☆ニキビ痕☆ ダーマローラー9 ☆しわ・たるみ☆
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アンチエイジング（特に質感）、シワ、肉割れ、妊娠線、光老化、脱毛症
ニキビ跡、傷・火傷跡
効果が最大になるのは半年後。
ここ10年でかなり臨床試験で追試されている。勢いのある技術です。
特許で囲ってないんで、臨床研究は純粋に興味がある研究者が追試しているでしょう。
A社の製品で臨床試験を行っても、同じような製品をB社が出せる。不正研究をやる意味がない。
こうゆう開かれた技術、特許されていない成分は、製薬会社の不正みたいなことから遠い製品ですね。
※前スレ
☆ニキビ痕☆ ダーマローラー7 ☆しわ・たるみ☆ [転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1552651737/l50
虚言癖、ガセネタに注意。
>>2-20くらいでテンプレ 昨日久しぶりにやった
いつもは36針だけどスレを参考に12針でやってみた
確か針を抜く時皮膚まで持ち上がる感覚でしっかり刺さってるみたいだけど
湿潤液が全然少ない
いつもはパットがパンパンになるから数時間後に張り替えてたけど
今回は一晩たっても全然・・・失敗だったかな ダーマして一週間(カサブタが取れた頃)にピーリングする？ >>767はい出ましたは週1ダメのガセネタ妄想をしつこく流すお前だろ。
>>765
プロの研究者の常識じゃなくて、
>>9にまとめているように、提唱者の実験から出た間隔は週一で、だから日本のクリニックでも1-2週に一回と書いてるところはたくさんあるということ。
ただやり方は提唱者のところだ。事前事後に毎日優しいビタミンを塗って色素沈着も防ぐし、お金を出せばダーマとイオン導入を併用できる。
予定の関係で月1にしてもいいが、美容なら週1で6回をワンクールにしてもいいんだよ。
>>729 に1週間に2回という人がいるが、提唱者の感覚より短いということは、無駄な過剰治療になってる可能性もある。 >>770
創始者を提唱者やプロに言い換えた論文だろてめぇw ツーチャンくん早くツイッターに帰ってね
同じ創始者を信仰してる青羽分院さんと仲良くしててね
長文書かなくても思想と日本語のおかしさと口の悪さでわかっちゃうよ >>754
針穴が分かるような感じではなく、１〜２平方ｃｍぐらいの普通のシミみたいな感じだったよ〜
治りかけの時に痒くてつい触っちゃった場所が炎症起こした >>767
言い返せないなら黙っておきな
お前の妄想理論は必要ないどころか悪影響しかもたらさない >>774
はやくエンビロンスレに帰れよステマ野郎w
9にあげてるリンク先の美容外科もエンビロン推してるねw
>>545に推してるプロの研究者とやらとエンビロンの関係も書いてくれてる人がいるよ >>769
ピーリングは、ダーマの前にやってるよ。
>>776
だから、お前は完全に頭がおかしいんだよ。774はエンビロンのエも言ってないし。
このスレ全般的に資料に書いてあるからエンビロンのエくらいしか言ってない。正統派でやればエンビロンだが、他メーカーの製品や主に研究論文を全面に出しているからな。
エンビロン、エンビロン言ってるのは強いて言えばお前だよｗｗお前が巣に帰れやん その敵が1人しかいないような考え方がおかしいの分からないのか？
どのスレでも嫌われてることをはやく理解してくれよ
お前が前からエンビロンスレに常駐してるのは向こうのスレを見ればわかるし、
名前を出してないって、その手法こそステマそのものじゃねーかw >>777
完全に頭がおかしいんだよとか、馬鹿のひとつ覚えみたいにおんなじセリフ吐きまくり。 アスペw >>776
何ワケわからんこと言ってるんだ
話そらして誤魔化すなよ
