☆ニキビ痕☆ ダーマローラー8 ☆しわ・たるみ☆
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アンチエイジング(特に質感)、シワ、肉割れ、妊娠線、光老化、脱毛症
ニキビ跡、傷・火傷跡
※前スレ
☆ニキビ痕☆ ダーマローラー7 ☆しわ・たるみ☆ [転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1552651737/l50
>>2-20くらいでテンプレ 449だけど、一番面白いのは論文さんが強く推奨するティーツリーを海外のセルフダーマyoutuberが誰一人として使ってないとこだよw
あれ海外でも知名度低いんだなw .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ!
http://sekei.net/ztme/ ちょっとちょっと、教えてちょ。
水光注射とファなんとかって液 はアリババで買うの?
おばちゃんさっきから調べてるんだけどよくわからないのよ
正式名称プリーズ >>459
その程度の頭なら手出さない方がいいよ
つか出さないで
個人輸入で色々やってきたけど、いつもこういう馬鹿が事故起こして規制されるんだよ >>459
名前も分からないものを使わない方がいい 今日ダーマデビュー
麻酔クリームがまだ届かなかったから仕方なく麻酔無し12針2.5mmでやったけど終始半泣き状態で1時間で心折れたw
麻酔有りだったとしても集中力もたなくなりそうだねコレ
かなり手間かかる
最初は36針2mmで満遍なく滑らせながら深くない跡を徹底的に治していった方が効率良さそうかな
https://youtu.be/fOzeE4gwWVI
この動画の人がそういうやり方でメチャクチャ綺麗になってるんだよね 2mmを滑るように刺せるわけないよ。加えて36針ならまともに刺さってないと思う。たぶん撫でてるだけ 海外だとまずはヒアルロン酸一択で
ビタミンA、Cは効果あるけどリスキーって紹介が多いね
成長因子はぼちぼちって感じで >>438だけど
流石にフィロルガはアリババでは買えないと思う(調べたけど出なかった)
英語が出来るので海外から取り寄せるよ。
水光注射器はアリババで何種類も出てるけど、自分は吸引付きのちょっといいやつ買ってみた。水光注射は針で刺すことでダーマペン+αの効果出るけど高いから自分ですることにしたよ。
上でも買いてた通り何もわからないような人は手出さない方がいいと思う… >>463
一時間もかかった?
自分も同じ環境で仕方なしに麻酔なしでやったけど40分かからなかった。
雑だったかなあ…
いまいち何回刺せばいいのかわからないから適当になった感はある
おでこと鼻がめちゃくちゃ痛かった >>466
ありがとう。フイロルガわかった。
白いパッケージと赤いパッケージがあった。
ダーマはマイム使ってる。
吸引機付なんてあるんだ。探してみる。何色?
おばちゃん嬉しいよ。ありがとう。 >>464
じゃあ>>463の動画の人のは押し当てずにやってないってことか
実際は1mmちょいくらいしか刺さってないのかな
>>467
頬辺りは結構何度もやりまくったから1時間でも足りなかったなあ
2〜3時間かけたりする人もいるみたいだけど流石にそこまで精神力もたないなw 1時間もかからないんだけど…いつも20分くらいで終わるよ .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztsi/ 私は1時間以上かけてる
回を重ねてくごとに少しずつ施術時間が伸びた
というのは痛みに慣れてしまったな
検証はしてないから長い時間かける方がいいか
どうかは知らんけど少なくとも悪化はしてない >>471
無理に2mmでやる必要もないと思うんだけど。 自分は1mmでも結構効果感じてるからそれをスライド式でやってる。
針が刺さってりゃ問題ないから、頬を膨らませるなり、皮膚を引っ張るなり、底に当てる工夫はいくらでもあるっしょ。 15回ぐらい針の長さや本数を変えて分かった事は、針は長ければ良いってもんでもないこと。ちゃんと凹みの底に当たっていれば0.5だろうが2mmでも効果にそれほど大差はない。
ただ本数は多めの方がパス数を短縮できるから楽だよねとは思うけど。 あと地黒気味の人は深い針で刺しまくると色素沈着起きやすいみたいだから気をつけたほうがいいよ。 >>476
マジか、1mmでやってるんだ
俺もまずは1mmスライド式でやってみる
ありがとう >>480
他の美容クリニックで読んだ記憶がある。メンズダーマの人もクレーターは良くなってはいるけどシミの様な黒ずみが少し増えてるでしょ? >>479
スタンプ式は海外だと美容クリニックも含めてほぼ見ないからなぁ。
殆どスライド式で滑らせる様に使用している印象。
2mmでやるのも悪くはないのだけど、ダウンタイムの赤みが完全に引くまでやっぱ1週間ちょい出るから、社会人や学生は三連休とかのタイミングで1mm以内の針でやるのがいいと思う。
ひと月ほど肌休めるのも良いしね。 >>482
そうなのか
独自に結構色々調べたつもりだけど知らなかった
ここ詳しい人多いな、先にここで聞いとくんだったなあ
昨日2mmやったばっかで今日1mmスライドやっても大丈夫かな?
