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【Le Fort I 型】ルフォー 中顔面を短く 12ｶﾞﾁｬﾝｺ【SSRO】

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0741名無しさん＠Before→After
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2020/02/20(木) 15:27:21.50ID:hqKnaUs2
ここで噛み付いてるように医者にも同じように噛みつけばよかったじゃんね
35000円ぽっちでそんな怒るなよ
0742名無しさん＠Before→After
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2020/02/20(木) 15:31:40.12ID:Cfv0QB1O
ルフォーは骨含めて見ないと適応かそうでないか分からないから
ある意味断るって商売っけなくていいと思うけど
0745名無しさん＠Before→After
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2020/02/20(木) 17:48:03.47ID:OHwLe9Ik
>>740
前歯が見えなくなる
って言われた
とゆうか2回目のカウンセリングのやる気の無さが初回と別人過ぎて警察病院に定期的に患者送り込んでマージン貰ってるのかなとか勘繰ってしまったよ
0746名無しさん＠Before→After
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2020/02/20(木) 18:31:51.60ID:grQZA7Kw
>>745
渡邊はクリニカにバイトにきているし、警察病院とクリニカはグルだよ
0747名無しさん＠Before→After
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2020/02/20(木) 19:09:01.77ID:OHwLe9Ik
>>746
院長が
自分は警察病院出身だからそこでCT撮って下さいと言ってたし
その後のカウンセリングで
渡邊とも話したんだけど、、
と言ってて
勝手に警察病院との癒着を感じてしまった
0749名無しさん＠Before→After
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2020/02/20(木) 21:18:58.46ID:QTpCwrjX
前歯見えなくなるのはかなりのデメリットだよ。ぞっとする顔つきになる
0750名無しさん＠Before→After
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2020/02/20(木) 21:29:52.55ID:QTpCwrjX
綺麗になりたいのは分かるけど、
やりたい一心で医者の言ってる話が耳に残らないで公開掲示板で怒ってるって、
相当なクレーマーだよ
0751名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 09:34:29.19ID:H7WdYug8
クレーマーぶりをみて裁判とか起こされたら面倒くさいから断ったんだろうね
0752名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 09:38:17.70ID:Tj/7Sg3o
似たように断られた人が韓国行って失敗されて通訳にもブチ切れてるブログあるよ
同じ人かな？
0753名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 11:12:00.22ID:+wJxJU/C
そんな怒るほどに前歯見えなくなっても手術したかったんだろうか…
韓国は歯見えなくなるけど人中短縮すれば大丈夫です！！て所が多いイメージ
そっちにシフトしたら？
0754名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 12:11:55.39ID:pLO3khyk
韓国のカウセ何ヶ所か行った事あるけどどこもリスク説明が適当で雑なイメージだった。
一ヶ所同時手術で糸リフトまで追加してきた病院もあって最悪だった。
仕上がりや将来の事を考えたら少し高くても日本でやろうと思ってる。
0756名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 12:51:39.20ID:H7WdYug8
>>754

韓国は失明や壊死や死亡のリスクを説明しないよね
0758名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 13:10:23.27ID:gXymNm+d
>>753
IDのルフォーと同時にやる人中短縮は1ミリも短くなってないし、上顎短縮もぜんぜんされてない
ただ下顎引っ込めただけじゃね？って感じ
0760名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 13:11:47.60ID:b1nPuiXz
>>750
CT撮らないと前歯が見えなくなるかわからないの？
最初のカウンセリングの段階でわかってたのになぜCT撮らせたのか？って感じなんだよね
0762名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 13:22:33.79ID:b1nPuiXz
ちなみにマッ◯スファクスでは手術可能と言われたけど
なんか直感的にココはマズイかも。。と思った
顔とか良く触るし口の中も良く見てくれたけど説明がイマイチ言葉足らずとゆうか。。
そして手術日決めたらカウンセリングは出来ないとか予約金は返金不可とかも胡散臭いような
ココで受けた人いないかな
0763名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 13:39:38.30ID:b1nPuiXz
しかも医者が私服だった
手術着じゃないのも、暇なのかなー？とか思ってしまった
そして爪を磨いていた。。

連投すみません
0764名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 14:28:19.42ID:eLWOXwzw
カウセの時点でどこ行っても文句ばっかなんだね
やったらやったで失敗失敗騒ぐだろうからやらないほうが良さそう
0765名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 14:48:53.97ID:+wJxJU/C
この手術、術後も予想外の感染治療や矯正の治療費発生の可能性もあるんだけど
数万のCT代で騒ぐなら辞めといた方が良いと思う…
0767名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 18:15:57.45ID:AbVvTgUu
>>747
K先生に見てもらってCTの話出たなら赤坂行くのが通常だと思ってた。
何でW先生に見てもらうように言われたんだろう。 W先生をご希望されたわけではないんですよね？
w先生の診察時間はどのくらいでしたか？
0768名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 23:44:15.63ID:wMxv+xab
>>754
韓国は完全に金目当てでやってるイメージ。
後遺症が残った人の話も恐ろしい。
0769名無しさん＠Before→After
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2020/02/21(金) 23:45:20.73ID:UA0pYXR+
>>767
w先生には診てもらってないです
院長のカウンセリングの際に「(私の事について)wとも話したんだけど、、」と言われたぢけで
0771名無しさん＠Before→After
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2020/02/22(土) 01:02:03.14ID:BfpLP3SP
ｋ、ｗ両氏の判断で贅沢ですね
微妙で悩む案件なんだね
0772名無しさん＠Before→After
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2020/02/22(土) 05:16:05.72ID:7laOcgO8
CTの一件でこんなグダグダ言うくらいならルフォーなんて絶対にやめた方がいいと思うわ
鼻やら人中たるみ噛み合わせ等、他の手術とは段違いで色々な不都合が出てくるのに適応無いなら尚更
0773名無しさん＠Before→After
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2020/02/22(土) 07:39:11.01ID:BlsbQ7Zw
顎変形してる人以外受けない方がいい
0775名無しさん＠Before→After
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2020/02/22(土) 12:04:49.65ID:73E/n69T
>>773
お前は黙れボケ
0776名無しさん＠Before→After
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2020/02/22(土) 13:02:29.43ID:XjUSKrGL
皆さん何で情報収集してますか？

とりあえずここで名前があがるような病院にカウンセリング行って決めようと思ってますが、人気の病院はカウンセリングも予約取れないんですね、、
0777名無しさん＠Before→After
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2020/02/22(土) 19:52:00.90ID:UNPVxgVW
>>776
エストップがおススメですよ。是非行ってみて下さい。
0779名無しさん＠Before→After
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2020/02/23(日) 00:49:40.63ID:o56oyPog
>>775
誰ですか？そういう言葉遣いの汚い男は書き込まないでください。
0781名無しさん＠Before→After
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2020/02/23(日) 09:42:35.32ID:o56oyPog
やっぱりその方ですか。
迷惑ですね。
0784名無しさん＠Before→After
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2020/02/23(日) 16:19:35.78ID:5EBcA4el
中顔面長いのにすでに笑うと下の歯見えるレベルで人中も長いし鼻もでかい
どうしたらいいんだ……
0786名無しさん＠Before→After
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2020/02/24(月) 07:07:42.23ID:BQEcGaHP
>>783
しらゆり 伊藤先生
0787名無しさん＠Before→After
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2020/02/24(月) 08:35:19.29ID:gn9avh1L
>>786
なんで　ニセ医学博士木村みたいなスレ荒らしがいるのわかっていて煽るかなぁ

しらゆりは隠れた名店としてそっとしておいて欲しかった
0788名無しさん＠Before→After
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2020/02/24(月) 12:41:46.89ID:31AhUcns
しらゆりはカウンセリング料が高すぎる
あと色々不安
手術したいけど何処がいいのか迷い中
0789名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/24(月) 14:44:01.03ID:ptN1AcIr
3000円くらいじゃなかったっけ？
大手術だしそんくらいはケチらないほうがいいと思うけど
まああのカウンセリングで3000円が高いっていうのは分かるけどね
0790名無しさん＠Before→After
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2020/02/24(月) 18:13:45.54ID:a1ukPw3A
>>787
いいじゃない他院は無視すれば。
隠れた名店も口コミが広がれば有名店よ。
人の目を気にしていたら何も出来なくなってしまうわよ。
0794名無しさん＠Before→After
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2020/02/25(火) 10:46:41.03ID:5nmG+xIq
>>793

いや

相見積もりしたらしらゆりは確かに安いのは事実
0795名無しさん＠Before→After
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2020/02/25(火) 12:08:41.12ID:Lt97TAkX
しらゆりは安くてアフターケアが手厚い。新宿で交通の便も良い。
外国でやったりすると検診ないじゃん。
0799名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/25(火) 18:19:00.09ID:sLoez4Sg
しらゆりでルフォーはしていませんが対応は良かったですよ
0801名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/25(火) 23:26:59.75ID:eBhdMux+
>>800
自分で探したら？
良かれと思って書いてもあーだこうだ文句を言うでしょ
0802名無しさん＠Before→After
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2020/02/26(水) 06:10:21.83ID:QEIRQL6s
>>800
マックスファクスとか警察病院とかは？
いろんなところにカウセリング行って後悔しないようにしてね。
0805名無しさん＠Before→After
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2020/02/26(水) 20:56:21.93ID:/LbjviqM
しらゆりで1か月前セットバックを行い、医療ミスを起こされました。

最初は上顎の歯茎が少し変色していた位だったので、このままで大丈夫ですかと聞いたら、暫く様子を見ましょうとの事。
そのまま経過観察をしていたら、あれよあれよと腐っていき、その部分は壊死。歯茎が全く無くなり骨だけになりました。

ほんとに取り返しのつかないことをされました。現在治療中ですが治る兆しがありません。 もう少し早い段階できちんとした医者に見せていたら違っていたかもしれません。

上顎に穴も空いており、鼻水が口に逆流したり、口の中のものが鼻に逆流します。 ストローで吸うことができず、飲み物も零さず飲めません。 もちろん下顎と唇は麻痺していて全く感触を感じません。

唇の横も手術中に誤って切られたらしく大きなキズが残ってます。 本当にずさんな手術で後悔してます。 こんな状態になり、歯茎が見えるので人前で笑えず、口の横の大きなキズのせいでマスクが外せません。

絶対にしらゆりで手術を受けるのはやめた方がいいです。



手術前から看護師の段取りが悪く不安に思ってましたが、予感は的中です。

術直後から鼻血と吐血がとまらず、待合室の床が血だらけになる位に血がでました。
ちなみにその日着ていた服にも結構な面積の血痕が。
そんな状態でタクシーに乗せられ帰りましたが、血とタンが絡み呼吸困難になり、血もなかなか止まらず本気で死ぬかと思いました。
そのあと苦しくて2日は寝ることが出来ませんでした。

歯茎が壊死してからは基本的に経過観察と言われましたが、週一位で病院に行き、自分の血液からつくった液体を歯茎に注射という対応をされました。
しかし、一向に治らず。
不安と病院側の非を訴えると、術前にリスクは話したと言われたのでこちらも激怒。

さすがに現状が現状なので医療ミスを認め、大学病院の紹介状を書いてもらいました。治療費も一応病院負担のようです。

ただ、必ず治るとは言えない症状らしく、骨が露出したままの可能性もあると言われました。

治らなかった場合は訴訟するつもりです。

本当に許せないです。
0806名無しさん＠Before→After
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2020/02/27(木) 00:09:07.98ID:4WL0acxc
>>805
随分前からここだけでなく、色々なスレにコピペされてますがその後の具合はどうですか？
経過を書き込みしてくれないと信憑性にかけます
0807名無しさん＠Before→After
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2020/02/27(木) 01:54:26.08ID:ICo+MDzk
これ、しら●りが口止めの賠償金を高額に払って和解じゃないですか。
0808名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/27(木) 04:17:36.59ID:GBKdcg9L
私は今が>>4の術後寄りなんだけど顔から下を綺麗にするにはどうしたらいいの？もしかして下顎が引っ込みすぎ？
歯医者行ったら上の歯と下の歯のアーチの大きさ(顎？)が結構違うって言われた(下の方が小さい)
よく下顎疲れるなと思うし、大きさのバランス取れてないのか
どうしたら>>4の術前みたいな綺麗な感じになれるんだろ
分かる方ます？
0809名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/27(木) 08:31:42.02ID:mepWaCtU
>>807
事実かどうかわからないけど事実なら逆に名誉毀損で何百万もクリニックに訴えられてまけるかも。

ヤスミに鼻グチャグチャにされて2ちゃんでレポしていた人がヤスミ に訴えられて380万ぐらい名誉毀損で敗訴していたよ。
0810名無しさん＠Before→After
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2020/02/27(木) 09:48:05.46ID:Fytgerwt
>>800
クリニカ
0815名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/27(木) 21:35:11.82ID:dy4HXlnH
>>813

そう。

ク◯◯◯はずっと前に死亡事故も起こしてるし実はヤバい
0818名無しさん＠Before→After
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2020/02/27(木) 23:24:08.71ID:86fzuIDZ
>>809
事実じゃないことをブログに書いたので、しらゆりが裁判で２連敗してたよ。

東京地方裁判所　
１　争点（１）　（本件記事１が被告らの不法行為に該当するか否か）について

（１）ア 被告伊藤の施術等について記載した記事であると認められる。
　 　 イ 　原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評を加えたものと認められる。
　　 ウ（ァ）原告■■及び原告医院を運営する原告法人の社会的評価を低下させるものと認めるのが相当である。
　　　　（ｲ）原告■■及び原告法人の社会的評価を低下させるものと認められる。
　　 エ　そうすると本件記事１の掲載については、前期ウで述べた社会的評価の低下につき不法行為（名誉棄損が）が成立することとなる。

（２）ア 被告らは、本件記事１につき、原告らの及び原告医院の氏名及び名称等を摘示しておらず、原告らに関する事実摘示又は論評ではない旨を主張する。
　　 イ　しかしながら、本件記事１の末尾部分の構造は以下のとおりである。
　　 （ｵ）当該リンク先に表示された内容証明郵便においては、訂正を求めた相手先が「■■■クリニック（原告医院）の■■医師」、すなわち原告■■であることが読み取れる。

（３）ア また、被告らは、本件記事１は、患者の誤解の可能性を指摘しており、原告らの社会的評価を低下させるものではない旨を主張する。　
　　 イ　事実摘示②に係る原告らの社会的評価の低下は、なお存在すると認められ、また本件論評は、前期のとおり、
事実摘示②に掛かる上記の齟齬につき、原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評であって、これにより原告らの社会的評価を低下させるものと認められる。

（４）そして、被告らは、本件記事１と患者■との関連性につき不知としており、事実摘示①および②並びに本件論評に関し、当該事実又は本件論評の前提となる事実につき、
何ら真実性又は真実相当性に関する主張をしていないから、前期（１）エで述べた不法行為につき、違法性阻却事由があるとはいえない。
0819名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/27(木) 23:24:30.14ID:86fzuIDZ
東京高等裁判所
判決文の5～6ページ
「控訴人伊藤においても，前期イ(ウ)から(オ)までのリンクを作成した際に，
被控訴人□□とB院の医師が一致することは認識していたというのであるから，
リンク先がたまたま結果的に被控訴人□□に関するものと一致したというものではなく，
前期ウで説示したように，
本件ブログの一般読者がB院医師を被控訴人□□との同一性を示唆するメッセージとして受け止め，
その同一性を認識するに至るであろうことを意識して，このようなリンクを設定したと認められる。」

判決文の15～
「事実の重要な部分については，いずれも真実である証明がなく，
真実と信ずるについて相当の理由があったということもできない以上，
本件記事１の掲載について違法性を欠くということはできないし，
故意または過失が否定されることもできない。」
0820名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/28(金) 03:39:29.71ID:KvN1tpy1
>>818
実際にI型プロテーゼを入れると口で言っておいて　カルテにはL型プロテーゼを入れたと書いておけば記録上は木村が正しいから裁判上は木村の勝ちとなるのだろうが、
I型プロテーゼをいれてもらったと説明をうけた患者からみれば木村は詐欺師
0821名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/28(金) 04:43:50.15ID:nHQqUl6v
表参道スキンクリニックの中西先生もルフォーとかやってるんだね
知らなかった
確かヴェリテの総院長だった人かな
0823名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/28(金) 12:10:19.14ID:v9b+e/gy
韓国危ないって！
0824名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/28(金) 12:10:57.06ID:UKwBP8oN
バノバギって数年に一度死亡ニュース出るよね
0825名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/28(金) 12:14:59.80ID:UKwBP8oN
T木のカウセでIDも死んでるからやめろって言われた。
麻酔の基準も日本と違うから韓国はあてにならない。
再手術もやってもらえないから失敗した時地獄になる。
CBKでレントゲンにモザイクかけられた悲惨な人もいた。
0826名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/28(金) 12:15:19.48ID:7uGUIOy7
>>820
裁判所の証拠の裏付けは厳格だから、820の感想はないだろう。

高齢医師はL型プロテーゼを好むからL型を入れると言ってL型を入れただけでは？
ただ、それは今となっては古い技術。
0827名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/28(金) 15:17:25.84ID:K9LbdSLp
韓国に詳しい人は韓国贔屓で言いたがらないのかもしれないけど
韓国人の衛生感って日本人比較相当低いよ
日本では多くの料理人が持ってる調理師免許も韓国ではないから食品衛生意識そのものが低いレストランで出てくる小皿の前菜はほとんどの店で食べ残しを使いまわしてる
トイレは流せない店が多くて使用済みペーパーがゴミ箱に沢山
日本人は清潔過ぎて神経質だとバカにしてる
美容整形医院も色々と雑で適当だからコロナが増えてる今は日本よりかなり危険だと思う
0828名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/28(金) 23:11:01.53ID:uU4ktGL4
Twitterでも麻酔の事故が話題になってるよ。
0830名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/29(土) 14:34:00.90ID:DvbEdxxh
>>829
◯塚はセットバックで死亡事故
リッ◯は顎骨切りで死亡事故
湘◯は脂肪吸引で死亡事故
品◯は脂肪吸引で死亡事故
ク◯◯◯は両顎で死亡事故
0835名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/29(土) 23:09:36.99ID:n+hTSve6
口元引っ込めたら顔って小さくみえるもんなの？
0836名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/29(土) 23:28:59.81ID:NR1fYnEY
>>827
食中毒が多くて日本では一時期禁止された生肉ユッケが
未だに国民食のお国柄だからねw
水道水も飲めないし衛生面は日本より劣るよ。
0837名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/02/29(土) 23:48:07.24ID:qpfPz7Q3
>>835
そりゃ遠近法ってものがあるくらいだから正面から見て手前にあるか奥にあるかでサイズ感はだいぶ違うかと
0838名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/03/01(日) 00:50:06.82ID:5W+K4jMI
なるほど！納得です！
0839名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/03/01(日) 01:02:06.04ID:mWhLR9mG
>>834
ヤスミ木村に対して名誉毀損敗訴事故
0840名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/03/01(日) 09:17:17.54ID:rRRYUtqN
>>839
しらゆり尹　孝明が、ブログに得意の嘘を書いて、他院医師の名誉棄損をしたので、裁判で２連敗して賠償金を命じられた。。

【　東京地方裁判所　平成29年（ワ）43614　】　
１　争点（１）　（本件記事１が被告らの不法行為に該当するか否か）について

（１）ア 被告伊藤の施術等について記載した記事であると認められる。
　 　 イ 　原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評を加えたものと認められる。
　　 ウ（ァ）原告■■及び原告医院を運営する原告法人の社会的評価を低下させるものと認めるのが相当である。
　　　　（ｲ）原告■■及び原告法人の社会的評価を低下させるものと認められる。
　　 エ　そうすると本件記事１の掲載については、前期ウで述べた社会的評価の低下につき不法行為（名誉棄損が）が成立することとなる。

（２）ア 被告らは、本件記事１につき、原告らの及び原告医院の氏名及び名称等を摘示しておらず、原告らに関する事実摘示又は論評ではない旨を主張する。
　　 イ　しかしながら、本件記事１の末尾部分の構造は以下のとおりである。

　　 （ｵ）当該リンク先に表示された内容証明郵便においては、訂正を求めた相手先が「■■■クリニック（原告医院）の■■医師」、すなわち原告■■であることが読み取れる。
（３）ア また、被告らは、本件記事１は、患者の誤解の可能性を指摘しており、原告らの社会的評価を低下させるものではない旨を主張する。　
　　 イ　事実摘示②に係る原告らの社会的評価の低下は、なお存在すると認められ、また本件論評は、前期のとおり、
事実摘示②に掛かる上記の齟齬につき、原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評であって、これにより原告らの社会的評価を低下させるものと認められる。

（４）そして、被告らは、本件記事１と患者■との関連性につき不知としており、事実摘示①および②並びに本件論評に関し、当該事実又は本件論評の前提となる事実につき、
何ら真実性又は真実相当性に関する主張をしていないから、前期（１）エで述べた不法行為につき、違法性阻却事由があるとはいえない。

【　東京高等裁判所　平成31年（ネ）367　】
（判決文の5～6ページ ）
「控訴人伊藤においても，前期イ(ウ)から(オ)までのリンクを作成した際に，
被控訴人□□とB院の医師が一致することは認識していたというのであるから，
リンク先がたまたま結果的に被控訴人■■に関するものと一致したというものではなく，
前期ウで説示したように，
本件ブログの一般読者がB院医師を被控訴人■■との同一性を示唆するメッセージとして受け止め，
その同一性を認識するに至るであろうことを意識して，このようなリンクを設定したと認められる。」

（判決文の15～）
「事実の重要な部分については，いずれも真実である証明がなく，
真実と信ずるについて相当の理由があったということもできない以上，
本件記事１の掲載について違法性を欠くということはできないし，
故意または過失が否定されることもできない。」

主文3　訴訟費用は，第1，2審を通じてこれを15分し，その1を被控訴人らの連帯負担とし，その余を控訴人らの負担とする。
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