【切る】フェイスリフトを語ろう！【手術】Part6

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/08(木) 15:44:32.55

フェイスリフト経験者へいろんな質問、
これから切るフェイスリフトを考えている人へ
アドバイスお願いします。
※照射系・注入系など、切らないリフトはスレチです

前スレ
フェイスリフトを語ろう！Part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1519831882/

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 02:59:53.58

手術は日本ですか？
差し支えなければご年齢も...参考にしたいので。
私も韓国で輪郭手術したのでいずれはリフト考えています。
160万かぁ、、輪郭より高い、、。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 03:28:44.95

2時間はあり得ないって…。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 03:50:34.42

私ダウンタイム一週間ですがまだ顔回り内出血凄いし顔の大きさも二倍で仕上りなんてわからないわ。手術時間五時間のリフトでした。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 03:51:27.80

スレチだったらごめんなさい
中顔面のリフトしてきました。
目の下まつげの部分を切る。
そこから少しの脱脂
溶けない糸入れてほうれい線の上に乗ったお肉を持ち上げる。
持ち上げて下まぶたで縫う時に余った皮膚は切除。本当にして良かったと思いました。
36歳です。
下顔面のたるみ気になるのでとりあえずは溶ける糸でごまかそうかなと思ってます。

>>211さんのクリニックのヒントわたしも欲しいです。場所は東京ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 04:29:04.65

みなさんして良かったと思えたのは術後どれくらいですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 11:26:39.86

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 13:00:49.32

>>217さんはどちらでされてんですか？
ミッドリフトですか？東京？良かったらヒント下さい

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 13:50:21.33

>>220
>>217です
都内でしました。
ミッドリフトか名前はわからないのですが中顔面のリフトです

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 15:01:10.49

>>197
すぐ戻るリフト4S、他どこでしょう。
ヒントお願いします。
検討してるとこもsだから気になるわ～しかも高額だし～

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 15:11:25.85

>>213

211です。
クリニックに迷惑かけたくないのであまり書きたく無いのですが
その方は個人でしています。
大手某チェーンクリニックでは信用できません。
人任せと言うか、責任度合いが違ってくるし、何されるか分からない。
でもここは、カウセ～施術まで院長自ら全て執刀するスタンス、言わば責任逃れできないという事。
カウンセラーに任せないところ。
そしてその道〇十年という経験豊富さ、フェイスリフトを深く研究し極めている。
症例はどこよりも多く、判断基準に大きく関わる写真が昔から掲載している、イコール信用性がある。
症例写真が少ないところ、全く掲載無いところは以ての外。怪しすぎる。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 15:12:28.37

>>213

続き。
決めてはそれだけじゃなく色々ありますよ。
どの点をとっても、私の理想とする手術内容だったから。
術式、切開ライン、縫合方法、麻酔方法等色々。
予め電話やメールでやり取りしてから、ぶっつけ本番でいきましたが
私の中でカウセがダメだったら手術止めようと思ってたけど
イラストで分かりやすく説明しながら写真をいくつか出して見せてくれたり
丁寧なカウセだったから、信用しました。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 15:14:09.17

>>213
続き。
この1年、色々調べたんですけどね。
外科手術は何でも、出血量で決まってくるんです。時間が長ければ長いほど出血量が多く、それが腫れの原因になる。
誰かが、2時間なんて有り得ない的な事呟いてたけど、出血量でどれだけ時間が短縮できるか、患者の負担を減らせるか･･･。
そう考えれば2時間は可能です。今の科学や医療も進歩してますからね。それを取り入れてる院が少数なだけだと思う。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 15:17:06.48

>>213
続き。
いくつか回ったあるクリニックでは、術後はドレーンするって･･･汗なので、バンドも10日間必要と言われ、絶対無理って思いました。
フェイスバンドは血を止めるもの。
出血少なければバンドしなくて済む。
その原理を知れば、2時間も理解できるでしょ。
あと、耳前のもみあげから切開するのも、そこの皮膚は柔らかいから、術後また戻りやすい。
そういうの色々調べたら、院は限られてくるよ。
まぁクリニックによって術式が違うので沢山カウセ回った方がいいですよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 15:17:49.32

>>214
211です。
日本でしました。
35歳です！

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 15:22:25.86

>>216
211です。
5時間も出血しっぱなしだから、パンパンに腫れると思いますよ。
丁寧なのはいいけど、スピードも重視ですから。
私は、術後翌日復帰するつもりだったけど、朝手術してその日の夜に仕事しましたから。マスク無しでも全然バレないし、不自然な形の切開じゃないから、髪もアップにまとめましたが、お客さんには気づかれなかったです。
髪を下ろしたら隠れるけど、髪に菌が沢山ついてるし私はまとめてました。それで普通にコンビニもスーパーも行ってます。それくらいナチュラルです。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 15:34:57.51

211だけど
個人的に、ドクタースパさんのは好きじゃない。
ギャザースゴすぎ！無理やり引き上げ過ぎ！
確かに効果は凄くいいんだろうけど、ダウンタイム過ごす患者の気持ちになって欲しいな。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 16:09:48.51

>>225
>>228
同じ人？なんかテンション違う気が…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 16:19:19.41

>>224
ぶっつけ本番？？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 17:27:04.13

ぶっつけ本番のオペをよく医師も了承してくれたね。
血液検査とか予約金とか入金済みなのかな。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 17:40:54.25

んん？
35歳の方は長文の方とは違う方ですよね？
美容整形に私は100万以上は掛けられないなぁ。
何もできないから老いが怖い。。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 18:00:07.09

>>232
ぶっつけ本番というか
電話やメールで色々聞いて、ネットでもかなり調べた上で、カウンセリングと同日に手術の予約しました。
。ちゃんと前金も払ってます。
もしカウセに違和感あれば、手術は中止しようと思ってました。前金は泣き寝入りで。
「カウンセリングをしてからゆっくりと決めて下さい」と、メール相談の早い段階で院長先生から言われてましたが。
後は直感です。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 18:03:55.17

>>233
たぶん私です^^;
綺麗を手に入れる為なら金額は惜しまないですが、その分かなり下調べはやります。
友人、ネット情報等、フェイスリフトだけで1年かかりました。
お金は稼げばいいだけの話なので。
でも、老いはどうやっても食い止められないから、100万でも1000万でも、自分が納得するまでします。
でも、コンプレックスに感じてる箇所だけなので、目や鼻は普通（良くも悪くもない）だから、そのままです。
顔の輪郭だけで、メンテ入れると500万近くかかってる。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 19:48:58.87

今日でリフトして4週間経ちました。
スマス、リガメント処理、脂肪吸引してダウンタイムは2週間といったところでしょうか。
半月経ってからリフトして良かったなぁと感じました。
それまでは目は腫れるし鼻筋は太くなるしで後悔してました。
法令、マリオネットラインが消えるだけでこんなに小顔になるんだと感じました。
42歳です。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 19:50:36.52

私はまだ調べ始めたばかりで詳しくなく、2時間で出血少なければ腫れないのはなるほどなと思いました。しかし2時間で切開、皮膚剥離、スマス剥離、リガメント処理、スマス縫合、皮膚縫合を左右で出来るとはどう考えても思えないんだけど。
ちなみに瘢痕修正手術？で10センチの切開でも40分要しました。真皮縫合、皮膚縫合してます。特に手際が悪い事はありませんでした。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 20:01:15.04

>>237
私も、手術現場を見てる訳では無いので、絶対してるなんて言いきれません。
特殊な技法を学んでらっしゃると思いますので、私たち素人が不可能でも、極めたプロからしたら可能になるのかもしれません。
私は院長先生を信じてやっていますし、もし嘘だとしたら何十年も続いてないと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 20:39:51.99

>>211
麻酔の種類は何でしたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 21:37:43.74

>>228
はい、内出血もスゴくて腫れてるのですが先生はあなたは腫れてないほうだからフェイスバンドはいらないと包帯も四日ではずされて以来なにもしてません。まだ輪郭イビツで綺麗じゃないから不安。失敗じゃないよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 21:39:17.42

しかも髪の毛の中もぼこぼこしてるから不安これ落ち着くのかな。禿げないかも不安

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/28(水) 23:43:01.85

>>240
2週間くらいすると輪郭スッキリする時思いますよ。
あとは段々と馴染むので大丈夫！

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 00:13:02.52

35歳だから2時間で済んでるんだと思うしスマスやリガメントもする必要がないと思うの私だけかな…
自分が35歳の時なんかたるみなんか全然気にならなかったけど。
あれ？と思い出したのは42歳くらいからでそれからは毎年どんどんと衰えていったよ。

なんか最後は愚痴になってしまってごめん。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 00:20:30.31

>>222
Ｓ4は酒井・スパ・しらゆり・サフォらしいよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 00:57:01.56

>>240
クリニックによって、術式が違うので、たぶんそこのクリニックはかなり腫れるのでしょうね。
私は211ですが、術後すぐからスッキリしてます。フェイスラインはキュッとしてるけど、もみあげとか、モコっと盛り上がってるから、今は少し横幅広めの女です。
今日は、友人たち4人でご飯に行ってきたけど、少し雰囲気変わったね位で、不自然なリアクションは無かったです。勘が良かったら気づいたかもしれないけど、たぶんヒアル入れてる程度しか思わないと思う。
そもそも内出血ある時点で、技術レベル分かる。上手い人は、埋没でも何でも、内出血はそんなにしないもん。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 01:07:17.10

>>243
30代で気にならない人もいれば、20代で弛みが気になる人もいるんですよー。
全員、あなたと一緒じゃないよ？
肌が薄くて柔らかいと弛みやすい。私がそうです。おまけに顎骨切り、エラ削りして短くなった分皮膚も余った。
あなたは弛みが少ないかもしれないけど、私はあなたと一緒じゃないよ？
たぶん私は年齢より弛みが酷い方。おばあちゃんまでもいかないけど。
実際、切除した皮膚を院長先生が最後に見せてくれたけど、かなり大きな面積でした。
先生にも、過去の手術だけじゃなくて肌質も弛みやすいから思ったより多めに取れました。と説明ありました。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 01:14:00.95

>>239
クリニックが特定されるので、公表できません。十分ヒントを書きましたので、そちらを参考にして下さい。
これ以上の情報はクリニックにご迷惑かかるので終わりにします。
今後は、経過をここに書き込みしていくつもりです。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 02:08:19.27

骨削りと脂肪吸引後にリフトした20代です
スマス処理してる、リガメント処理も多分している所でやりました
術後一ヶ月は顔ぱんぱんの逆三角形でしたがだんだん口横が下がってきました
術後4ヶ月の現在は術前とあまり変わらない有村架純みたいな輪郭になっています
まだ顔が浮腫んでる感じはしますが…
多分このまま逆三角形になることはないですよね
やっぱり顔の肉が重かったんだと思います悲しいです
今後は溶ける糸リフトしかないでしょうか…
良ろしければ意見下さい

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 03:34:32.88

>>211

手術した当日に髪をアップで仕事したのですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 04:02:05.26

>>248
溶ける糸の話はしちゃだめ！
ここのおばさんすぐ怒るから

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 04:08:20.54

つまんねー煽り

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 06:39:14.41

>>211
ダウンタイム長いと困る人の為のクリニックかな…
抜糸不要で思い出した
私もやりたいと思ったけどクリニック名出したら評判酷くてやめたけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 07:38:35.06

>>238
こういう信者が日本の美容外科を支えてるんだなあ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 08:47:16.30

スマスとリガメントして2時間はありえないよ
皮膚だけのなんちゃってだと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 08:51:34.50

クリニックの名前書かない情報とか
あまり意味がないと思ってしまうんだけどどうなんだろう
すごい良かった素晴らしかったと言われても、欲しいのはそこの情報じゃない感じ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 10:19:47.06

211さんのクリニック、多分あそこだなってわかるんだけど、リガはやらないってHPに書いてあるんだよな…そこだけが当てはまらない

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 11:19:24.98

.
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://saibanseikei.net/ztme/

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 12:33:59.15

>>249
はい、手術当日に、髪をまとめて接客しました。髪がロングなので、まとめないと仕事できなくて。ユルユルにまとめたので、傷だけ隠れるようにしました。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 12:36:40.12

>>256
リガやってるか、先生に最後確認しましたし、そこはもう信じるしかないと思ってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 12:38:39.72

>>253
実際受けて満足してるだけです。
信者と言われても･･･。
あなたななぜそんなに叩きたいの？
受けた事あるの？
表面だけ見てるだけで、叩かないで欲しい。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 12:42:21.53

>>254
皮膚のなんちゃってなら、何十年も歴史続いてないってば。
皮膚だけ引っ張ってすぐ戻ってたら評判悪くてクリニック潰れてるでしょ。
ちゃんと処置してるから、今でも多くの患者さんが後を絶たないんでしょ？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 12:46:06.99

>>253
擁護するとすぐ信者とか言う。
そうやって叩くから、あまりクリニックの情報を流したくないの。
でも皆に参考にして欲しいから、院名は伏せて体験を書いてるだけ。
私は満足してるし、それでいいじゃん。
手術してない人が叩いて何になるの？
私は、術前から大満足してるだけ。
電話やメール対応も凄くいいし。
どこのクリニックにも善し悪し、それを決めるのは、そこで手術した人達だけだよ。
手術した事ない人間が、憶測なでたらめ流して、人間性を疑うわ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 12:49:09.39

「リガやってるか、先生に最後確認しましたし、そこはもう信じるしかないと思ってます。｣
↑これ、254さん宛に送るやつで、間違えて211さん宛に送っちゃった^^;

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 12:50:21.60

>>260
まだ調べているだけです。
ただ半年くらい前、ここに約2時間(うろ)のフェイスリフトやって満足してた人がいたが3,4ヶ月後に戻ったと書いていたので、腫れてない、1ヶ月で満足してるはおかしいなと思います。
それこそ1ヶ月は左右非対称で普通かと思ってます。

なんちゃってリフトやってても、潰れやしなあと思います。それしか施術やってないなら話は別ですが。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 12:58:04.93

該当者じゃなくてただ見てるだけの人間だけど

>>260
レポはありがたいけど
懐疑的になる人もいるのは無理ないよ
いろいろな人がいていろんな意見があると思ってスルーして
3ヶ月後位にまた書き込みして欲しいな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 13:00:16.07

むしろ厳しい書き込みって親切じゃね?
赤の他人の顔がどうなろうとリガメント処理されてなくても
そんなに親身に心配する義理ないじゃない

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 13:53:41.08

>>264
満足と言うのは、現時点での満足度を書いてるだけで、完成はまだなのは自分がよく知ってますよ！
まだ腫れがありますから。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 13:54:41.59

>>265
そう。だからクリニックに迷惑かけるから、最低限の情報しか書かないし、私も経過を書いてるだけです。
どう思うかは自由だけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 13:56:19.31

>>266
厳しい書き込みはいいけど、悪意ある叩きもいるからクリニックは伏せてるだけだよ。
ある意味営業妨害だし。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 14:14:32.57

仕事場の先輩（49歳）が結構ぶっちゃけた性格でリフトやるから休むって言ってて
手術した日の夜にパンパンに腫れた写メ←古い言い方ｗを私に送ってきた。
本当にパンパンに腫れててボクサーが顔に何発もパンチ受けたみたいな顔になってて
目がどこにあるか分からなくなる位の腫れだった。

2週間くらいして逢ったとき、腫れはだいぶ引いてたけど一体どこをリフトしたんだ？っていうくらい変わってなかった。
先輩いわく、S南のモニターで手術受けたらしい。費用はモニター価格で40ﾏﾝくらい？
時間は2時間くらいかかったらしいけど、話聞いて結果みる限り、スマスも筋肉もいじっていないなんちゃってリフトだと思う。
何が言いたいかっていうと、なんちゃってリフトですらあんなにパンパンに腫れるのに
筋肉リガいじって2時間とか考えられないんだ。まして腫れないなんて。
まあ、本人が満足してるならいいけど3か月後半年後のレポしてほしいな。本当に引きあがったのかどうか。
疑ってるわけじゃないけど普通に医療的なこと考えてそんな短いダウンタイムは考えられないからさ。
悪意ある叩きじゃないです。検証してみたいだけ。てか、ここそういう板だと思うし。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 14:36:51.83

>>246
ごめん、レスし忘れてた・・・
たるみが気になるのは多分輪郭の骨を削ってるからだと思う。
そういう手術受けた人は20代でもリフトやらないとならないくらいたるむってカウセリング行った先の
先生に聞いた。
そういうデメリットを話さずに安易に輪郭骨削りさせてるんだって。
輪郭骨切りしなければ多分35歳だったら切るリフトしなくてもすんだと思うんだ。
私も皮膚が柔らかくてたるみやすい肌質だけどあれ？って思い出したのは42歳過ぎてからだったし。
単に私が気がつかない性格なのかもしれないけどｗ

気分悪くさせちゃったらごめんね。
叩いてやろうとか揚げ足とろうとかそういう悪意のある意図はありません。
ただ検証したいだけなんだ。

連投ｽﾏｿ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 16:41:54.02

>>270
確かに信じられないのは分かる。
私も色々調べたから、4時間5時間普通にかかるし、腫れもバンドもどのクリニックも似たりよったり。
早くからここのクリニックの存在知ってたけど、信じられなかったから他のクリニック回ってた。ドクターなんて5～10分のカウセしてくれなかった。だけど、色々と相談して色々と調べて、なるほど！と思える時が来たんです。
Ｓ南もだけど、チェーンクリニックは信じられないから絶対行かない。
プチならまだしも本格的な整形はチェーン避けた方が安全パイ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 16:52:14.95

>>271
私も、タルミは輪郭手術だと思ってたけど、プロからしたらそれだけではここまで弛まないと言われた。加齢や肌質もあっての弛みだと。
それはどこのクリニック回ってもそう言われた。私の肌質は弛みやすいからって･･･。
でも年齢的にまだオペは早いから糸やヒアルで最初は様子見てくださいって言われて、2年前くらいからずっとそれで誤魔化してたけど、ほんの数ヶ月しか効果もたなかったよ。
今はオペして4日目だけど、髪をアップしても見た目は普通で、触ったらモッコリ膨らんでる程度。切開も赤くも無ければ、内出血も無く本当に綺麗です。
今日は全身脱毛しようとクリニックでカウンセラーに告げたけど、よーく見ないと分からないみたいでビックリしてた。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 17:12:10.04

いつもレーザーでお世話になってる知られてない地味な個人美容形成外科
スマスいじるミニリフトもみあげから耳の少し後ろまでで35万
安すぎて怖いw
いい先生だから皮膚だけってことはなさそうだけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 17:14:34.49

五時間かけてフェイスリフトして10日目の者です。水死体のようにぱんぱんからは脱して人間らしくなりましたが、いまだにぼこぼこ横幅広い髪の毛の中もぼこぼこしてます。少し輪郭しゅっとした？とは思うけどまだまだですね。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 17:16:33.70

顔に内出血あり首にも内出血出てきて早く結果がみたい。今はあんまり喜ばしくない見た目と結果

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 17:43:33.25

>>264
昔は有名なTがなんちゃってでここで叩かれまくってたね。
今はスマス処理してるようだけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/29(木) 17:59:01.34

エラボトで頰のたるみが目立つからやりたいけど、ヒアルで膨らませた方が早いのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 00:51:36.54

聖心でプレミアムミニリフトした方いらっしゃいますか？
ホームページみると、かなり良さげに感じます。

聖心だけでなく、ミニリフトした方いらっしゃったら腫れや効果について教えてください。

私は、40手前でマリオネットがひどいブルドッグです。糸、レーザーは経験ありです。

家族に言えないので…ミニリフト、旅行の口実外泊で乗り切ろうかと考えてます…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 01:00:12.78

あっあとスレチなんですが、Gの話題で白熱されてたので…
Gの大阪院は何度か行ってます。Gは、そういう施術があるのかジェンダー系な患者さんが多いです。
私が行く平日昼間の話ですが。
あと変わった方も多くて、簡単なレーザー系治療だけど笑気麻酔してくれってゴネてる方とか、笑気麻酔って気持ちいいらしいです。私は気持ち悪くなります。他の患者（私）にも、わかるぐらい揉めてて、先生激怒しながら、私の施術に取り掛かった時はマジビビりました。
場所柄？平日昼間は個性的な患者さんに、よく会います。だから、真面目な方には合わない病院だと思いますよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 03:05:35.79

>>279
マリオネットだとミニだとダメみたいです

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 03:06:16.20

>>280
笑ったｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 03:19:03.89

>>274
施術例ある？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 05:23:35.31

すごいスレ進んでてやっと読むの追いついたｗ

>>252>>256
あれだけの内容でよく病院名予想できるね　全然分からないや　場所は東京なの？

>>280
おかしな先生だからおかしな患者が寄ってくるのか、おかしな患者に囲まれてるから先生がおかしくなったのか
どっちなんだろう？ｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 10:50:14.33

皆、フェイスリフト手術した時
旦那さんや彼氏に気づかれない？
家族や友人だと、極力髪で隠せても
旦那さんや彼氏だと、距離感近いし夜の営みの時に耳周り愛撫されたら、絶対バレるよね？
私、今仕事忙しいって言って会ってないんだけど、絶対おかしいと思われてる。今まで疲れてても夜中の1時とかから会ってたし。
けど、感に鋭いから会うの怖くて
いつまで引っ張れるか時間の問題。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 11:58:17.18

ネカマキモっ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 13:09:13.92

>>281
マジですか…フェイスリフトって症例写真
みてもマリオ消えてない人多いですよね…
聖心は消えて見えたのですが…
写真パワーかな…ブルドッグなんでマリオ注入してもモッコリするだけなんですよね…
バッカルファットですかね…

>>284
先生自体変なんですけど、場所柄（安い
飲み屋、オネエ、ゲイの店、ゲイクラブ、
援助交際待ち合わせ場所）近くにある病院
だし、値段も安いし変なのは集まりやすい
ですよね。変なのに対応できる変人力を
先生はもってます。w
普通の先生だと病みそう。

まぁ、そういう病院です。
だから、真面目な人は梅田でも一等地や
新地に近い病院をオススメします。
Gは、味の美味い安い個人居酒屋
みたいな感じ。
おっさん一人で営業みたいな。
接客とか「きっちり」を求める店じゃない。

私は先生の適当で上手なとこが気楽で
行ってました。
カウンセラーもいないし、他の施術や
高い施術進めてくる事ないし。
本当勧めないから、自分でHPの施術メニュー
見まくって質問しなきゃ無理。
施術メニューに書いてるのに、先生「あー無理」みたいに興味示さないのも多々あり。w

ただフェイスリフトってなると、
フェイスリフトオタク（先生が）なだけに…
ダウンタイムが十分用意できない私には無理です。泣

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 13:09:51.68

>285
顔はどうなんでしょう…耳を愛撫する習慣？
あったらヤバイですよね。
手が髪にきたら、さり気なくすり抜けるとか？w
ちなみに私は体の脂肪吸収の時は隠し通しました。夜の営み痛くて死ぬかと思いましたが、必死で死に物狂いで超絶技で時間短縮しました。元気になった今、あんな超絶技だせません…人は死ぬ気になったら底力がでるんですね

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 13:29:32.17

>>288
Gの患者ってあなたみたいに長文でたらたら書き込みしたり、他の患者がどうとか実況する下品なタイプ多いよね。病院も患者の話したりしてるみたいだし、品がないわ。真面目とかそういう問題じゃないよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 13:41:56.95

>>289
でた！噛みつき屋！w
だからーそういう病院なんだよ。
で、患者も。
まぁ、5ちゃんも品が良い場所ではないよね！
私達、同類だねw

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 14:02:57.67

>>289
いつもいつもすぐ擁護レスつけれるのはなんで？
Ｇだって在日のおばさん患者が書いてるとか患者の悪口ここに書いてるのによく言うわ
>>195の書き込み読んでなんの証拠もないのにそんなこと患者に言いふらす病院なんてヤバすぎるって思った
自演も程々にしないと逆効果だよｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 14:10:19.30

>>272
5、6時間かけてやるオペとはいえども
患者が麻酔で爆睡中に他の患者のカウンセリングとかアフターケアやプチ系なんか片手間にやってるかもしれないし。。なーんてね。疑ってもきりがないけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 14:12:46.24

ゴールドマンが上手い居酒屋ってw
フェイスリフトで凸凹癒着して、上手い要素全くなかったんですけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 14:21:56.78

>>293
マジですか？！
それは大変ですね…
安い美味い居酒屋表現は、大きな手術してない
私には不適切な表現でしたね。
すみません。

Gってフェイスリフトについての話はオタク
みたいによく話しますよね。

ちなみに、リフトからどれくらい経ってますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 14:25:32.55

>>290
なるほどね。患者も病院もネットオタクで夜の営みがとか下ネタも投入してくるカラーの病院なんだ(笑)水商売や風俗嬢おおいに病院なんて他にもあるけどここまで下品な書き込み他はないけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 14:26:59.53

>>294
フェイスリフトは利幅いいからでしょ。ちまちま薄利多売の病院がプチばっかりやってたらもうけ少ないからリフトやってもらいたいのでは？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 14:41:39.12

>>295
ネットオタクだよ。
真剣にフェイスリフトに悩んで真実の情報知りたくて情報収集してるんだから。
空き時間は、ネットばかり見てる。
それにダウンタイムが不安になるのは当然
の事だし。彼氏や夫がいたらダウンタイム中の
夜の営み問題だって切実な悩みでしょ。

で、噛みつき屋さん。
さっきから無駄に噛みついてるけど、貴方の
悩みは？情報は？経験あるなら教えてよ。

切実に悩んだり、フェイスリフト経験の
貴重な話に噛みつきにくるだけ？
あんたの中身のない評論いりませんから。w

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 14:49:05.81

.
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztsi/

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 14:53:26.89

>>289
基地がいおっさん乙

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 15:16:33.00

>>297
更年期おばさん乙お前消えろ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 00:25:45.72

>>300
やっぱ5ちゃんって、こうゆう奴が張り付いてマトモに意見、情報交換もできないね。
他の手術の時は、ブログの会員限定や他サイトで凄い勉強させてもらったけど…
フェイスリフトは、経験者が少なくて…5ちゃん来たけど。本当使えない。

これから大きな整形しようとしてる方、5ちゃんでは情報集まらないです。普通の精神でコミュニケーションとれる方は、整形ブログなどを見る方が良いですよ。個人ブログは大抵、鍵かかってますが、きっちりした対応できる方なら鍵開けてもらえますよ。

ここでは毒がすごくて…こんな人と関わってたら本当ブサイクになりそ…
では、更年期ではないけど消えますー！

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 00:26:10.96

貴景勝ママや宝ジェンヌ...神戸で良いクリニックがあるのかな？
そういうのは口コミが殆どだろうから中々調べるのが難しいよね

今年に入ってリフトしたな、と思ったのは春先の鈴木京香
本当に自然に若返ったと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 01:45:15.80

>>301
>>300みたいのはどこにでもいるよ
むしろそんな少数のアホのために居なくならないでほしい
友達リアルにもいないからカマチョなんでしょ
うざいけどスルーでﾖﾛ
フェイスリフトは年齢があがらないとなかなか経験者いないからねぇ…
でも今40代50代60代でも普通にスマホやPC使えるから根気よく情報交換しましょう

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 02:13:39.59

>>288
擽ったい反応をみて、興奮したいんだか分からないですが、耳の愛撫率が高くて困ってます(；＿；)
そもそもフェイスリフトしてる人って、若くて40代、50代～60代が多いから、ご主人とそういう事しないですかね･･･。
私も彼もまだ付き合いたての30代なのでお盛んです(*ˊ ˋ*）

超絶技が気になります笑笑

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 02:57:54.74

お前のセックス事情なんて聞きたくもないから気持ち悪いから盛んとか書かないで。猿だって言ってるようなものよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 05:45:15.86

>>305
ネカマ乙

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 07:17:52.57

ブログで整形の情報集めてるんだwお疲れ様としか

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 07:23:03.43

>>285
自分語り良いから

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 10:23:48.13

>>305
真剣に悩んでる事を、すぐ叩いたりしてくる。
何かしら粗を見つけそれについて酷い書き込みしてくる。
もうここに来ません。
フェイスリフトしてきて、参考になればと経過を書いてたしこちらの悩みも相談してるけど
これじゃ精神的に病んじゃうからここにはもう書き込みません。ここには来ない。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 11:32:57.87

さよなら

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 12:28:56.14

2ちゃんは向いてないと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 12:31:04.02

.
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztji/

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 13:28:44.61

被告らは、原告が他人を陥れるような気質の人間でないことを願っている。
しかしながら原告が被告らに対して現時点まで行ってきた訴訟上の主張内容をみる限り、インターネット上の匿名掲示板において書かれている被告らに対する誹謗中傷、名誉毀損、信用損害にあたる書き込みの内容と全く同じ主張を何の裏付けもとらずに主張をしており
それ以外にも被告らのことを極めて激しい言葉で非難し続けているその姿勢からすると、原告が被告らを対象に２度も（まして本件においては、別件訴訟においてすでに敗訴したにもかかわらず）、
訴訟を提起してくるその真意についても何らかの個人的な恨みや嫉妬など原告本人においてしか説明できない何らかの理由があるのかもしれない。

繰り返すが、被告らは、原告がそのような意図をもっていないと信じたいし、他人を陥れるような気質の人物ではないと願っており、原告らが、そのような疑わしい人物ではないことを立証するチャンスを原告に与えたく以下の求釈明を求める