クールマスクしたんで赤みや腫れはかなり薄いんだけど >>483
やめるべき。
というか2mmで刺してるなら充分でしょ。
ダーマで傷ついた肌は傷自体は直ぐに塞がるが、真皮の治りが遅いからね。
しっかり効果出したいなら一回刺したらひと月ぐらい空けたほうがいいと思うよ。 >>484
うーんそっか、やめとくw
どうしても急いでやりたくなるけど焦っちゃ駄目か ダーマペンをスタンプみたいに押すのとスライドさせるのとでは効果が違う?
スライドさせている間は針はどうなってるの?
ローラーを使っていてペンの購入を検討してるんだけど針が刺さったままスライドさせるのか気になる >>488
程度によるんじゃないかな?
浅いなら0.5ミリでもいいだろうし、すっごい深くてえぐれ気味のアイスピックなら2ミリも視野に入れないと。
でも長さ出さなくても毛穴の収れん効果はあるよ。
自分眉間(眉骨?)のあたりの毛穴小さくなったから。縄文顔だからここの毛穴も凄いのよ。 >>489
ミシンかけてるみたいなイメージ。
あんま長く針を出すと引っかかるけど、ゆっくり動かせば問題ないよ。 >>490
すっごい深いんだけど自黒だから1.5ミリぐらいにしとくわ!
色素沈着なりやすいって知らずに2.5でやっちゃった…
まだ一回目だから早めに教えてもらってよかったよ >>492
自分は深めの毛穴には片手で伸ばして刺してるよ。
所謂たるみ毛穴的な、引っ張れば底が見えるタイプの奴は短いのでも充分。
色素沈着といっても一回やそこらじゃなるもんじゃなし、継続的にやってるうちに出てくるもんだろうから、過度に心配しなくても。
個人的には成熟瘢痕の白いテラテラはどんだけ回数重ねた時出てくるのか気になるんだけどね…。
メンズダーマの人も40回ぐらいやってもまだ出てないから、相当やんないと出ないのかな… >>491
そういうことなんですね
わかりやすい例えをありがとう! ダーマ後に使うの、韓国で人気のメディヒールとかそっち系のパックは効果薄いかな?やっぱ本家ダーママスクかしら。 ダーマが肌にくっついて上手く滑らない場合どうすればいい? 医学書、既に臨床試験が豊富な論文
と
素人のYouTuber
これでは比較対象ですらない
>>489
刺さったままスライドでは切れるからよくないでしょうね。角質層の奥の真皮が出血すれば成長因子などが出るという理屈。
>>495
ダーマローラー社は本家ではなく、従ってダーママスクは本家ではないよ。
ダーマローラー社だと、ダーママスクはいい線いってる。リポペプチドはよくない。ヒアルCもいい。 リポペプチドよくないんですか?!リポペプチドが1番効果あると思ってた…
本家で1番効果あるのはどれですか? わたしビタミンC誘導体ガンガンつけながらスタンプしてるけど、すごい肌白くなるよ
色素沈着気になる人はやってみては? microneedling serumでググるとほとんどがヒアルロン酸ベースの美容液で
リポペプチドやACEオイルを推している記事全然見かけない 素人のYouTuber、素人のアフィリエイトブログとか見てないで。医学的な情報を探せばいいよ。
>>499
>>219で見たがアセチルテトラペプチド-15しかペプチドが入ってないし、コラーゲン生成するようなペプチドっぽくない。
本家系ではACEオイル(ティーツリー入り)を少なくとも3週間から、3ヶ月使用後にダーマローラーをして、余裕があればさらに同時にビタミンをイオン導入する。
これらのことで、ビタミンに肌を慣らすのと色素沈着しにくくして、またコラーゲンの生成を高める。
>>497みたいな日本の美容皮膚科でも書いてあるよ。じっくり読んでみて。
>>500
そうだね。>>219でも美白剤だけよりも1.5倍くらいの速度になってるよ。 >>503
だからお前が言ってるそれらはどこで用意すりゃ良いんだよ〜
amazonや楽天、オーサカ堂で手に入んのか?
