マッサージピールも一緒にやってるから次は1mmにしてみよう ヤブ医師は大勢いるんだから、信頼できる資料で裏をとらないといけないよ! さすがにセルフでやるなら皮膚の構造くらいはしっかり理解しとかないと大変なことになるよ 真皮までダメージいったら傷跡になると聞くけどそこまで刺して大丈夫なのか? 結果を急ぎすぎな気がするね。私には2mmは長かった レーザーのホクロ除去も真皮まで抉るように削っちゃうけど、術後のケアをしっかりすれば元通りになるしケアが重要だと思う
頬やコメカミなどの部分的な治療なら施術後にハイドロコロイド(キズパワーパッド的なやつ)を貼って
その上から紫外線防止テープ(エアウォールUVとか)を重ねるように貼ると安心かな
ホクロ除去後の処置もこれが最近は一般的
全顔の人は軟膏の方が無難だし、部分的に貼にしてもあくまで血液や浸出液が出てる間だけだけど
軟膏ならワセリンが無難だけど個人的にはマミヤンのアロエキスが秀逸だと思ってる
ワセリンにアロエのエキスが入ってるだけの昔からある軟膏で美容師とか手荒れしやすい職業の人もよく使ってる
手荒れはまじですぐ治るから普段使いでもオススメ
塗りたてはベタベタするけど、しばらくすると馴染んでワセリンのようにずっとベタベタすることがないから脂性肌の人でも使いやすいと思う
どれも昔からある日本企業ので安いし、アロエキスは確かサンプルもあると思うからよければ。 ダーマペン月2回で3年くらいつづけたけど、なにもかわらん。
こみかめは色素沈着した。 ダーマペンの赤みって翌日コンシーラーで隠せますか?? >>532
緑系のコントロールカラーも使って隠せなくはないだろうけどおすすめはしないな
まあ仕事とかでやむを得ないのだろうけど >>533
ありがとう……そうだよね
金曜にやって土日家にいるしかないのかぁクリニックでやると予約もとれない ていうか大人になるとニキビ跡全く消えなくない?w高校生の頃は1日2日で治るレベルだったのに今では半年経っても消えないというね 月2とかやりすぎやろ
どこも病院3週間から1ヶ月開けるのに そりゃ金になるからな。間隔長く開けたほうが改善も遅いし、そのほうが継続的に通ってくれるわな。
まあ金の流れがわからないようなこどおじこどおば実家暮らしさんにはそんなことも分からないだろうけどな セルフダーマペン初めた時は少し出血するだけでビビってたのに今では顔中血だらけでも全く気にならないどころか痛みも全く感じなくなってきたわw 眉間にアイスピック系のニキビ跡があってこの1年で7-10回ぐらい?セルフダーマペン(2.5mm)をした
明らかに目立たなくなってはいる・・
完全になくすのはセルフだと無理だろうし、クリニックでやってみようかな
リポペプチド、ダーマペン、egf美容液、プラセンタ、ダーマヒールでやっているけどもっと成長因子?とか塗ったら効果上がるかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています