【レーザー】美容皮膚科総合で美肌Part2【光】

**名無しさん＠Before→After** · 2018/09/26(水) 15:16:50.20

【レーザー】美容皮膚科総合で美肌【光】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1484158163/

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 22:15:29.86

>>152
税込18000円/回だよ
２周にしては安いと思う。看護師さんじゃなくてちゃんと先生がやってくれるし

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 23:35:43.35

私が行ってるところはフォトRF3周（300ショットちょい）で1万＋税。
脱毛メインで行ってるけど、美肌効果の方が強く実感できてる。
ショット数一緒で美肌用のフィルタにすると15000＋税。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/11/30(金) 23:48:06.77

ケミカルピーリングって一年に2回とかでも何年もやってればビニール肌になっちゃうのかな肌薄くなると乾燥するしシワっぽくなるし刺激にも弱くなるし良くないんだろうけどたまに古い角質とか毛穴ケアの目的でやりたいんだよね

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 12:41:21.64

.
★自殺★
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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 14:58:07.41

>>154 凄く安くて羨ましい。都内ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 15:04:04.60

>>157
大阪市内です。
住宅街にある美容はサブでやってる皮膚科です。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/01(土) 21:38:08.28

>>158 サブでやってる所は穴場って言いますよね。ネットで小まめに検索かけるけど満足いく周でお手頃な所が見つからない。大阪良いな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/02(日) 13:40:04.13

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/04(火) 08:08:47.14

ADMにルビーレーザーやって10日目
感動するぐらいアザ消えたわ…
コンシーラー使わず化粧楽しいw
このまま色素沈着期間なけりゃ最高なのに

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/04(火) 12:31:28.84

レーザートーニング 5回終わった
肌のトーン明るくなったのと、頬の毛穴が目立たなくなったのと、目の下の肝斑？シミ？が薄くなったのと、小さな黒子が薄くなったのを実感
何より肌にハリが出た
おでこのシワが薄くなった
鼻の毛穴や昔からのシミはあまり変わらず
とりあえず10回まで続けてみる

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/04(火) 17:13:14.59

>>161
わかる、私も今年ADMの治療受けてだいぶ薄くなった
もっとはやく治療しておけばよかったと思うくらい
でもまだ残ってるからもう一度打ってもらいたいんだけど引越しして前行ってた所行けなくなったから近くで探さないとなんだが
大阪で良いところないかな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/04(火) 19:17:05.91

～～ここからさりげなく宣伝が入ります～～

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/04(火) 22:06:51.49

トライアルで良かったからフラクショナルコースの1回目やってきたんだけど、トライアルの時より痛く感じるし夜になって滲出液が顔から出てきた…
顔もかなりこわばってる感覚があるし、今までここまでじゃなかったからちょっと不安になってきた

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/04(火) 23:12:53.21

自分もなんだけどADMってなる人結構いるのかね
「住んでる都道府県 ADM 保険」とかで治療してくれるとこ出てくると思うよ
自分が行った所は2回ルビー打ってくれたけどこれ以上は炎症性色素沈着で濃くなる可能性があるからって3回目はしてくれなかった
スッピンだとADMまだ残ってるのはっきり分かるんだけどなあ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/05(水) 08:15:06.22

保険でADMやってくれるところって、行ったらこれは保険外とか言われたりする？
その場合じゃあいいですって帰っていいのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/05(水) 12:42:01.48

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/05(水) 14:50:19.79

>>167
ADMで間違いないんだったらちゃんと保険診療になると思う
普通のシミや肝斑が混ざってる時はまず自費でそっちから治す場合もあるみたいだけど
施術前に値段提示してくると思うから値段に納得いかなかったらちょっと考えますとか言って断っても全然大丈夫だよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/05(水) 19:00:46.87

ファームアップっていうレーザー治療してるけど結構いい感じよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/05(水) 20:15:04.69

青クマには何が効くんだろ
フレクショナル？めちゃ痛そうだけど効きますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/08(土) 14:26:57.14

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 02:45:04.42

首にｼﾐがあって嫌なんだけどﾚーｻﾞーで消せる？広範囲なんだけど。東京で安くていい店ない？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 07:50:39.97

ほんとにシミなの？
広範囲ならアザの可能性があるから病院で診断してもらってからのほうがいいよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 07:54:44.43

>>173
首で大きいのって自分もあるけどね扁平母斑だったりしない？生まれつきとか思春期にできる。
レーザーやっても数年で再発することも多いみたい。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 08:38:37.47

>>175
大きいというか広範囲。田舎の皮膚科でみてもらったら打撲と言われレーザーでもやったら逆に大きくなるかもと言われた。でも治したいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/09(日) 12:07:32.50

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/10(月) 13:31:42.02

>>146
同じような皮膚だけど、レーザーで頬のシミ取ったよ
今三週間強だけど経過順調
やってよかった
取ったシミの上に小さな絆創膏貼ってるけど、ちょうど髪で隠れる場所なので目立たない

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 12:06:07.78

フォトRF100ショット出力強めでやってもらったら1度乾燥による皮向けを経て肌の調子良くなって来たわ。やっぱりショット数と出力大事だね

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 15:09:44.80

デュアルピールのあと毎回ニキビできるんだけど対策してる方いますか

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/13(木) 22:38:12.13

いますん

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/14(金) 13:37:41.21

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/17(月) 21:56:05.11

レーザーは値段もそこまで高くないからエステ行く代わりに行ってる
シミも打つたび浮き上がってくるし肌もきめ細やかになる
ここで質問するほど大層なものでもないよ
もちろん効果も整形みたいにごろっと変わるわけでもないけどエステよりは効果も早い

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/18(火) 04:10:18.41

第３　しらゆり伊藤孝明への、当裁判所の判断

１　争点（１）　（本件記事１が被告らの不法行為に該当するか否か）について

（１）ア被告伊藤の施術等について記載した記事であると認められる。

　　イ　原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評を加えたものと認められる。

　　ウ（ァ）原告■■及び原告医院を運営する原告法人の社会的評価を低下させるものと認めるのが相当である。

　　　　（ｲ）原告■■及び原告法人の社会的評価を低下させるものと認められる。

　　エ　そうすると本件記事１の掲載については、前期ウで述べた社会的評価の低下につき不法行為（名誉棄損が）が成立することとなる。

（２）ア被告らは、本件記事１につき、原告らの及び原告医院の氏名及び名称等を摘示しておらず、原告らに関する事実摘示又は論評ではない旨を主張する。

　イ　しかしながら、本件記事１の末尾部分の構造は以下のとおりである。

　　（ｵ）当該リンク先に表示された内容証明郵便においては、訂正を求めた相手先が「■■■クリニック（原告医院）の■■医師」、すなわち原告■■であることが読み取れる。

（３）アまた、被告らは、本件記事１は、患者の誤解の可能性を指摘しており、原告らの社会的評価を低下させるものではない旨を主張する。
　
　　イ　事実摘示②に係る原告らの社会的評価の低下は、なお存在すると認められ、また本件論評は、前期のとおり、
事実摘示②に掛かる上記の齟齬につき、原告■■の説明不足に起因する可能性が高いとの論評であって、これにより原告らの社会的評価を低下させるものと認められる。

（４）そして、被告らは、本件記事１と患者■との関連性につき不知としており、事実摘示①および②並びに本件論評に関し、当該事実又は本件論評の前提となる事実につき、
何ら真実性又は真実相当性に関する主張をしていないから、前期（１）エで述べた不法行為につき、違法性阻却事由があるとはいえない。

798名無しさん＠Before→After2018/12/17(月) 00:25:59.53ID:y1gIxqPG

しらゆり伊藤は敗訴して、もうブログで他院の悪口書くのやめるかな？まあ無理だろうな。研修4か月で開業したサイコパスだから。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/18(火) 13:00:13.14

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**167** · 2018/12/18(火) 20:43:31.16

>>169
遅くなったけど保険でレーザーしてもらえましたありがとう！
あとは気長に半年お手入れしながら待ちます

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/19(水) 19:17:07.55

ブサイクだけど気にせずに高濃度ビタミン点滴や高密度焦点式超音波やコラーゲン注射などを打って明るく生きてる！気分はブスドルとして開き直ってる。良くもならないけど悪くもならない。現状維持してます。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/20(木) 00:57:19.67

ピコレーザーやったことある人いますか？
ピコフラクショナルとか、ピコジェネシスとかいろいろあるけど、毛穴に効くのはどれだろう…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/20(木) 12:58:46.73

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/24(月) 09:21:20.26

>>187
その財力が羨ましい

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/24(月) 12:11:54.89

>>158
大阪住みなんですごい気になります…！
最寄駅はT駅でしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/26(水) 00:26:29.07

K皮膚科かな
すごく普通の皮膚科ぽくて美容的なイメージなかった。
お医者さんもいい意味で、真面目な皮膚科ぽいw

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/26(水) 05:06:53.93

>>192
そういうとこが一番腕が良かったりする。形成外科出身の先生とかは一番初めに受ける教育とかは綺麗に仕上げることだったりするし。器用な先生とかはこちらも分かる。軽やかで淀みない指の動きでサッと終わる。で、綺麗に仕上がって、周囲も驚く。名医は街中に埋もれてる。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/26(水) 05:33:42.92

おでこも真っ平らで胸もないしお尻もぺったんこで独特なんだけど、めげずに高濃度ビタミン点滴と高密度焦点式超音波をとりあえずやってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/26(水) 11:53:48.19

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/26(水) 13:38:41.82

色々考えた結果ゼオスキンっていうドクターズコスメやることにした

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/26(水) 16:21:27.10

>>196
ゼオスキン気になってるんだ
どこで購入予定ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/26(水) 18:55:09.81

>>197
地元のクリニックです
まあまあ大きめの美容クリニックなんだけど、そこの看護師さんもほぼ全員ゼオスキンやってるらしくレーザー当てるつもりがついゼオスキンを購入してしまった

調べるとみんな綺麗になってるけど、治療に時間がかかるのと皮向け赤みなどの反応がやばいのがネックですよね…
正直やるの怖い

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/26(水) 19:55:28.93

>>198
エンビロンみたいに反応出るみたいですね
でも良さそうですよね
エンビロンと悩むな
レスありがとう

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/27(木) 03:17:21.28

>>188
ピコレーザーはやったことないですが、毛穴に効くのは断トツでアグネスでした。毛穴が開くのはコラーゲン減少と皮脂腺の発達なので、毛穴の全て一つ一つに直接絶縁針を刺して皮脂腺を焼くことがフラクショナルよりも比較にならないほど効きます。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/27(木) 03:18:47.61

>>188
毛穴を広げる皮脂腺をやっつけると同時にコラーゲンも形成されるので小さい毛穴は消えて大きいのは小さくなります。ただ、医師選びが大事です。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/27(木) 03:19:38.15

>>188
細かい作業なので、いい加減、逃げ腰、嘘つき系の医師に当たると明らかに刺す数を減らされます。誠実で丁寧で感情的にならない医師をカウンセリングで読み取れるかが鍵です。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/27(木) 13:11:29.81

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/27(木) 23:14:56.91

愛知県矢場町の栄クリニックってどうですか？
ピコトーニングが20000円て安いと思ったんだけど、ナースの離職率が高いという口コミを見てしまった
あと先生がチャラ男風味

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/28(金) 01:06:25.33

>>199 エンビロン使ってます。個人差はありますけどAブースト2か3を使わない限り酷いA反応は無いですよ。ずっと使ってるとエンビロン慣れするのでゼオ私も気になってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/31(月) 06:28:01.33

経済回すとかは大袈裟かな。ハイフと呪いのように唸っても口元のタルミは消えてない。それにハイフは万人向きではない。適応ではない人には進めないクリニック多数。ハイフしかタルミ治療法がないクリニックはハイフしか推せないけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/12/31(月) 17:45:44.03

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/03(木) 14:30:34.81

歳が歳だし、このまま顔面を埋め尽くす、ソバカス崩れのシミと添い遂げるつもりだったけど
臨時収入があったので、遂に思い切ってレーザー行ってきました
どれが肝斑かすら区別不能なあまりの様相に
先生は「まずは内服とかで薄くしてから…」と仰ってたが
「そんな金ねぇ」と無理言って強行してもらった
今、かさぶた全部取れて感動の極みの中にいるので記念に投稿

目の下にちょぼちょぼ黒いぼんやりしたゾーンが残ってるけど
これが肝斑だったのかな
あとは塗り薬とトラネキサム酸で頑張る

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/04(金) 03:10:29.52

シミとりレーザー後のカサブタが２週間経っても剥がれなくて年を感じる
トラネキサム酸も飲んでるんだけどなー

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/04(金) 06:29:01.42

>>208
良かったですね！肝斑はとにかく触らないことが大事らしいですよ。塗り薬で摩擦が起きると堂々巡りになりかねないかも。触らない、日焼けしない、擦らない。を厳守すると肝斑の原因の炎症後色素沈着が消えるらしいです。皮膚科医に言われました。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/04(金) 13:03:23.87

年末にYAGレーザーやってもらった組です。
かさぶた剥けてピンク色の肌が見えてきたよ。
顔の左側は完璧。
右側が、ちょっと……大きなシミの周りが環礁みたいに残ってるのかな。肌がピンク色だから余計に目立って見えるだけなのか。毎日鏡眺めてます。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/04(金) 13:07:16.38

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/04(金) 16:36:33.27

月1でオーロラかライムライトやって年1でフラクショナル受けてるけど薄いシミは消えないし寧ろ増えてる。ルメッカもm22みたいなものかな。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/04(金) 19:16:52.33

>>213
そんなに効果ないのになぜ続けてるんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/04(金) 20:10:41.55

>>214 何もやらないよりマシなのとストレス解消

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/04(金) 20:22:36.50

IPLで反応しなかった深い位置にある薄いシミにレーザートーニングを検討してて、行きつけの皮膚科だと昔からあるQスイッチヤグしかなくて、最新のピコトーニングのマシン持ってる他院にチャレンジするか迷ってます。
両方体験した方とかいらっしゃったらレポやアドバイスなど頂けたら幸いです

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/05(土) 00:08:03.35

Qスイッチルビーは？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/05(土) 13:52:33.25

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**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/05(土) 14:46:17.50

>>209
年齢よりちゃんと剥がさないよう心掛けられてる結果だと思いますよ
自分は、日焼け止め塗ってる時に何回か剥がれてしまいました

>>210
ありがとう！
出来る限り回数減らしてそっと塗るようにします
ビタミンＣとかの飲み薬を主に利用したほうが良さそうですね
寝相が悪いので、顔を枕で擦ってそうなのが怖いですｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/07(月) 19:48:46.08

お高い

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/07(月) 22:39:46.11

年末M22やってきたけど(4回目)今回は反応しなかった…
～3回目はすごく良かったのに。
6回分購入してるけど次また通うか悩むなー高い～フォトシルクとか安くてよかったけど結局1週間くらい肌の調子よくなるだけだったからなー

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/08(火) 11:45:56.87

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/08(火) 19:48:41.04

眼瞼下垂したら傷跡ミミズ腫れみたいになってバレバレ何ですが、安くて技術が凄い病院知りませんか？

以前は前田皮膚科行ってたのに無くなって困ってます

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/09(水) 01:33:15.61

外傷を治すのはスレの主旨とちょっと違うかと

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/11(金) 18:52:27.60

オーロラ初回より出力上げてくれたのは良いけど施術者が違ったから当て方が適当でショット数も少なかった。やっぱり施術者で全然違うよね。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/11(金) 22:00:22.11

虎の子を全てはたいて炭酸ガスレーザーで顔の老人性イボ(シミ)取り放題を昨日やって来ました!!
顔中テープだらけwついでに顎にあった膿瘍も手術。
しばらく仕事が無いと思って施術したのに、明後日仕事入ったよ
どうしよう～

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/12(土) 12:28:20.87

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/12(土) 14:47:27.84

ホクロ取りたい、co2レーザーで美肌もやりたーい

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/12(土) 22:07:07.09

>>226
老人性イボ取り放題羨ましいです
目の周りにたくさんイボがあります

どこで取りましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/13(日) 01:53:30.23

シミをレーザーで消したいなと思い、調べていくうちにqスイッチアレキサンドライトレーザーかルビーレーザーが良さそうだなと思ったのですが、
この2つの違いを調べてもあまり検索にヒットせず…
気になる病院が2つあるのですが、両方やっていれば実際カウンセリングに行って違いを聞けたのですが、
どちらも片方しか行ってないようで迷っています
詳しい方がいらっしゃれば、どちらがよりシミに効果的なのか教えていただけないでしょうか

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/13(日) 02:27:19.14

フォトRF5回終えたところです。
毛穴が目立たなくなったのと、シミだらけだったのが無くなりました。（残っているシミは明らかに薄くなりました）
ただ、レーザーではないから深いところのシミだと消えないみたいですね。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/13(日) 04:35:40.43

>>230
シミの種類による

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/13(日) 09:18:42.25

フォトはシミがない美肌の人は絶対やめた方がいい
シミが浮き出てきたしニキビできた
欲張らなきゃよかった

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/13(日) 15:02:29.27

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**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/16(水) 15:47:21.36

何年か前に、レーザーと飲み薬で肝斑消してからADMにレーザーを当てた
大変だったのでもういいやと思ってたけど、重い腰をあげて再度チャレンジした

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/17(木) 17:47:27.37

肝斑にはレーザートーニングかサリチル酸のピーリングどっちが良いんだろう？

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/17(木) 19:41:02.43

>>236
どっちも悪化でしょｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/17(木) 19:42:23.87

肝斑は触らないで内側から治した方がいい、ほんと

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/17(木) 19:42:33.92

赤ら顔とシミ消したくてフォトしたのに月1半年通ってまったくどちらも変化なし
お金の無駄だったまじでほんとフォトはくそ
肌は元々綺麗だから毛穴とかがよくなった実感もなし

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/17(木) 19:48:05.90

えっ悪化するの？カウンセリング受けたらレーザートーニングとイオン導入勧められたんだが。
ちな年単位（休み期間有）でトランサミンとビタミンC内服してきたけど何も変化なし。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/17(木) 21:15:55.15

>>239
私は湘南でフォトRF10回やったけど変化無し
安いところは照射回数少なくて出力弱いんだって…納得

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/17(木) 22:50:36.16

自分はフォトRFで赤みかなりマシになったし、ほくろも小さいのはなくなるし、普通サイズも小さくなったし良かったよ。
シミはレーザやったほうが早いよ。フォトが効くのはそばかすじゃない？

**239** · 2019/01/17(木) 23:26:40.10

>>241
まさに湘南だわ
結局シミは他でレーザーした
というか最初からほか行けばよかった脱毛も結局他に行くことにしたくらい湘南の出力の上げてくれなさは知っていたはずだったのに
赤ら顔は諦めたつもりだったけど、湘南じゃないところで治りそうなところ根気よく探そうかな

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/18(金) 11:42:46.51

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**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/19(土) 01:15:23.85

レーザーフェイシャル初体験まあまあ痛かった…
本当にシミ薄くなるかな

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/21(月) 09:47:54.64

シミ消しで行ったのに益々シミ増えてるしw
これなら内服薬のが効くかもねぇー

汚肌になりそうなのでマシン系はやめる

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/22(火) 07:01:26.47

>>246
シミが浮かび上がってきたんじゃないの？
一旦濃くなって剥がれるよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/22(火) 07:54:55.15

4週間経って医者に見せてもその意見なのかな
一時的にシミが濃くなるなんて必ず説明される事だよね

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/22(火) 07:57:39.82

シミがない人は浮き上がってきて定着するからやめたほうがいいよ

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/22(火) 12:01:03.54

.
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztsi/

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/23(水) 13:45:49.25

さっき皮膚科でシミ取りレーザーの相談してきたら、成功する確率は8割です、失敗で色が濃くなってしまった場合は何もできません、とハッキリ言われて躊躇して帰ってきた。
みんなならリスク覚悟でやってもらいますか？３年前からずっとレーザーやりたくて悩んでるけど、なかなか踏み出せなくて。

**名無しさん＠Before→After** · 2019/01/23(水) 15:49:15.93

若かったり未婚だったらやらないけどそうじゃなかったら別に気にせずやる