あるなら商品名を列挙しろってんだよ。 >>503
あと論文や医学書引っ張ってくるのは良いが、お前はその通りにやってるんだよな? .
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/ >>503
君の言う素人とプロ()の比較画像でも載せてきっちり施術法と経過と結果を検証してくれ
テキストだけだと信用できない
ただマウント取りたいために訳の分からないのを
列挙して押し付けてるように見えるぞ >>501
アマゾンじゃなくて、美容外科で売ってるやつ。
消費期限1ヶ月しかないような、そんなビタミンC誘導体 アリババに売ってるトラネキサム酸をたらしながらやるのってどうかな。 トラネキサム酸は美白効果しか言われてないけど、肝斑なら選択肢かと。 論文貼り付けはエンビロンの先生がローラーは肝斑には使うなってセミナーで言ってること知ってるの? エンビロンの先生(誰やねんw)
セミナーで言ってた(いつの話でなんのセミナーw)
それは君の憶測と、YouTuber・アフィリエイトブログなど信頼できない情報、情報の時代も、「らしい」のまた聞きもすべてを適切に情報処理できなくて
虚言癖のインチキ情報を流すようになってるからだろ
そういうインチキ情報を正すために論文を出してくる。適切な流れです。
実際はダーマローラーは美白効果を高めているという研究がある
>>289 美白剤を塗るだけよりもダーマローラーを施した方が有効
>>510 注射よりも有効
創始者の『スキンケアのすべて』にも要旨として
p172シミの対策には…
ハイドロキノンは強い毒性があるのですすめない…
有用で安全なものを大量に皮膚に浸透させる治療法を開発した
と書いてあり、ダーマローラー、イオン導入の章にもそんな注意事項は書いてない。
自己流にデタラメに自分をモルモットにしたものの結果については知らないよ
医学的に確立された方法があるからねぇ でも「アリババの」 トラネキサム酸っていうのが怖いよねえ。
アリババの… >>513
こちらからすりゃお前こそ誰やねんなんだがな。
医療関係者なのか? >>516
色素沈着治したいならダーマより色素沈着に対応したレーザーじゃね?
ダーマはシミが濃くなるって美容外科医もいるし だからさ、そのインチキ情報の出所はどこだよ?なんで出所の怪しいインチキ情報を流しに来るんだ?
ダーマローラーは、論文でも肝斑の治療にも有効なので臨床試験も複数ある。創始者もシミが濃くなるとは言ってない。
レーザーについては『形成外科診療ガイドライン』に書いてある。
http://www.jsprs.or.jp/member/committee/module/21/pdf/keiseigeka1.pdf
> 現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず、ほかの治療でうまくいかない難治性のものに限って治療対象とし
レーザーは、治るまでの色素沈着を起こすし、悪化することもあって良くなるか分からないからだよ。 問題はどこでトラネキサム酸の液体買うかよね
使ってる人いる?
トラネキサム酸垂らしながらダータスタンプやったら絶対効果高いよね
あと論文の人英語わからないから、バカでもわかるように日本語で抜粋して >>513
エンビロンの開発者フェルナンデス先生が言ってるよ
エンビロンのローラー扱ってる医療機関の先生なら誰でも知ってますよ
秋葉原スキンクリニックの堀内先生から聞いたよ
エンビロンがセミナー開いてることすら知らないとかwww ググって論文見つけてるだけだろうな
アスペに論文が理解出来てると思えないし、多数の医師が参考にしてる論文なのか、見向きもしない論文なのかがわからない時点で論文貼り付けても意味が無い
よく自分の意見に反対するような事を書き込みしてる人に、モルモットと馬鹿にするような言い方をしてるが、論文に貢献してる被験者はあなたが言うモルモット状態
そういう人達の協力の元に出来てる論文を貼り付けるあなたはとても滑稽に見えますよ 前スレから、無知な人が延々と虚言を流してるからねぇ。
>>519 英語ができないなら、誰か君より賢い人にお金を払って翻訳してもらうか、なんとかするしかないよ。
>>520 >>497の通り、まともな病院は美白作用のある安全な有効成分を使う
>>513 の通り、そんな注意は書いてないし、
有効成分を浸透させる方法であり、その試験では効果的だという結果が出ている。
フェルナンデスは「肌の暗いタイプの人種でも過剰な色素沈着は起こらない」とも書いてるしね。
こっちは知らないとか言ってないけど、君が「先生が」「セミナー」がっていう分かりにくい書き方しかしてないから、書き方が悪いんだよ。
それで出所が「君が言った」に過ぎなくて、まだ裏がとれない情報だから、こっちの裏が取れてる情報を上回らないんだよ。
重要な情報なら口裏を合わせたように出所が無数に出てくるだろう。それができないならインチキ情報って呼ぶんだよそれは。
>>521 臨床試験には倫理規約があります。見向きもしない研究かどうかは、試験デザインを見れば分かりますが、試験デザインはヒトでの比較試験なので良いですよね。 >>8の論文でも美白に効果ありだし、肝斑の注意なんて書いてないし。
どっから延々と嘘が湧いてくるんだよって感じだよね。
虚言癖って言うんだよ。 いい加減コテハンつけろよ全員がNGにいれるんだから ここでマウント取って医者になれなかった憂さ晴らしでもしてるんだろ >>523
ネットを見ただけでは裏は取れませんよ
セミナーの内容が公開されてるならそれを貼り付けることは可能だけど
参加者しか聞けない内容だからソースは貼れない
エンビロン製品取り扱ってる皮膚科で医師がセミナーに参加してるなら
診察をすれば間違いなく裏が取れます
裏を取りたいならご自身で診察してもらって裏を取って下さい >>529
そんな重要な注意があれば、
「この薬物療法は妊婦は禁忌」だの、
出てくるだろうに。
それと既に臨床試験で裏がとれてる、美白、美白剤の効果を高めるといった情報と矛盾するだからさ、「どういう条件で肝斑には注意」とかさ
その曖昧な情報を明確にする必要があるだろ
役に立たない情報なの アフィリエイターの書いた情報、YouTuberの情報、YouTubeのコメント欄の不明者の情報、「らしい」、「セミナーで聞いた(資料なし)」
これらと臨床試験の論文で裏をとった情報同列じゃないよな。
そりゃちょっと頭が使えれば、怪しい情報と、裏がとれた情報に分類するよ。 >>525-528の自作自演荒らしまでして悔しいんだねぇ
英語も読めない、試験デザインも分からないからもう自作自演しかできない 自演に見えるんだね
これだけ嫌われてることわからないなんて
ポジティブだね
嫌味にマジレスはガチなの?
マジでアスペ? ヒトプラセンタジェルって塗りながらダーマスタンプしてもいいの? >>529
私の文章の意味が理解出来てないようですね
残念です >>534
いいかどうかというか、PLACENTLEXでしょ?それは傷の薬ではあるけれど、
ダーマローラーと一緒に使って効果があるかどうかについては、研究論文もないから。
アフィリエイターが、アフィリエイトできる商品だから自分をモルモットにしてるだけだよ。
合成着色料青1号は入ってる。
別の美容皮膚科で、注射剤のラエンネックの液体をダーマ後に塗るというのはあるけど、どちらにしろ効果は不明だよ。 ID変わってしまってるようですが
>>521と>>535です
>>529さんレス番間違えました失礼
>>535は>>523宛です 自分が自演してるから他人も自演にしか見えんのよ
アスペらしい思考回路 レス番歯抜けまくりで草
どんだけ騒いでんだ論文ゲエジwww 病気 稗粒腫の人は気にせずバンバンやってる?