別にお前が俺をどう思おうが一切構わんけど、とりあえずお前の妄想理論は害悪
これだけは理解してくれ
お前の妄想でスレ住民を惑わすのは金輪際やめろ え、、、
妄想妄想いってるの同じ人？
ひょっとしてこの人ip変えて会話してるの？
ふつうにこわいんだけど >>778
は？
1 エンビロンを作った人がダーマローラーの提唱者だから、ダーマローラーにも適合したエンビロンの話が出てもスレ違いでもなんでもない。エンビロン製のダーマローラーもある。
2 それでいて、このスレでエンビロン、エンビロン言ってるのはお前だけなんだよ。だからお前が巣に帰れよ。
3 提唱者と日本も含めてエンビロン系の美容皮膚科か最短1週間と言ってるのに、このエンビロン陰謀妄想クソバカ基地外が1週間じゃダメとかガセネタをしつこく流してるよな。
お前の顔も脳みそもな、ゴミレベルのクソなんだよ まとめると週1でいいと言う人もいるが色沈しても自己責任！
やりたい人はどうぞって感じかな
喧嘩はやめよう ま、ステマだってことは否定しないし、ワッチョイありのスレからは逃げたいようだから何かバレると面倒なことがあるんだろうね
お得意の妄想だけど笑
どう考えても1週間間隔は短すぎるって発言に噛みつくのがやべーだろ
百歩譲ってお前の大好きな創始者さんが1週間でやってたとしても、このスレで治療したい大半は修復期間をあけた方がいいハードさで治療するだろうね
それに1週間間隔でやりますって言ってる日本国内の美容外科を教えて欲しいわ
明らかに創始者の信者みたいなところ以外でな。 いいと言う人もいるが、じゃねぇよ
週1が確立された最短最適の施術間隔で、多くの提唱者系のホームページにも書かれている間隔で、医学的に合意のあるスタンダードな最短間隔な。標準的最短間隔だよ。
いいと言う人も居るじゃ、ヤブ医者、クソブログとか、にちゃんのキチガイ妄想患者が1週間でも良いと言ってるみたいだろ。わかるか？ >>784
は？だからエンビロンを作った人が、ダーマローラーも作ったからステマでもなんでもないから、お前はマジで頭が狂ってるんだよ
エンビロンの話題を出してないのに、お前が言ってるんだからお前が巣に帰るか、精神病院に行くか、自殺をしろ
お前は顔も脳も、もう失敗なんだから死ねよ 誰かれ構わず喧嘩売るのマジで笑えるなあ
お前は青羽分院と延々議論しとけよ はいはい笑
早く1週間間隔で治療するところ出してね笑 1週間で行うクリニックは>>9にまとまっています。
ダーマローラーはエンビロンの人がつくったのでステマでも宣伝でもありません。
しかし、エンビロンの話題はこのキチガイが話題に出すまでほとんど話題になりません。
あえて言えば、キチガイが自分でエンビロンのステマをしているのです。狂っているので、すぐさま自殺して死にましょう。 これまでの情報をまとめると、針の長さや肌の状態によって施術間隔は変わるから、
一概にこの間隔が正しいとは言えないってことだろ
何当たり前のことで延々と議論してるんだ >>790
おいだからガセネタを流すなって言ってるだろ。医学的な合意のある最短は1週間だよ。
まとめるとか言って2ちゃんのクソガセネタを医学的合意にまとめてどうすんだよ みんなそう思ってるのに強めにやると1週間じゃ短いよって話すと沸いてくるんだよな
ていうか>>9に書いてある美容外科がエンビロンエンビロン言ってんだろw
間接的にエンビロンの紹介サイト誘導してんじゃねぇかアホかw >>792
エンビロンがダーマローラーを作ったんので、スレ違いでも、ステマでもありませんが、
お前のキチガイが、エンビロン、エンビロンとステマを繰り返しているよな？そういうやつはどうしたらいいと思う？自殺した方がいいよな？ エンビロンがダーマローラーを作ったってなんだよwそこを言ってんじゃねぇよw
エンビロンを販売してるクリニックだかに誘導するようなリンクをそもそも貼るなよって話なんだが？
というか高須は2〜4週おきに施術って言ってるしな
他に有名どころで1週間おきに施術するとこ教えろよw >>795
はよ死ねって言ってるだろ。お前はエンビロン、エンビロンうるせぇんだよ。作った人だから問題ねぇんだよ。な、お前は頭悪すぎてくせウゼェ、自分でエンビロン、エンビロン墓穴を掘って、はよ死ね ついに壊れちゃったじゃん
結局1週間で施術してるエンビロンメンバーズなんとか以外の場所は教えられないんだね >>796エンビロンエンビロンうるせぇよ。壊れてるのはお前の顔と脳みそ。死ね。まあ、死ななくてもお前は毎日苦しくてガセネタを流して、人に嫌がらせをして生きてるからな。地獄みたいなもんだよな。 誰が見ても精神壊れてるのはID:iHirX97lだぞ
少し落ち着け
1週間じゃやばいとか言ってる側こそ無根拠の塊
>>759でも言った通り俺は1週間間隔で劇的に良くなっている
お前は「無実行の体感ですらない無根拠の1週間駄目理論」を主張
俺は「実体験を基にした根拠ある1週間大丈夫理論」を主張
どちらの方が「まだ意見として有効（マシ）」かは火を見るより明らかだよな
何度も言うけどお前の妄想理論は無価値で害悪だ
お呼びじゃないんだよ、お前の意見など誰も求めていない 移動が多いんでIDちょくちょく変わってるが俺はID:LuEPdhPXで>>774も俺な ID変えても口調でバレバレなんだよw
マジでなんなんだこいつ
暴言しか吐かずに聞かれてることには答えない
他人や論文の言葉を借りないと話せないのか？？ >>798
良くなったなら治療前後の写真見せてくれませんか？ >>800大学にも縁のないお前での脳みそでは、自分の妄想が最上なんだろ。そんなのはクソなんだから死ねばいいんだよ、な、お前はもう毎日苦しいんだよな
お前の顔、お前の脳みそ、色んな人にバカにされる、引きこもっている、
エンビロンエンビロン自分で言いながら、エンビロンがダーマローラーを生み出してるのに、ダーマローラーはエンビロンのステマだとか発狂連呼が、統合失調症並み〜。
すべてがフェイク〜、顔なし、知識なし、脳みそなし、妥当なスレで自分でステマ〜
すべてが墓穴〜、
苦しい人生の断崖絶壁〜、発狂完全〜 どうでもいいからはよ病院教えろw
このスレのみんなのためにも1週間間隔で施術してくれるところあったらいいよな？ 誰から落とされたでもない罪と罰〜
誰一人救わない、ガセネタ飛ばす〜
クソだから、もう脳みそ成長止まる〜
オレらは、顔でマンザイやってんじゃねぇってヤジを飛ばす〜
お前の頭じゃ墓穴掘る お前はもう断崖絶壁
お前はもう墓穴掘る 誰から落とされたでもない天罰 都合悪くなるとおかしくなるの2スレくらい前から変わってないんだね
ちなみに青羽分院さんについてはどう思うの？
同じ人信仰しててアキュテイン嫌ってて論文大好きだけど >>768
わたしも両方試して、１２針の方が深く刺さってる感じがするけど、ガッツリ皮剥けするのは36針の方。
12針の時に刺す回数が足りてないのかなって思うけど、(単純に計算して)3倍刺すとなると表皮麻酔切らさないようにやるのが大変そう・・・ お前の顔、お前の頭、前世から引き継ぐカルマ
進もうとするほど、後ろに行ったタダのバカ
三歩進んで10歩下がる〜
誰から裁かれた罰でもない 発狂完全〜墓穴掘る〜
生きてるのが地獄〜 自ら落としたその天罰 提唱者？とかスレ民の一部は最短1週間で問題ないと言ってるが色素沈着したという報告もあり。
なんかあっても自己責任なので怖かったら2週か4週にしておけば安心ですね！
これでいいでしょ！ >>800
別に同一だと思うのはお前の勝手だから好きに思えばいいよ
今の話は俺がどうとか関係ない
お前という害悪野郎はもう喋るなという話
聞かれていることに答えないのはどちらなんだか
人の話全く聞いてないよなお前 >>801
悪いけどそれは嫌だよ
治療するほど気にしてる自分の肌簡単に晒せる人そうそういないでしょ 天才美容マニアは、医学文献読んで
色素沈着おさえて、1週間ごと12回〜
墓穴バカ、デタラメ手順で 3回やったら夏が来る〜
夏にもやってシミ作る〜
ガセネタバカはマジ害悪〜
自ら墓穴掘るただの自殺〜 >>803
このスレの皆の為にも1週間ではいけない根拠を教えなよ
プロの研究結果がハナから存在するその上から研究結果を否定するくらいだからそれ相応の「根拠」は当然あるよな？ >>812
みんながみんな同じ肌質じゃないからじゃない？
研究対象が何人だったのかは知らんけどもその人たちの肌質と違う人もいておかしくないしそういうリスクもあるよってことだと思う そうだよ
>>790でも言われてるし俺もそう思う
だいたい俺は1週間がダメなんて一言も言ってないしね
0.5mmでやるような人もいるだろうし
そもそもこいつが言ってる創始者が作ったダーマローラーとやらは1.0〜1.5mmらしいじゃん(>>9のサイトを見た)
じゃあ2.0とか3mm、肌のすごい弱い人は休ませたら？ってなるのは当然
それを許せないらしいけどね 3ミリでも1週間な
妄想ばっかうるせぇんだよマジで
お前は嘘ばっかり書き込んで
自分でエンビロンエンビロン言ってるマジの頭おかしいやつなんだよ
死ねって言ってるだろうが 年齢や体調によっても変わってくるしね
個人的には治療中は卵胞ホルモンのピルオススメしたい
2mmで出血するくらいやっても翌日には普通の肌色に戻るようになったし出血もすぐおさまるようになった気がする 証拠、証拠って
お前が先に証拠を書けよな
お前は全部ガセネタの妄想、ウソデタラメなんだよ
お前の存在がクソなんだよ
死ねよマジで 3mmで1週間ごとにやる病院がどこにあんだよマジで...
煽りじゃなくて普通に知りたいわ
テンプレにあるサイト見に行ったらエンビロンを3週間前から使用します、とか書いてあるのは誰でも怪しく思うわ 論文アスペくんとフィーリングで民間療法がクソを投げあうスレなんだ エンビロン本家ダーマローラー創始者のデスモンド・フェルナンデスは
3ミリで1週間間隔でやるよな。
マジでガセネタクソの統合失調自殺野郎は早く死ね 個人的な話をすると上から指示してくる長文が来るからしょうがないね
本当に1週間で効果があったとしても安全面とって2、4週間あけてもいいやろ
高須も危険おかしたくないから長めにしてんだろうし
3mmでやった症例がどこにあるかもってきてくれるかな 大学行く脳みそあるのに指摘や突っ込みが入ると気が狂って変な歌歌い出すのなんなんww
どこで勉強したのよww >>821
フェルナンデスに時限爆弾でも埋め込まれたのかよお前ww
それとも首元にナイフ突き付けられながら書き込みしてんのかww お前らはマジのガセネタ
お前らのガセネタのソースを先に出せって言ってるだろ
お前らのガセネタについてはソースが出てきたことがないよな
こっちのは全てソースで喋ってるよな
ダーマローラー創始者は3ミリでも最短1週間 2万円で確実に教えてやるよ。
こっちはこれまで常にソースあるだろ。
お前らは常にガセネタの頭の悪い統合失調症でソースがないだろ。
お前みたいな本当のバカ無料で教えるボランティアじゃないんだよ。 ぶっちゃけ女の人も多いスレだから理屈一辺倒にはならねえと思ってる
論理より感情の人たちにエビデンスを求めてもな >>813
それにまつわる話は昨日とっくに話してる
ID:iHirX97lはボットのように人の話を一切聞かず思考停止で1週間は駄目だと無根拠で言い続けてるんだよ
本当に話にならなくて困る 理屈はいいけど同じこと長文で言い続けられたら迷惑だよ
高須のやつな
日本屈指の有名どころは2〜4週間だな
日本人の肌を長年見続けて来たなら、大多数の日本人にはこっちのが合ってるんじゃね
https://www.takasu.co.jp/operation/common_ope_collect/dermaroller.html
>ダーマローラー（回転式皮膚点状治療）は1回の治療でも効果を実感できますが、2〜4週おきに6回程度施術を受けると効果的です。 >>830
じゃ効果あるってことでお前も納得だな
二度とスレに害悪レスを巻き散らかすなよ は？最短が1週間っていう話だよ
お前は感情で医療行為をやる馬鹿なんだろ
死ねよ早く だから誰も最短が1週間じゃダメなんて言ってねぇよww
その人それぞれにあった方法があるし日本で施術するところの大半は2週間以上あけるって話だよw フェルナンデスが「マイクロニードリングの治療後にはぺぺローションが有効」とか言い出したらそれもマジで信じそうな論文なのであったwww >>834
上のレスの数々から明らかに1週間に否定的だったのにコロッと意見変えたな
もうお前がレスする理由はないだろ
さっさと消えたら？ >>9に短い方がいいっていうソースもあるけど、
五万円で教えてやるよ。
お前は感情と妄想でやるんだろ
頭使う人は医学的な文献を読んでやるんで 短い方が効果がいいという医学的があるからな
クソブログや2ちゃんに書かれたような、ガセネタデタラメ妄想ではないことは確かで
このマジのバカに教えるボランティアではないんで
五万円で絶対に教えてやるよ 悲報！！創始者の長年の研究の成果、しめて2万wwww お買い得！！！ >>836
いや否定はしてるだろw
日本人の肌には1週間よりも長い期間あけたほうがいいんじゃないって一貫してるわ
んで高須クリニックも
2〜4週間あけるわけだけど、これも感情でやる医療行為なんだね？w と！！ここに来て唐突に3万値上げです！！ 意味が分からないwwww 高須のツイッターに施術内容がガセや妄想、感情でやる施術って言われてること
教えたら5chへ開示請求して訴えられそう 高須のことを言ってるのはお前だろ
個別の病院の都合なんか知るかよ
これまで常にソースを出している信頼されている私が、医学的な資料の存在を確実に教えるから、お前みたいなバカは
3ミリ1週間は2万円、期間が短い方がいいは五万円払え 医学論文だとそれこそ統計的な蓄積が必要だから
日本人におけるダーマローラーは1週間周期が適切か？
は、まだまだデータ不足なはず。ダーマが定着して数十年のデータが
白人やアジア人にも蓄積されて、それをちゃんと疫学、統計学で解析を加えて
精緻なデータが出るんだよ
こうして喧嘩で起きるのも、どちらもオカルトに依ってる部分があるから 高須のことを言ってるのはお前
エンビロンエンビロン言ってるのはお前だから
お前は頭がおかしいんだよ ほっほ〜いソースだしてここまで信頼されない奴も珍しいゾ〜！ >>3-20は医学、科学であってガセネタ妄想みたいなオカルトとは違うんだよね >>840
何か勘違いしているようだな
外国人に比べて日本人の肌の方が真皮から皮下組織が厚くて肌が良質で強いんだぞ
日本人はシワもニキビも外国人に比べて出来にくい強い肌を持ってる
外国人とか肌汚いだろ？
その高須も1週間でいいって言ってるじゃねーかｗ
1週間を否定する要素なんか何一つないんだよ
唯一あるのはお前の「妄想」だけ ふーん
医学では3週間前からエンビロン使わないといけないんだ〜
高須クリニックが本当に言ってるなら謝るわ
どこで言ってる？ このスレでエンビロンの名を出すって言うのは他の人にちょっと申し訳ないが、
テンプレが実質エンビロン推しなのとエンビロンスレで暴れてたのは事実だからな
関係ない医療機関でどう解釈されてるのかってのも大事だと思うけどね 日本人の肌が外国人より強いことを全く知らず「妄想」のみで1週間を否定していたことが完全にバレてしまったな
どう言い訳するんだ？
もう逃げ場ないぞ 論文くんが、つけいられるのは言い切りや断言が多いんだよな
正規の科学トレーニングを受けた人は常に、反証の可能性を意識しておくから
含みをもたせておくんだけど
だから>>3-20のテンプレを科学的って言いきるのは蛮勇なんだよね
特に手袋に関しての記述は怪しさ満点だよね
俺も手袋つけてやったことあるけど、汗だくになってすごいやりづらかったんだよね
下手すると汗がたれて顔の皮膚につく
セルフで手袋つけてやると、他人が手袋つけて施術するじゃ条件全然違うよね
でもその条件の違いを混ぜ込んで言い切るわけ
そういう隙があるから、民間療法オカルトおばさんから食いつかれるわけ そりゃお前みたいな統合失調症のガセネタバカは病院でもマトモに相手もしてないと思うし、金を取るだろ エンビロンの創始者がダーマローラーの創始者だからな、
スレ違いでもないし、論文でもエンビロン使っているものもあるし、
そしてエンビロンエンビロン言ってる実際のキチガイはお前だから、
お前が巣に帰るか早く自殺しろ、まあ自殺しなくてもお前は毎日苦しくて天罰だからザマァ見ろって言ってるだろ こいつらの延々ガセネタのクソレスのレベル合わせたらこうだよな
マジで学術のレベルにない
適当に馬鹿にしてるのが一番 外国人の肌が特別汚いと思ったことはないが...
というか外国人って範囲広すぎだし
だとしても3mmで1週間がベストなんて思わないけどね。
>>854
つけいるっていうか、別に個々の内容にまでは反対してないんだよね
言い切って粘着してるのが目障りだし、過去スレや他スレ調べると胡散臭い書き込みが散見されるから静かにして欲しいだけ
だいたい1週間間隔でやって綺麗になったはずなのにこのスレだけならまだしもニキビスレ、アキュテインスレ、ハイドロキノンスレ、等々何ヶ月も粘着してるのおかしいでしょ >>860
別にお前が肌汚いと思ってるかどうかは別に関係ないよ
何が外国人って範囲広すぎだよｗ
そういう問題じゃなくて日本人の肌が特別良質で強いって言ってるの
そしてお前が1週間がベストと思っていないことも全く関係ない
全てに於いてお前の意見は関係ない
ただただ望むのはこのスレを見る奴に誤った知識を与えるなということだけ この反論は一切聞き入れない傲慢キチw
これでまともな教育を受けたんだろうかww たぶん皆が望むのは何か発するたびに長文で返してきて
ちょっとでも外れたこと言うと急に罵って来る人が消えることだよ
そんなことされると誰も書きたがらないに決まってるじゃん
ま、金払わないと高須クリニックでも1週間でいいっていうソースも出してくれないし
得意な論文知識も披露してくれないしな
フェルナンデスの論文リンクでも貼ったら？議論できるんじゃない？ 日本人はシワもニキビも外国人に比べて出来にくい強い肌を持ってる
よりにもよってこのスレでコレを発言する馬鹿さ加減よww >>863
1週間でいいって結論が出てお前が日本人の肌が弱いという妄想で語ってたことが明るみになったのにまだレス出来るって凄いなお前
本当に消えてくれないかな？
1週間で問題ないんだよ？
問題ないのにそれを無根拠で否定するお前がいるだけでスレ民に間違った知識を与えることになるの
解る？
お前は邪魔なの お得意のソース出せよほれほれほれ
2〜4週間より1週間のが優れてる根拠あるんですかねぇ
対日本人への治療が少ない時代の研究じゃなくて近年の研究でさぁ 1週間でいいって結論が出た！！←！！！？！？！
1週間でいいなら肌落ち着かせるために2、3週間あけてる人がいてもいいじゃない
突っかかる必要ある？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
