【復活】切らないフェイスリフトした人いる？5

**名無しさん＠Before→After** · 2018/09/27(木) 02:21:09.60

復活させました。
糸や照射系リフトの話はこちらで

前スレ
【復活】切らないフェイスリフトした人いる？4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1521975517/

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/08(土) 19:17:53.29

>>362
詳しくありがとうございます
アイハーブも良さそうですね
テノールも気になるし
予算を考えつつ検討してみます
レスありがとう！

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 00:17:05.55

353、354、358さんコメントありがとうございます。

深部から温めることでふっくらですか。サーマの肉を焼くと縮むの原理とかだとスマス筋に結局は悪いんじゃないかと思って照射は避けてましたが（なによりコケるし）テノールはそこまで激しくなさそうで受けてみようかなと思ってます。
理想は高級美顔器のような効果です。
鼻横のハがなくなってほしいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 00:19:06.25

連投失礼します。
エンビロンは半年前から使っております。32歳です。顔オレンジになるので出かけるときは使ってないのですが、やっぱりつけてなくても黄色肌になるんですね。自分じゃ気づかず。その高級ライン肌が白くなるなら使ってみようと思います。教えていただきありがとうございます。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 00:22:56.76

連投最後350です。

フェイスラインは元々だぶつきなかったのでよかったのかあまりわかりません。
だだ痛いし術後3カ月くらいは糸がぴきぴき違和感が辛くもうやりたくないです。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 10:16:16.44

このスレではセルフロック推しが多いけど、ミントリフト等との違いが
ググってもいまいちわからんかった。
素材が違うってこと？取り扱ってるクリニックが少ないのも気になるな...
皮膚薄くてもできるんならやってみたい。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 12:01:36.95

.
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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 14:35:59.38

あおばの自演？テノール褒めすぎじゃない？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 15:40:31.37

>>369
安い割には効果があるってことですw

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 15:41:48.33

そりゃあ予算があればウルセラとかもっと高いマシーンを試したいのが本音ですよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 16:42:56.77

ハイフは痩けるんだもん。それにウルセラはせいぜい年1でしょ。テノールは毎月。
ハイフ系の補助的にってほとんどの医院が言ってる。
正直切るのが一番だけど年齢、費用、ダウンタイム、等で踏み切れないのをもがくスレなんだからしゃーない。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 20:13:09.18

>>371
金はあるが、ウルセラは拷問すぎてもうしたくない
サーマとセットでしたけど効果も分からなかったし
ウルセラやるならもうちょい足して、静脈麻酔で眠ってる間に終わる糸する。私ならね

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 20:54:36.50

半年に一回糸できる財力があるなら糸がいいかもね
私はそんな財力もないし表情筋動かすと地味に痛いのが一ヶ月以上続いたし
頬にできた変な凹みが３ヶ月くらい消えなかったからもう二度と糸はやりたくない
変な凹みが消えたのはリフト効果がなくなったからだし

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 21:24:39.52

>>374
やっぱり凹み消えませんか？
もうすぐ1カ月経つのに消えなくて。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 21:35:20.88

>>375
糸やって４ヶ月経ったけど気がついたら消えてました
でも３ヶ月くらい凹み気にしてずっとマスクしてましたよ
凹みがなくなる＝リフト効果もなくなるってことだと思います

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 21:51:21.03

湘南のウルトラリフトダブルは全く痛くなかったんだけど、ウルセラのが痛いの？
いまいち違いがわからない…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 23:38:43.92

>>377
私は痛かった

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/10(月) 00:02:40.82

サーマとセットでしたから痛かったのでは？サーマの後だから刺激強いし

**378** · 2018/12/10(月) 01:51:34.65

>>379
これは私へのレス？
サーマはやってないです。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/10(月) 11:08:40.10

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/10(月) 12:45:38.91

ウルセラやる時、表皮麻酔しますか？って聞かれるから痛い人はかなり痛いんじゃないかな？
私はやりながら我慢できなかったらお願いしようと思ったけど大丈夫だった。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/10(月) 19:34:12.37

>>379
ウルセラやってからサーマでしたよ
私がやったとこは表面麻酔オプあってつけたけど、表面じゃなくて奥だから痛い痛い
出力上げるために静脈麻酔でやるクリニックもあるくらい
逆に痛くないのは出力弱くて効果薄いんだってさ
激痛でも効果わからんかったけども…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/10(月) 19:35:41.94