いぼができて稗粒腫か菌が原因かわからん… >>540
はーい私です。ひりゅうしゆ。
今はダーマじゃなくてトレチノインとハイドロキノンの季節だから、そっちちやってる。
トレチノインとハイドロキノンで無くなってきたよ。 >>536
お前は正して何がしたいんだ?
それに医療関係者なのか?ってさっきから聞いてるだろうがボケカス まあ論文が無いと何も出来ないらしいから
食事のやり方から子供の作り方まで論文探してるんじゃね
人との会話方法は論文が無かったんだろ >>536
あとお前はそのフェルナンデスが推奨するやり方を完璧に実行できてるのか?
どれくらいやってるんだ?
自宅はおろか、美容クリニックでさえ本家とかいうやり方でやってる奴は少ないと思うぞ。
論文ばっか引っ張ってこないでお前自身はどうなんだよ?
論文引っ張ってこないで質問に答えろ 現実だと話す相手が居ないから嫌味も皮肉も理解できずマジレスしかできない
その点ここなら他人の論文出すだけでたまにチヤホヤしてくれるから気持ちいいんだろ
英語読めるのーってママに言って褒めてもらって来たらいいんじゃね >>540
稗粒腫はダーマペンで集中的にやれば小さくなったりなくなるよ フェイスライン成熟瘢痕に試した人、経過を教えてほしい 荒らしの末梢方法
【iOS以外のブラウザ/ChromeやFirefox】
1 ブラウザなら、拡張機能を入れる。
・Chrome用 https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
・Firefox用(Androidはこちらのみ) https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
2 次に、このスクリプトを入れる(新たな荒らしが出たら更新される)。 https://greasyfork.org/ja/scripts/390993-5ch-id-check/code
【JaneStyle/パソコン】
1 「設定」「機能」「あぼーん」「NGEx」(追加の上の空欄にフィルタの名前を適当に入力)「追加」
2 「NGID」部分で「無視」でなく「正規(含む)」にし、空欄に「対ゴリラあぼーん砲」( http://simp.ly/p/zCHSZs )のスクリプトをコピペ
3 「左下の選択欄」で「透明あぼーん」を選択
4 「OK」 (内容変更はフィルタ名をダブルクリック)
5 スレッドを再読み込みする
【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「NG設定」「ID」「追加」「正規表現」にチェック
2 「キーワード」に「対ゴリラあぼーん砲」( http://simp.ly/p/zCHSZs )のスクリプトをコピペ(長押し・全選択・コピー/貼り付け)
3 「設定」「あぼーん」「透明あぼーん」
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捕捉: 対象の板を選択してもいい .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ!
http://sekei.net/ztme/ 1.5ミリのダーマローラーで金曜の夜にコロコロしたら、火曜日は肌はまだ赤みが残りますか?化粧でそこそこ隠せる程度になる?
ずっと1ミリでやってて皮むけしたことがないし赤みも割とすぐ引いてたから、0.5ミリの差でどれぐらいになるのか気になる >>550
人それぞれかと。
アフターケアにもよるし
ピンの数にもよるよね レチンa とハイドロキノンやってるから肌がピーンとなってるけど クレーターが目立つようになってきたよ
来月2.5でグサグサ刺すよ >>550 1ミリでやってたなら、肌の生成力が高まってるからか消えやすいと思う。
成分だと、ビタミンC誘導体、ヒアルロン酸、ペプチド、パルミチン酸レチノール(レチノール系のビタミンAはビタミンA反応のため事前に数週間肌を慣らす必要がある)。
商品だと、ACEオイル(美容皮膚科でも併用>>497、本家のエンビロン社)、ヒアルCやクールマスク(ダーマローラー社)。
>>552
レチンA(トレチノイン)とハイドロキノンは、併用注意 ( 詳細は>>4 >>49 )
『スキンケアのすべて』p172にも要旨として
>シミの対策には…ハイドロキノンは強い毒性があるのですすめない…
とある。(他の論文 美白剤と安全性 >>228 )
>>289 ダーマローラーは美白剤の効果を高める。 >>550ですがレスくださった方々ありがとう
やはり個人差はありますよね
たった0.5ミリの差なのに針がかなり長く見えてビビってる
もう少し美容液を揃えたら近々挑戦してみます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています