【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】27
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フラクセル２、アンコアブリッジセラピー、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。
●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療
●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%〜)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。
>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。
前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】26
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1541519655/1- 自分が知識不足なのは申し訳ないです。
サブなんたら、フラクショナル、CO2レーザーで違いがあるのかもわかりませんでした。
これで信じてもらえるかはわかりませんが、私の写真アルバムにあった写真という証拠になれば。
https://i.imgur.com/ybP5txI.jpg
変な特定を避けるため、ぼかしましたが施術は2回写真は2回目の時です 自分がクリニック名を聞いたのが荒れる原因の一つになってそうなのでそこは謝るわ、ごめん
まあセオリーは自分も前々から候補にはしてたけど踏ん切りはついたかな
地元の皮膚科で失敗して、有名どころじゃないといけない気がしてね
みやた、こじま、クリニックF、矢永とか迷ってるが何でどこも遠いんだよ
ここで少しでも改善しなかったら矢永にするかな
てか、>>656さんは受けたの数年前なのか
先生が変わってるのが気になるな、流石に院長が施術してくれるだろうけど >>687
いや、ネット界隈に疎いのでステマと見られてしまった私もいけないと思います。
個人的にはここでやったら私は治ったよ！と共有したかっただけなのでどう思われようがもういいです。笑
以後書き込みには気をつけます。
私の時は女性の先生が診察と施術でした。今は知りませんが、今のHPからはその先生の名前はなかったので、退職されたのかと。 今の肌。
https://i.imgur.com/Iek43UK.jpg
もちろんスベスベではないし、時間経過してるから汚いけど、昔のボコボコから比べたら私の中では妥協点かなと。 もう26の男なんで、自分はこれで満足でした。
汚い方ですがあからさまなボコボコは治ったつもりです。笑 ま、5chで真偽なんて言ってもしょうがないしなぁ
写真はスレ平均だと美肌だと思うし、彼女もいたようだから自身が思ってたよりは軽症だったろうけど治療は自己満足だしな
自分はこじまのブログは割とはっきり治らないことについても書いてあるから好感を持ってるが、クリニック自体は別にいい噂も聞かないしな。治療する場所は悩むわ まずレーザー直後の肌の状態からして深い跡があった形跡がゼロだしさ
そもそもこんな軽症で数年前に治療終わってる人がこのスレのぞいてその数年前の治療の写真をきっちり保存してあってこのスレにはりつつ20スレもするっていう設定に無理がありすぎるでしょw
もうちょい設定練ってからしばらく期間おいてスレが忘れたころにやり直しなw やっぱりローリングでもなかったような。。
典型的なローリングタイプも知らないでしょ？
純粋に表面が汚い肌にレーザー当てて質感がマシになっただけと見た。
ごく一部に少し凹凸感があったという程度で、そこにはサブシもかりそめにやったのかもね。
これを複合治療と宣っているようじゃあ、ニキビ跡治療に関して大したクリニックじゃない。 >>694
保険診療の皮膚科の医者が「ローリング型」と診察した内容について、お前は勝手に自己見解で「うーんローリング型じゃないような」とか言って、ただ表面が汚いだけの状態で〜とか言っちゃってんの？
人の体験談無視して、勝手にお前が話作ってて笑うんだが。
話にならんな。捻くれすぎだろここのやつらw >>693
私はどこいっても重症って言われたし、あなたは医者として診察したわけでもないでしょう？w
本当に悩んでたけど、治ったからそれを共有しようとしただけ。
ちょくちょくこのスレ見てたけど、レーザーの出力ガーとかいう話題が多かったから、自分の体験談と写真を元に、「私は他ではやった事ないけど、レーザーやるならこの程度強めにやらないと治らないんじゃないかな」と思って書き込んだだけ。
作った話と思うならそう思えば良いけど、「こいつは作り話だ！」と思ってる自分を正しいと思い込むのはやめときな？惨めだよ。 麻酔してたらフラクショナルそんな痛くないのに大の男が涙目になるくらい痛いフラクショナルとなるとブリッジセラピーのactiveFXとかかな
写真よく見ると頬に小さなボックスカーが見えるからそれが改善して劇的によくなったように見えたんだろうね 相談させてください
このような頬のニキビ跡やみかん肌に効くレーザーなどはあるのでしょうか
お目汚し失礼します
https://i.imgur.com/QukN2xc.jpg >>699
現状維持が一番良いです。
変なレーザー当てるのはやめましょう。
綺麗すぎワロタw >>700
レスありがとうございます
これ以上はどうしようもないのでしょうか…
長らく薬の副作用で大きな吹き出物に悩まされ、治まった頃にはニキビ跡とみかん肌になっていて
あれこれ試したせいでキメもなくなりビニール肌になってしまいました
そのせいで一見つるっと見える場合もあるのですがよく見るとキメがなくリキッドファンデはとても塗れたところではない状態です フラやり過ぎると、正常だった部分がそうしたミカン肌になるよ？ >>701
自分はこれよりだいぶ酷いけど、これってニキビ痕なの？
毛穴開きのつもりでいたけど >>701
年齢にもよるのでしょうが、30以上なら妥協点ではないでしょうか いつも思うんだがマシに見える写真見せられても辞めとけで終わるわ
バッドコンディションの写真持ってこないとわからん >>701
いやーこの肌ならレーザーとかではなくて、化粧の方法を検討するべきだと思うよ。
今のリキッドファンデがダメなら、他ブランドを試してみるとか、パウダーファンデや
それこそ下地から別のもの試してみるとか。 >>695
>保険診療の皮膚科の医者が「ローリング型」と診察した内容について、
保険診療の皮膚科医が「ローリング型」と診断するわけなかろうもんw
保険診療ではニキビ跡で一括り。
ローリング型をニキビ跡だと気づかない怖れすらある。
ボックススカーだのアイスピックだのローリングだのは、
自費診療の美容皮膚科の世界での用語だよ。
医学用語ではない。 保険診療もやってる皮膚科で皮膚外科や美容皮膚科もやってるところありますよ >>708
保険診療と併設で美容外科あるのってご存知？w だから、保険診療の皮膚科の診断じゃないよねw
まあ、どーでもいいことか。
保険診療だろうが自費診療だろうが、ニキビ跡を治せないのは同じだから。
治してもらえないなら、診断なんかどーでもいい。 流石にそれは言いがかりが過ぎるなw
scarの種類なんか普通に皮膚科学の論文にも出てくる言葉でしょ
それに治すと目立たなくするは違うからな >>703
ニキビ跡と毛穴の開きです
>>704
そうなんですね><
普段ほとんど化粧はせず洗顔も朝はぬるま湯にしてるのですがなかなかビニール肌が改善しません…
>>707
毛穴を埋める下地でごまかすしかないですかね..
がんばってみます
ありがとうございました >>711
素直にごめんなさいが言えない典型的な負け犬の遠吠えだなw
自分から突っかかってきたくせに、「まあどうでもいいや」とか馬鹿にも程があるだろw >>713
まだお若いのかな？？毛穴を埋める系は写真等では効力はっきするけど
よほどメイク上手じゃなければ、どうしても厚塗り感がでるのでお勧めしないかな。
落とすのも強いの使わないといけなくなるし、崩れるとエライことになる。
ツルンとした卵肌にはみんな憧れると思うけど、それより下地とファンデは必要最低限にし、
チークやアイメイクでポイント作った方が良いと思うよ。
あなたの肌ならそれでも大丈夫と思うけどね。
これ以上はスレ違いになっちゃうので止めるけど、頑張って！ >>715
31歳です
生まれつき脂性肌と汗かき体質で鼻の毛穴も目立つタイプです
おっしゃる通りカバーを優先させると厚塗りで汚くなるだけになっちゃうので、アイメイクをがんばってみようと思います
ご親切にありがとうございました！ 毛穴に一致した小クレーターは沢山あるよね。
このレベルでもフラは改善させられないから。 現時点でビニールみかん赤肌だけど、アブレやったらもっとひどくなるのかな 明確な改善にはアブレ以上の治療をするしかない→リスクあるし肌質も悪くなる→フラやダーマペンで何とかならない？→お金と時間の無駄
基本、この無限ループが続いているだけ。
実は、それ以上の情報は無い。 毛穴って彫刻刀で彫った傷痕みたいな感じだからフラクショナルじゃどうにもならないよね
自分はフラクショナルしたら更に毛穴が酷くなりガチみかんになってしまった。訴えたい。
アブレは効くのかな… >>722
まあそうなんだけどね
医者もタイムの人をはじめとして複数の人がそう明言してるわけだし
でもフラクショナルやらダーマその他で商売してる人がいる限りこの流れなくすのは無理でしょ とはいってもダーマで良くなってる人もいるしな
どんな強さと長さで刺してるかはわからんが フラクショナルでもダーマでもアブレでも回数の差こそあれ結局行き着く改善は同じだよ
でもその改善は上に書いてあるような火傷跡みたいなボカシ治療だからある程度までやると絶対に肌質が悪くなる 整地するのに平面でなたからに削るのと針上に穴あけるのがどうしても行きつく先が同じだと思うの？
同じだと主張してる先生いる？
仮にいつかは同じになるとしてその回数の差はアブレ一回に対してフラクショナル何十回だと思ってる？
数回ってことは絶対ないんだけど たしかにタイムとかのアブレ込みの治療が一番期待できるのは確かだと思うけど、
肌質の面で懸念もあるし、ダーマとか(熱によって皮膚が焼けない)を手始めにやるのは悪くはないと思うんだよな、全員が全員アブレが本当に必要なわけじゃないだろうし
少なくとも瘢痕の再形成は促せるはずでリスクもアブレに比べれば少ないし
まあタイムは効きそうにないor軽症だったら施術してもらえないらしいから心配ないか 所詮はビジネス。
効果がありません。なんて言ったら界隈で白い目で見られる。
自分の生活のために多少盛って、高い治療費を払わせる。
これが普通だからな。 フラクショナルが効かないっていうのはいいんだがどうしてみんな培養かタイムをやりに行かないんだぜ？
自分もだけど単純に金がないからか？ >>735
お金の問題よりもダウンタイムの長さでしょ。
いくらリスク下がったとはいえ２週間人前に出られないというのはネックだよ。 培養タイムは２週間どころじゃない
1〜2ヵ月は化粧とかでも隠しようがないはず >>736 >>737
なるほど
ヒッキーに近い生活してるから社会的なことを考えてなかったわ
1-2ヶ月隠れないなら手を出しづらいわな 培養は最初の1ヶ月は顔面ガーゼだから隠しようがないね、そっからは化粧で一応隠せる、ただ厚塗りになる。半年以上はそんな状態が続くよ >>740
培養受けたんですか？
満足できました？ >>741
満足度は主観によるから参考になるか分からないけど、満足してないよ。でも、効果はあったよ 1回で治った人いるんだ、こりゃたまげたよ
疑いたくなるけど本人が治ったと言ってるんだから治ったんだろう
なんでかね？？ >>742
効果を感じられる程度には目立たなくなった感じなら一応良かったですね
自分も何をやっても満足はしないと思うな、良くなればなるだけ他の粗が見えそうだし
でも現状の50%くらいは目立たなくして仕事以外引きこもりの状況を脱却したい みんなは26歳の人の1度で治ったって信じてるの？日本中に治ったって人はこの人だけなんじゃない？他にもいるのかな？ >>744
効果があるかないかで言えばあったけど、それは一部分だけだよ。7割型はビクともしないで終わってる。だから満足してない、50%でも改善すれば満足するつもりで受けたけどさ >>745
治ったって言うのは 改善した って意味合いじゃねーの？
写真見る限り治療前の状態はわからないけど、治療後の写真で本人が満足してるならそれは本人からしたら治ったって認識なのではないかな。多分。
治療前が、本人が人の目を気にして生活してしまう状態で治療後には、それが取り除かれてるなら改善（治った）ってことだろう。 治療後の写真に関しても、世間一般では美肌とは言えないけど、この程度の肌なら一般的に嫌な目で見られる肌ではないし。 元が軽症ならそういうこともあるんじゃないの？
ツイッターでも軽症ならダーマ数回とかで改善してるし >>745
昨日だかの20レスの人信じる人ならたぶん｢フラクショナルレーザー｣で検索してわんさか出てくる宣伝文句も全文信じるだろうから本人が経験して納得するしかないね
さあ今すぐ｢フラクショナルレーザー｣で検索してみよう
なおるといいね >>746
次にタイムか培養2回目を受けようと思ってたりしますか？
ツイッターで見た覚えがあるのは培養→陳をやった人がいましたが．．． 治りましたねって症例あげてる美容クリニックの写真が光詐欺なの笑えるわ
昔は雑なぼかし加工だったから進歩はしてるわ(騙し方の) >>752
これこそ治るタイプだろ。治るというか、気にならなくなるレベルまで良くなる。 >>754
そうなんだ！
学生の頃から悩んでるから治るなら嬉しいな
お金貯めて今度試してみようかなぁ
バービーは何の治療してるんだろう >>751
そのつもりだよ、タイムにしようと思ってる。受けれるかは分からないけど >>757
お前とか言うなよ
ボコボコではない。ニキビ跡などひとつもない。しかし毛穴がある >>758
お前という言葉に反応する癖に、自分は1回で治ったなんたらのレスを煽りまくってて草
恥ずかしくないか？ 効いたって言ってる人も効かないって言ってる人も両方ビフォーアフター載せてないからわからないよね
どのレベルのクレーターなら効果あってどのレベルなら効果ないのか
どっちにしろ人それぞれ肌の状態は違うし何かしらの治療しなきゃそのままだからなんかしなきゃいけないけど >>755
バービーさんはカスタマイズレーザー治療みたいです
ピコシュア
モザイク
ピーリングなどこれまで受けてきたみたいです バービーもここで無駄と言われる治療ばかりしてるイメージなんだけどマシにはなってんだよね？
人によるんだろうなあ ダウンタイムの赤みが数日程度のフラクショナルなら効果あるか分からんが
かさぶたできるとか数週間赤みが出るレベルの出力でやればある程度は効果あるんじゃない
バービーとかはみんことかはそのへんの出力で受けて効果出てるみたいだし
それだけの出力となると当然リスクもあるし、それに耐えられる肌の下地を作っておいた方がいいけどね
バービーとかは何十回と受けてるだろうから耐性もついて大丈夫みたいだけど ハーブピーリングはモデルのあいだで流行ってるみたいだね 逆に何十回も受けてたら肌ボロボロになってそう
よく何十回も受けた人は肌が平気なのか不思議
バービーみたいに皮が厚そうだから大丈夫なのかな
そもそもニキビ跡できる人って皮厚そうだもんね バービーはわかんないけどはみんこは選ばれし人間レベルの強さ
まあ跡も重症になるのは選ばれし人間レベルなんだが... >>767
最大出力で15回以上はやったよ…
結果は変化ゼロ
12回くらい越えたあたりで変化なくてカウンセリング受けたらレーザーはやり過ぎると肌質悪くなるって言われて最悪だったけど
肌が薄くなるとかで
そんなにたくさんやらせてから言うなって感じだけど >>771
参考にクリニック名と機種名教えてもらったりできますか？ 普通に考えて、満足するかどうかは別で、まったく変化しないなんてなくないか？
身体のどこでも瘡蓋ができてたら多少なりとも変化するし >>774
最高出力といっても機種によっても違うだろうし全ての機種で瘡蓋が出来るような出力になるわけではないんじゃないですか >>774
凹みは全く変化しないよ。
変化するのは肌質。それも悪く変化する。 >>776
じゃあ見た目良くなってる人がいるのはどうして？フラクショナルだけの話をしてる？ >>775
例えば瘡蓋になればーって話
毎日鏡見てると変化してても気づかないってあるらしいし、実際に変化あっても理想と離れてるから変化ないって言ってるだけかも >>778
15回とか受けたって書いてあるから1回1万くらいのよくわかんないレーザーだったのではないかなーという話ですね
エコツーとかアンコア15回で変化なしだったらおかしいと思いますけど >>778
理想と離れているなら意味なくないですか？
理想には永遠に近づかないだろうし。 >>779
その辺は本人しかわからんね
自分もeCO2を15回は考えられないなぁ。サロンで15回コースとかのやつかな〜
>>781
こじまので本当だとすると
https://www.kojima-clinic.tokyo/archives/5138
これは治ってはないし跡はまだまだあるけど良くはなってると思う、赤みも減ってるし。でもツルツルが理想だとガッカリするはず
でもこれくらいを目標にしてる人は効果あったって言うんじゃないのかなって思ってる >>781
理想には近づいてるけど時間と肌の耐久値が足りないって感じ ゴジラ松井とナンチャンは何で治したの？
なんで芸能人しか効果ないんだろ
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