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目の下にクマを飼っている人、飼っていた人10
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0229名無しさん＠Before→After
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2018/06/22(金) 19:53:37.13ID:y2dpvoY4
そんなに歳いってないなら脱脂だけでもバランス見て取ってもらえば問題ない。老化した時にへこんだりシワになったりしたらまたその時考えればいい。脱脂のみ98000＋税
0230名無しさん＠Before→After
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2018/06/22(金) 20:37:13.28ID:cACZgRER
>>228
クリニックの関係者がそう言うならそう言う理由もわかるけど、
例えば今までそういう窪んだ例をたくさん見てきたとか、そっちの手術を進めた方がお金になるとか、
裏ハムラが一番仕上がりがよかったとしても、ずっとクマを飼ってきた人にとって、仕上がりをどこまで求めるかって人それぞれじゃない？金額のことも含めて

普通の一般人でまわりに脱脂した人がたくさんいる人とかそういないでしょ
0233名無しさん＠Before→After
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2018/06/23(土) 02:08:47.55ID:siwNJvZj
べつに理解出来るしおかしなこと書いてないと思うけど
0234名無しさん＠Before→After
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2018/06/23(土) 08:48:40.91ID:utlx86n7
このスレ見てると、既に脱脂をした人らが自分を肯定するために、あるいは賛同を得るために
「脱脂で問題ない」って書いてるパターンが一番多い気がする
ただお金があれば裏ハムラや脂肪再配置の方が無難
0235名無しさん＠Before→After
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2018/06/23(土) 10:50:48.16ID:paI9BpuH
>>234
はあ？
0236名無しさん＠Before→After
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2018/06/23(土) 13:58:27.55ID:siwNJvZj
結局本人が決めるんだから、参考程度に見とけばいいじゃん
顔の作りも美醜の感覚も満足度も個人差強いから、決着つくものではないでしょう
0237名無しさん＠Before→After
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2018/06/23(土) 18:57:21.58ID:YYGhWiDF
めちゃくちゃ亀レスだけど184です
ヒアルロン勧められました
でも常に注入し続ける経済力もないので今のところなにもしてないです
どんな骨格が脱脂のみ向かないとか具体的な事はきいてないけど、私も目の下の頬骨低いような気がします
0238名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 00:17:59.23ID:iirrPwPE
自分は金銭的に余裕があるから裏ハムラやって結果は大満足
余裕無ければ貯めるまで我慢できずに脱脂やったと思うよ
0239名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 00:42:40.08ID:U8XCezox
私は全然余裕無いからやるとしたら脱脂のみだなぁ。頬骨出てるタイプだけど、脂肪注入とかは一応勧められた。

今一目の下にシワが沢山出来るっていうのがよく分からないんだよね。あとは目の上がくぼむのは分かるけど、目の下が窪むのはよく分からない。
0240名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 03:04:41.56ID:/Cx5YxdS
>>239
目の下の窪みは、文字通りへこんだ感じになったよ。影クマっぽくもなった。
シワは、無表情だとオペ前と変わらないけど、笑うとシワが凄い。
シワってクリームでどうにかなるのかな。
0242名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 11:41:57.43ID:Q7jwnbNk
>>241
ほとんどの人は裏ハムラの方がいいです
(40代前半までなら裏ハムラ適応外の人が少ないはずです)
加齢で脂肪が萎縮して裏ハムラ適応外の方は、脱脂+コンデンスリッチファットではないでしょうか
0243名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 15:53:29.04ID:jIvDYAhr
>>234
これだと思う
ただの脱脂は必ずへこむから良心的なクリニックは勧めない
何ヶ所か相談したけど脱脂を勧めるのはへこみにヒアルや脂肪を注入させて末長く搾取する方針のクリニックだけだった

このスレではクリニックのステマか、搾取されてる奴隷さんが仲間を増やすために脱脂を勧めてるんだろうね
よく調べてから手術すればいいのに
0244名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 17:42:49.42ID:sulzAnDu
久しぶりに整形板来たので参考になればと思い書き込みます。
ダウンタイムについては大分忘れてしまっているので省略。
約六年前、親の同意がいらない二十歳になってほどなく経結膜脱脂手術を受けました。
脱脂後、同日にFGF注射一回。
手術後、この注射の副作用でシコリができる等インターネットで読みましたが、幸い副作用は出ていません。
反対に、効果もあったのかなかったのかわかりません。
疲れた印象がなくなり、目袋の存在感に負けていた涙袋がはっきりと出るようになりました。
その後、涙袋ブームにのって別のクリニックで涙袋にヒアル入れましたけどｗ
少し上で話題になっている目の下のシワやくぼみについてですが、若いほどシワになりにくく、取る脂肪のボリュームがあるほどシワやくぼみになりやすい(風船のイメージ)と説明されました。
私の場合は、術後シワができたりくぼんだりはなかったです。
五年経ったいまでもシワはないですが、涙袋ヒアルで皮膚が伸びているだけかもしれません。
長いこと溶かしていないので正確にはわかりません。
涙袋を強調してもくぼみが気になったことはないので、結果的にはくぼんでないのかなと。
シワやくぼみができるかできないかは元々の骨格や年齢の個人差、取る量によるのではないかなと勝手に思ってます。
私はたまたまシワになりにくいタイミングで受けて、くぼみにくい骨格と量だったのかもしれません。
手術受けて本当に良かったです。
たった二十歳で？と思われるかもしれませんが、顔が若返った！
いつも鏡の前でこの目袋がなかったらなんて指をあてて眺めていた顔になりました。
が、やはり整形にはリスクがつきものですので先生選びも術式選びも決断するときはどうか慎重になさってください
0245名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 17:56:07.00ID:sulzAnDu
>>244
ちなみに出来上がりに点数つけるとしたら90点くらい。
100点でない理由は、よく見ると右の目頭に少しだけ取り残しがあるから。
術後はすごく気になったけど、いまはあんまり気にならないかな。
とにかく、目袋の存在感がなくなるだけで相当印象がかわるのでそれだけでも嬉しかった。
いまは目袋ない顔が当たり前になってしまって新鮮な嬉しさも薄れたけれど。
過去の自分と同じ悩みを持つ人の参考になったら嬉しいです。
また何年後かわかりませんが整形板にきてスレ見つけたら書き込みにきます。
0246名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 18:10:32.14ID:/4yUVV0N
>>243
おまえはどういう状況だよ
0247名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 20:05:53.97ID:U8XCezox
>>244
経験談ありがたいです。
若い時に手術するのが一番良いみたいですね。

自分は若い時には目の下は気にならなかったんだよなぁ。たるみより影クマのほうが良いから脱脂したいけど、下を取れば上も窪むって事か。
0248名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 21:24:39.32ID:mqyIVsix
>>243
またかよ。
しかも自己レス
0249名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 21:25:23.39ID:fFvFrYva
>>247
脱脂で眼窩脂肪を取り切ると支えをなくした眼球が徐々に下がってきて上まぶたが凹むからね
最初のうちは気付かなくても老化が進むと顕著になる
だから脂肪は残して再配置して将来の支えは作ってあげるべき
0252名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 22:31:34.81ID:ZGS8owcC
>>248
ステマ業者さん発狂ですかw
自己レスの意味知ってる？w
0253名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 23:30:14.72ID:eZ+yYOTJ
>>251
脱脂による目元の凹みと皺についてはよく言われるけど、
眼窩脂肪を全部取ってしまうと将来的には下支えを失った眼球が落ちて上瞼も窪む
要するに長い目で見ると上下両方が凹む可能性がある
0254名無しさん＠Before→After
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2018/06/24(日) 23:35:53.54ID:/4yUVV0N
>>243
仮にそうだったとしても、それはお互いに言えるだろ？
お前がどういう立場か知らんけど、お前は自分の何かを肯定するために否定してる事にならない？

裏ハムラ推してる人は脱脂を全否定してるけど、脱脂のみしたていう人は脱脂が一番いい手段とも言ってないし裏ハムラを否定してないだろ
？どこまで求めるかはそれぞれ違うしニーズがあるんだし
だからお前みたいなやつのほうがよっぽどステマに見えると思うよ
0255名無しさん＠Before→After
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2018/06/25(月) 00:54:52.10ID:WuHpVD26
脱脂否定してるけど裏ハム押してないよ
何と戦ってる馬鹿なの？
0256名無しさん＠Before→After
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2018/06/25(月) 01:53:59.28ID:tUTwvLm6
>>255
お前は誰だよ
0257名無しさん＠Before→After
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2018/06/25(月) 02:24:58.81ID:MCk7IfvT
そもそもの話として、脱脂のみより経結膜ハムラ法(裏ハムラ法)の方が良い手術なことに異論はないでしょ
ただ金額が違うから、お金がある人は経結膜ハムラ法、無い人は脱脂のみにするだけのことでさ
0258名無しさん＠Before→After
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2018/06/25(月) 03:16:42.45ID:JUyKll/h
ここ読んでると上瞼腫れぼったくて下瞼は逆さマツゲの私は脱脂でいいかもなあ
下瞼の脱脂と同時に上瞼を脱脂+埋没しようかと思ってたけど凹みすぎるかな
0259名無しさん＠Before→After
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2018/06/25(月) 09:02:16.61ID:RC1PJijU
脱脂して上瞼の脂肪が落ちるって言うなら下瞼は、またタルミが出るんだよね？
将来的に下瞼が凹む原理が分からない。
脱脂してなくても上瞼の脂肪は下に落ちてくるもんなんだから落ちた脂肪を取るのが何が悪いの？
裏ハムラが1番理にかなってるとは思うけど、何もしないよりかは脱脂した方が将来的には良いに決まってる。
0260名無しさん＠Before→After
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2018/06/25(月) 09:27:01.62ID:XkXpfo9x
脱脂のみ完全否定してる人。脱脂だけだと必ずシワになり凹むってしゅちょうしてるから、実体験済なんだよね？当然
0261名無しさん＠Before→After
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2018/06/25(月) 11:26:24.92ID:JF16ztEU
脱脂だけやりたい人はそうすればいいじゃん他人がシワできようができなかろうがどうでもいいわ
0262名無しさん＠Before→After
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2018/06/26(火) 05:20:52.47ID:AavcmAnm
>>260
私の場合ですが、当初は脱脂をするつもりでカウンセリングを受けたところ
脂肪を取りすぎるとシワがよると先生から説明を受けて裏ハムラにしました
術後ちょうど1年経ちますが赤っぽい目袋は消えて目元にハリも出て大満足です
名前は伏せますが現在そのクリニックは脱脂のみはほとんどせず、ほぼ裏ハムラでいくみたいです
人体実験なんて物騒なことは仰らずまずは裏ハムラもできる先生のカウンセリングを受けて考えたらよいのではないでしょうか
0263名無しさん＠Before→After
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2018/06/26(火) 06:05:24.57ID:dDwQbDWp
>>205
手術の話だよ。
まず目薬タイプの麻酔をして10分後くらいに注射麻酔したんだけど、これが全然痛くない。歯医者の麻酔の方が痛い。
>>262
取りすぎれば、でしょ？
裏ハムラできる腕があるのに適量取るセンスは無いの？
0264名無しさん＠Before→After
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2018/06/26(火) 09:36:03.80ID:cBqKmb6A
>>262
だからさぁ。納得してやるならどちらだってよくない？あなたの先生は裏場合は裏ハム推しで、あなたも納得納得してるやってんでしょう。それだけと事。
クリニックや、ドクター毎に方針があるだろうし。どちらのメリットもデメリットも聞いた上で選択すればいい。
例えばアトピーや癌の治療に色々な選択肢があるのと一緒よ。
脱脂のみよくない。裏ハムの方が良いって一方的な意見はもう。たくさん
0266名無しさん＠Before→After
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2018/06/26(火) 13:43:20.79ID:fouddrC4
.
★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztji/
0267名無しさん＠Before→After
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2018/06/26(火) 15:10:49.80ID:tMnWuriJ
いろいろ意見あるけど、どの手術がいいかは一概には言えないと思うけどな
ただ、金額で決めるのは絶対に辞めた方が良いと思う
0269名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/06/26(火) 20:17:34.51ID:N/iwjbE1
>>264
でも事実だからねえ
あなたが脱脂して目の下が削げても誰もなんとも思わないから好きなだけ取ればいいんじゃない？
0270名無しさん＠Before→After
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2018/06/26(火) 21:41:38.93ID:6TqqIVCJ
お金払えばそれなりの手術してもらえるよ。脱脂は安めだけど結局脂肪を入れたりヒアルロン酸入れなきゃで、結局裏ハムラと同じくらいの価格になる。

って思ってるけど私には脱脂だけで精一杯。50万円近くは出せないや
0272名無しさん＠Before→After
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2018/06/27(水) 08:58:47.35ID:fVec5SAa
>>269
事実なの？経験者？
それとも知り合いの話し？
0273名無しさん＠Before→After
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2018/06/27(水) 10:50:36.43ID:QmuF7Xjm
>>271目の下〜ゴルゴに入れる
0274名無しさん＠Before→After
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2018/06/27(水) 12:10:50.65ID:ULTHF2+3
>>273
そこなら脱脂してない今すでにコケているけど更にコケちゃうのか
どちらにしろヒアルロン酸入れたかったから同じかもだけど
0276名無しさん＠Before→After
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2018/06/27(水) 22:33:48.98ID:tvBDTBt5
すでに窪んでるなら裏ハムラか脱脂＆マイクロCRFでしょ
ヒアル入れちゃった後にマイクロCRF入れても定着しないからヒアルロニダーゼで分解しなきゃいけないはず
ヒアルじゃ満足できない感じがあるならマイクロCRF選んどいた方がいいんでは
0277名無しさん＠Before→After
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2018/06/28(木) 12:34:50.17ID:hDs+f7is
.
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
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0278名無しさん＠Before→After
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2018/06/29(金) 00:27:57.61ID:xPrU1zaF
脱脂して後悔した人いる？
整形とか手術って必ず何かしらのリスクはあるけど脱脂って大きな失敗はあまり聞かないよね
0279名無しさん＠Before→After
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2018/06/29(金) 07:23:56.60ID:1qhsmGq5
>>278
そんな質問したら…
0280名無しさん＠Before→After
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2018/06/29(金) 07:28:16.09ID:1qhsmGq5
>>278
脱脂のみで満足した人
脱脂のみで窪んだ人
脱脂からの脂肪注入した人
そして脱脂のみで満足したって人を全否定してる人
色々いるよ
0281名無しさん＠Before→After
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2018/06/29(金) 12:54:51.54ID:nii7Hfxs
.
★整形・失敗しないマル秘情報★
ＮＨＫや民放で紹介されたの見つけたよ
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0282名無しさん＠Before→After
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2018/06/29(金) 15:12:59.71ID:nqUyezSK
脱脂だけで満足してます。沢山とる？平らにしたい？って聞かれて平らにしたいって言ったら満足な仕上がりにしていただけました。もしこれからへこんでもその時考えるし取る前みたいに膨らんでるより全然いいと思っています。
0283名無しさん＠Before→After
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2018/06/29(金) 15:38:09.81ID:At8wGUqq
>>282
差し支えなければどちらで脱脂をしたか教えていただけませんかm(__)m
0284名無しさん＠Before→After
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2018/06/30(土) 10:21:02.69ID:O2PHwbZ+
>>278
脱脂して一年経つとへこむらしいよ
ステマが少ない頃はみんな後悔してるって書き込んでた
0285名無しさん＠Before→After
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2018/06/30(土) 10:26:06.73ID:JUhU07At
>>284
そもそも脱脂だけで完成するという考えが甘いです
脱脂は脂肪かヒアルロン酸注入とセットで考えるものですよ
0286名無しさん＠Before→After
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2018/06/30(土) 11:06:12.53ID:WzuE6hpy
目の下に脂肪注入してきた。
ふっくらしてゴルゴも窪みも気にならなくなったんだけど、内出血が凄すぎ。どなたか経験ある人います？どれくらいでグロくなくなりましたか？
0289名無しさん＠Before→After
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2018/06/30(土) 14:06:19.53ID:keK41c4o
>>287
と言うことは、脱脂だけで大丈夫でしたって書き込みは嘘なのねw
0291名無しさん＠Before→After
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2018/06/30(土) 15:54:20.76ID:zc2Ow8g9
.
★死亡事故★
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0292名無しさん＠Before→After
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2018/06/30(土) 16:46:51.93ID:IVrMEq94
>>289
正論わろた
敬語なのも臭いしステマっぽいと思ってたわ
0293名無しさん＠Before→After
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2018/06/30(土) 17:22:54.50ID:yXjzZTMd
28歳なので裏だろうといくつか
いくつかカウンセリングして裏より表のがよいと言われ
すっごく悩みました。
最終的に表ハムラにして満足しました。
今思い返しても、ダウンタイム辛かったなーｗ
ダウンタイム辛すぎて
ニートとか時間取れる人以外にはホントオススメできない。
0294名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/06/30(土) 22:28:14.02ID:drGDG0zk
＞通常の下眼瞼脱脂術と頬部ヒアルロン酸注入を併せて行うことで、裏ハムラ法と同じあるいはそれ以上の良い結果を出すことができます

ヴぇりてだとこう書いてある
0296名無しさん＠Before→After
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2018/07/01(日) 08:39:09.95ID:UYem2EEw
>>294
Vはミッドチーク全体でデザインを考えるみたいね
この下瞼のポコっとした脂肪だけ取りたい！というささやかな要望に対して「そんなんじゃ美しくなれねえよ」と容赦ない見積もりを出してくる
ほんま恐ろしいクリニックやで
0297名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/01(日) 11:47:07.80ID:zfWYSjXB
>>296
自分の希望と方向が違うクリニックはなんかね…
やはり複数のカウンセリングが必要よね
0298名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/01(日) 11:52:26.24ID:5XTtmyCm
ヒアルじゃ何度もメンテ必要になるからなー
総額は裏ハムラよりいきそう
0299名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/01(日) 13:29:04.47ID:cz+gASEq
>>48
他の詐術で行ったことある？
もしかしていいことあるかもよ
0300名無しさん＠Before→After
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2018/07/01(日) 13:48:49.86ID:ySvVr4/U
>>293
表ハムラやろうと思ってるんだけど
ダウンタイムどのくらいかかりました？
10日で社会復帰は無理かなあ？
0302名無しさん＠Before→After
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2018/07/01(日) 14:23:04.71ID:GW/UYFGi
.
★自殺★
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0303名無しさん＠Before→After
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2018/07/01(日) 18:31:35.16ID:ySvVr4/U
>>301
眼鏡＋マスクでも数ヶ月人前に出られない感じ？
0304名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/02(月) 21:00:21.28ID:zNF0HqUF
脱脂だけだからダウンタイムほぼないって言われてたのに2週間アザガオだったよ。殴られたみたいな。
会社ではぶつけてって言ったけど、本当に辛かった。。。
0305名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/02(月) 21:05:31.07ID:y/CHJ82D
体質なのかな？私は２日目くらいから目の下が黄色くなったくらいで腫れはしなかったから次の日から普通に人に会ってたよ
0306名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 01:46:25.65ID:Dyw6p+gc
若いと腫れのほうが、歳取ってると内出血のほうがひどいんだって。
血管がモロくなってるから。
0307名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 07:59:03.19ID:6oVrlKeA
>>306
10日でまだパンダみたいな顔なんだよね。ババァだからか。納得
0308名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 10:46:17.34ID:YAOJZUn1
カウンセリングの予約してきた…
今までここ読んでたくさん勉強してきて、夫からも手術やってOK出たので行ってきます！
とりあえずカウンセリングだけだけどね
子供の夏休み中にはやりたいな！
0310名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 12:01:54.73ID:BTSR/Lz1
>>304
オレはDT当日だけだったなあ
次の日会社行っても眼鏡かけたけど誰にもなんも言われなかったよ
0311名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 12:02:53.26ID:BTSR/Lz1
>>308
よかったね
気持ちわかるわー
オレも嫁に言う時緊張したもん
0312名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 12:48:44.65ID:lYlPrN82
真顔の時は平らだけど笑うとゴルゴラインから上がぼっこり脂肪出る人いませんか？検討してる施術知りたいです。脱脂しちゃうと凹みますよね？
0313名無しさん＠Before→After
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2018/07/03(火) 13:14:02.42ID:Y1eGr1e2
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0314名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 13:49:45.88ID:EDisFZht
>>312
真顔で平らなら良くない？
0315名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 14:44:56.51ID:jv4LnjVU
>>309
ごめんね(´･ω･`)
前からここで相談させてもらってたから、書きたくなってしまった
0316名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 14:47:19.12ID:jv4LnjVU
>>311
ありがとう！
ね、決して安いものでもないし整形だしで簡単には言いにくいですよね…
0318名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 16:41:12.77ID:f9egaXg/
>>300
表ですが一週間で仕事復帰しましたよ（接客）
化粧あり、マスクなし、眼鏡ありです。
0320名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 19:51:19.87ID:YAOJZUn1
>>319
どうもありがとう！
そうだよね、なかなか許可貰えるものではないよね
私は居酒屋で泣きながら説得したよww
0321名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/03(火) 21:44:17.36ID:DtCWwDU/
許可してくれない夫って金銭面なのか、それとも整形に対して理解が無いのかどっちなんだろ？
うちは、手術するお金があるならご自由にって感じだったからさぁ〜
単に興味が無いだけかもだけど。
ただ、言われたのが手術するのは勝手だけど、後から気に食わないとか、やらなきゃ良かったとか愚痴らないでねって言われた
0323名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/04(水) 07:24:59.94ID:DtpOM9U7
もうすぐ施術。
10年近く迷ってたけどやる事にした。
みんなクリニック選び迷うよね、私もほんとにここで良いのかいまだに迷う。
0324名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/04(水) 07:59:53.89ID:o3TQYwLr
>>312
カウンセリングはもう行きましたか？
真顔の時真っ平らなら脱脂したら今度は真顔の時に変わってしまうかもね。私も脱脂したけど、カウンセリングで笑って！って言われて真顔の時と笑った時両方のバランスをみてくれましたよ。
何件か行ってみては？
0325名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/04(水) 12:44:36.50ID:HMB2i1GW
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★整形・失敗しないマル秘情報★
ＮＨＫや民放で紹介されたの見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztma/
0326名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/04(水) 12:44:44.69ID:HMB2i1GW
.
★整形・失敗しないマル秘情報★
ＮＨＫや民放で紹介されたの見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztma/
0327名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/04(水) 14:38:45.30ID:cjKkNOl+
真顔で平って普通じゃない？それなのにやったら真顔の時絶対へこむやん。それで良いの？
0328名無しさん＠Before→After
垢版 |
2018/07/04(水) 18:17:33.33ID:48rhqbKV
私も平らなんだけど笑うとぽっこりする
しかも平らなくせに微妙に凹凸あるらしくて影クマがすごい
カウセでは脱脂の対象であると判断されたよ
とはいえ凹みや人相変わるかなとか不安でまだ行動起こせてない
伊達眼鏡が手放せなくてかなしい
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