>>383
ちなみに、あとでやったサーマでウトウトできるほどウルセラ激痛だった
昔同じサーマの機械CTP)単体でやったときは顎まわりは脂汗だったのに

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/10(月) 20:32:45.89

>374　
糸のリフトって凹んだりするんですか？怖いですね。
なんていう種類の糸ですか？

サーマこそ金ドブだと思う。やったけど頬コケして終わった...
照射系では筋膜まで届くHIFUが一番効果ありだけどせいぜいもちは3ヶ月だった。
でも正直高いし、それだったら顔筋体操とかしてたほうが良かった。
効果求めたいなら照射系はあんまりおすすめしない。安全ではあるだろうけど...
もったいないことしたなと思った。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/10(月) 22:51:13.21

>>385
湘南のシークレットリフトです
10本で静脈麻酔入れて40万くらいでした
顔に脂肪が少ないタイプの人なら凹まないかも？
40万なんて私にとっては気軽に出せる金額じゃないのに4ヶ月経った今すでに元通りです
ここ読んで糸は金ドブって分かってたんだけど輪郭が上がった自分を見てみたかったんだ
結果は下膨れの面長からベース型の面長になっただけだったw

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 00:40:08.66

やっぱり糸って金ドブなんだね
前に鶴舞クリニック予約したけど怖じ気付いていかなかった
前鶴舞スレとっても盛り上がってたけど何だったんだろう

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 00:47:56.99

入れた後は劇的変化だからかねぇ
数ヶ月で元通りになるのに数十万はかけられないや
かけられる人は定期的に入れて効果もあるってかんじだろうけど…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 02:18:49.43

結局切らない場合の最強はウルセラ？テノール？
どちらも照射系ってことだよね。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 03:32:26.42

糸すぐ戻るとはわかっていながらやりたくなる
ちなみにあ◯ばでテノールやったことあるけど医療系レーザーの中でマジで何にも変わらないの初めてでびっくりした記憶がある

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 12:00:02.33

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 12:43:56.47

>>387
鶴は2ちゃん自演で成功したクリニックで、腕は…
>>389
テノールはエステレベルだよ
最弱の方

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 14:28:31.64

>>386
私も3ヶ月前に本院鼻のオペがメインのT医師で、シークレット１０本受けました。
術直後はあがってた
３日後位には、一番改善を求めてたマリオネットは元に戻った。
しかも同じく頬に凹みができて５０日位はなくならなかった。
リフト効果なくなってもいいからと思って、マッサージし続けました。
シークレットなはずなのに、頭皮内じゃなくて耳の横(顔側)に針穴３つずつあってしばらく耳出せなかったし!
ちなみに顔に脂肪はない方だと思います。
マリオネットは、ヒアル入れるしかないのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 17:00:48.01

湘南で6月にウルトラリフトダブル受けて、安くなってたから今月また受けようと思ったらあれって最低６ヶ月経ってないと照射出来ないのね。劇的変わるわけじゃないけど予防も兼ねて定期的に打ちたい…もっと金額下がんないかな…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 17:02:52.33

>>386
393です。

凹みはおさまったけど、いまだに笑うと頬に凸が出る(T-T)

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 18:25:20.89

>>394
ウルトラリフトダブル気になってる
効果や持続性ありますか?

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 20:19:49.75

>>393
私も同じ医師です
でも庇うわけじゃないけど医師のせいではなく溶ける糸がそんな程度のものなんだと思う
結局リスク覚悟で切るリフトが一番なんでしょうね

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 20:25:05.79

ミントリフトって1年持ちますか？フェイスラインと頬に入れたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 20:43:03.67

ヒアルロン酸いれるなら脂肪注入のほうが持つからよさそうと思うけど、それでもみんなヒアルロン酸を入れるのはなんでだろう？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 20:53:04.93

高いしダウンタイムが長い

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 21:09:35.92

脂肪注入は入れ過ぎたら減らす方法が無いから
丁度良い量の注入ができない。

脂肪が思ったほど取れない（私の場合）

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/11(火) 23:03:08.45

>>398
無理
半年すら怪しい

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 02:55:28.94

>>399
後戻りができるから私はヒアル
溶かせない注入物で失敗したら修正大変だよね
ベビーコラーゲンとかも気になってはいるけど…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 03:55:51.25

ミントリフトの3倍の強度のリフトを入れる予定ですが、結局糸リフト自体もちが良くないのでしょうか？ハイフや切開リフトしたほうがいいですか？歳は23です。輪郭がたるみのせいで四角く見えるのが嫌です。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 11:32:11.30

23で弛んでる？太りすぎじゃなあ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 11:36:43.92

.
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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 11:50:10.47

>>404
それ本当にたるみ？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 12:49:16.67

ニコルみたいにもともと垂れやすい骨格なのかな
でもそんな若くちゃすぐに元通りになりそう

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 14:15:12.04

>>404
その年齢では早すぎる
溶けない糸なら今後気安く他のことができなくなるよ？
頬に脂肪が多くて垂れるタイプなのかな
ハイフまず試して

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 15:04:35.12

>>409
溶ける糸です(単体でやるより脂肪吸引と同時に入れると効果的な強い糸)。
顎下は脂肪だけど口横のフェイスラインは脂肪ではなくたるみだといろんな病院で言われました。ほうれい線に見える部分もたるんでいて、皮膚が柔らかくたるむそうです。
シュリンクなどのハイフは試してみたいと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 16:25:24.21

>>410
なんか騙されてる気がする。
脂肪吸引は結構ダウンタイムかかるよ、糸はさんざん言われてるけどその場しのぎ3ヶ月もつかどうか。
脂肪吸収の内出血引くころにはリフトはほとんど戻ってそう。
23歳に薦める医者はどうかねぇ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 17:40:08.60

>>390
私も同じクリニックでテノール受けてました。
確かに他の治療に比べたら威力はないですね。
でも私の場合は月に二回受けた時期があってその時は顔がぱつんぱつんになってほうれい線が消えました。
ちなみに年齢はだいたいおいくつかご参考までに教えていただけませんか？
私は30代前半です。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 18:59:15.39

>>411
私なんて34でもまだ早いって言われたくらいなのに

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 19:18:49.99

59歳ですが、溶けない糸リフトとメンテナンスの照射系で大丈夫です。
若い張りのあるお肌で溶ける糸とか、
効果わからなくてもったいないと思います。
敢えてするというなら、溶けない糸でタルミを予防する考えで。
あと、地道に照射でメンテナンスして行けば
から必要ないかなと、思えます。
2年くらい、毎月照射していますが、
40代より明らかに顔のお肉も減り、
ずっとシュッとしています。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 19:23:41.39

>>414
おお！すごく参考になります！
溶けない糸の上から照射系しても大丈夫なんですね。糸切れちゃうのかなと思ってました

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 19:38:58.13

↑
地道にメンテしていければ、切るは、必要ない気がしています。
メンテの費用＝切るでしょうか。
切るのも戻るので何らかのメンテはやはり必要
私は2年前まで全く何もしていなかったので
お若い方が今から地道にされるのは賢明かと。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 19:41:32.23

全然大丈夫！
全く糸の効果に変化はありません。
寧ろ、方法は互いに補っていかないと
自然に綺麗になって行かないかと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 20:14:52.36

何あててるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 20:57:45.36

毎月当てられる照射ってなんだろ…
ウルセラとかは半年ごとですよね

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 22:35:47.12

とりあえず今月中にテノールしてくる！今年の悩み、今年のうちに

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 22:39:35.09

>>411
レスありがとうございます。
若い方が糸が持続して上がるらしいですが、逆に戻りが早いと言う方もいて迷います。
値段はフェイスラインと頬で各20万円、脂肪吸引と合わせると半額です。韓国ですが日本よりは安いので検討していました。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 23:27:56.58

えー！　ミント半年もたないの？詐欺やん...
もうどれがいいのかわからない。半年は持ってほしいよ。
安い糸でこまめに入れるのが正解なのか？
もつなら高い糸でもいいか..と思ってたけどここ読んでどれもそんなにもたない
差がない感じだね,,名前が違うだけ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/12(水) 23:34:27.16

>>422
安いのはそもそも引き上がらなかったりする
DT終わったらいつもの見慣れてる自分の輪郭っていう…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 02:34:04.80

>>412
30です
効果ないと思ってハイフなどに切り替えてしまったので2回やったら私も違ったのかな…
続けて受けるものだとは説明されましたがあまりにも実感がないと受ける気になれなくて

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 12:50:19.82

皆さんお金持ちね

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 13:20:09.54

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 14:43:46.24

糸でもフェイスリフトでもその後の

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 14:52:24.07

>>427です。途中送信でごめんなさい。
いとも切る系もウルセラでもそれ一回ではダメなんですよね。
糸だって数ヶ月で下がってくる、でもメンテしてれば糸の負担が減って支えになる、
ウルセラもその後に持続していくようなメンテをしてやれば元通りってことないし。
それだけ老いを和らげるって大変なことかと思う。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 14:56:43.12

>>418
ウルセラとか強いのでなくて
テノール、スマスアツプ、熱を入れていくもの、たくさんあり過ぎますが、状態を良くするために3週間～でできるものを。
一度にガッツリも良いけど結局、地道にやってきた友人を見て、かなわないなあ…と思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 15:44:07.11

フォースカッターってどうかな？
引き上げ効果あるなら定額制のエステ通いたい。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 20:45:35.06

ウルトラリフトダブルhifu新価格になったので気になってます。どこの医院かオススメありますか？
また上の方が言われていた個人病院、ヒントだけでも教えて頂けないでしょうか。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 21:11:06.85

糸のリフトで銀座よしえってどうですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/14(金) 02:47:30.24

>>432
友人やったけどたまに不自然？ってときはあるけど綺麗に上がってたよ
他のレーザーやメンテも欠かさないでやってるけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/14(金) 09:55:42.90

半年に一回ハイフして1,2ヶ月に一回テノールとかすれば予防になるんだろうか?糸とか切るのは怖い…
とりあえず今月末ハイフしてくる

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/14(金) 12:56:29.80

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/14(金) 15:12:05.08

ハイフしたいけど痛いの苦手で踏み切れない...
痛くないと効果もないらしいし
実際1度やったことあるけど、看護師施術でまったく痛くなくてもちろん金ドブだった
皆さん痛みに強くてすごい

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/14(金) 18:24:05.96

糸も麻酔クリームや笑気ガスのところと
静脈麻酔のところがあるけど
麻酔クリームのところはガス吸っていても
痛い痛い！
綺麗になるのにこれくらい
耐えなくては…！と思っていましたが、
静脈麻酔してもらうところは、寝てる間に終わってしまってすごく楽。
しかも、こっちの先生の方がはるかに上手くて
途中確認しなくても、お任せできるという、オチです。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/14(金) 18:55:55.31

溶解糸リフトしてる方、何ヶ月ごとに入れ直してますか？
糸の種類も一緒に教えていただけると...参考にしたいです！

今度たるみに多少効くらしいので首筋ボトックス打ってこようと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/14(金) 23:46:59.69

>>421
同じ歳くらいです！
たるみ予防に糸するか悩んでます。
結局継続してやらなきゃいけないんだよね
溶ける糸は変に残って肌がぼこったりしないのか疑問…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/15(土) 08:46:05.48

湘南のウルトラリフト・ダブルHIFUってどうなんだろう、えらく安いよね
痩せてももったりしてる頬肉をなんとかしたい…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/15(土) 09:23:02.76

同業者か金コマがsage てくるから結局やってみないと分からないよね
効く効かないもタイプによるだろうし

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/15(土) 13:40:22.56

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/16(日) 07:10:33.49

>>438
二ヶ月おきに足さないと元通りです。
一年半それを繰り返すスパイラルに陥って
目が覚めました。
今は溶けない糸で、ようやく落ち着きました。
溶ける糸は切れ切れに溶けるし、
完全に元通りというわけでも無いです。
何回かすると癒着が起こります。
良い方向の癒着なら良いんだけど、
頬の一箇所だけ硬くなって不自然になったり。
最初から、溶けない糸を上手い先生に入れていただくべきでした。
大事な顔のこと、高い勉強代を払っても
今に至って良かったです。
溶けなくて安全、と言われる先生は、
一発で決める自信が無いのかな…とも思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/16(日) 07:12:47.19

↑
溶けなくて安全→溶けるから安全
間違えました

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/16(日) 11:02:12.00

うわぁ、、やっぱりやめよう。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/16(日) 11:31:05.21

体の手術をした時に、溶ける糸が解けなくて
アレルギー反応？化膿？したことがあるんだよね。
数か月後に糸が表面に出てきた(笑)

だから溶ける糸すすめられても断ってる。
溶けない糸も怖い。
照射系はこける。
どうすればいいんじゃ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/16(日) 13:03:06.92

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/16(日) 18:46:32.72

ふと思ったけど、フラクショナルレーザーってどうなんだろ？
私、トリア使ってるんだけどこれやると肌にハリツヤが出て一晩で肌が蘇るんだよね。
クリニックで受けたらさらにたるみにも効きそうなんだけど。
実際、フラクショナル何回も受けてる人のブログ見てるとほうれい線も消えてるし。おまけに毛穴も閉じていい感じになるかもね。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/16(日) 21:36:06.14

フラクショナル5回受けたけど弛みには効果感じないな
毛穴は確かに整って綺麗になる
それも自宅でミルクビールで済ますのと効果は変わらないかも

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/16(日) 21:46:06.00

>>448
フラクショナルやってるけどたるみに聞いてる感じはしないなぁ…でも小ジワには効くよ、目の下とかね
肌がつるってなってくるからピンと張ったように感じるのかも

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/16(日) 21:51:00.09

たるみにはトリアよりニューワだと思うわ
確かに上がるよ！一日くらい経てば元に戻るけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 04:57:45.45

>>448
肌質改善はあると思うけど、法令線改善どうかな。乾燥のシワなら薄くなるかもだけどタルミにはあんまりじゃないかな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 08:45:32.76

>>448
トリア、シミ浮き出てきませんか？何回か使ったら今まで肉眼で見えなかったニキビ跡みたいなシミが大量に顔中浮き出てきて、怖くてやめちゃった。。続けてたら消えたのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 09:56:19.66

>>448
毛穴が原因の弛みならフラクショナルで良くなるけど、それでも改善しないならウルセラやハイフ、糸、フェイスリフトやるしかない
それでもダメならお手上げw

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 11:38:53.21

毛穴が原因のたるみってある…？
たるみが原因の毛穴ならあるけど

目の下のシワが最近目立ってリフトと同じくらいどうにかしたい

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 11:43:40.12

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死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztsi/

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 12:46:34.07

448です。
みなさんレスありがとうございます。
今年の夏からトリアを使い出してからハリが出てほうれい線も気にならなくなったのでクリニックで受けたらたるみにも効くかもと思いました。
でも、そんなに簡単ではないのですね。
ミルクピール気になってるので資金に余裕が出来たら買って試してみます。

>>453
確かにシミが浮き出てきますよね～。
私もトリア使ってからシミが一時的に増えたけど使い続けてたら薄くなってきました。
あの現象は一体何だったんだろう？
とりあえず日焼け止めのガッテン塗りは毎朝欠かさずやってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 13:43:19.11

>>455
開いた毛穴による弛みはあるよ
開いた毛穴の原因は弛みだけじゃないから

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 14:06:50.88

合わない化粧品使ってると毛穴開くよね
その分たるんでしまうのは分かるわ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 20:52:42.37

毛穴には2種類あって生まれつき毛穴が開いてる人と加齢によって毛穴が開いていく(いわゆるたるみ毛穴)に別れるらしいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 21:16:34.87

悩ましい

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/18(火) 04:02:58.54

第３　しらゆり伊藤孝明への、当裁判所の判断

１　争点（１）　（本件記事１が被告らの不法行為に該当するか否か）について

（１）ア被告伊藤の施術等について記載した記事であると認められる。

　　イ　原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評を加えたものと認められる。

　　ウ（ァ）原告■■及び原告医院を運営する原告法人の社会的評価を低下させるものと認めるのが相当である。

　　　　（ｲ）原告■■及び原告法人の社会的評価を低下させるものと認められる。

　　エ　そうすると本件記事１の掲載については、前期ウで述べた社会的評価の低下につき不法行為（名誉棄損が）が成立することとなる。

（２）ア被告らは、本件記事１につき、原告らの及び原告医院の氏名及び名称等を摘示しておらず、原告らに関する事実摘示又は論評ではない旨を主張する。

　イ　しかしながら、本件記事１の末尾部分の構造は以下のとおりである。

　　（ｵ）当該リンク先に表示された内容証明郵便においては、訂正を求めた相手先が「■■■クリニック（原告医院）の■■医師」、すなわち原告■■であることが読み取れる。

（３）アまた、被告らは、本件記事１は、患者の誤解の可能性を指摘しており、原告らの社会的評価を低下させるものではない旨を主張する。
　
　　イ　事実摘示②に係る原告らの社会的評価の低下は、なお存在すると認められ、また本件論評は、前期のとおり、
事実摘示②に掛かる上記の齟齬につき、原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評であって、これにより原告らの社会的評価を低下させるものと認められる。

（４）そして、被告らは、本件記事１と患者■との関連性につき不知としており、事実摘示①および②並びに本件論評に関し、当該事実又は本件論評の前提となる事実につき、
何ら真実性又は真実相当性に関する主張をしていないから、前期（１）エで述べた不法行為につき、違法性阻却事由があるとはいえない。

798名無しさん＠Before→After2018/12/17(月) 00:25:59.53ID:y1gIxqPG

しらゆり伊藤は敗訴して、もうブログで他院の悪口書くのやめるかな？まあ無理だろうな。研修4か月で開業したサイコパスだから。