目の下にクマを飼っている人、飼っていた人10

**名無しさん＠Before→After** · 2018/05/15(火) 12:30:43.64

前スレ
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1517324045/

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 14:08:21.83

湘南は安心麻酔代5万弱って当たり前に説明される。局所麻酔だけだとかなり痛いと思いますって。だけど他のとこで点眼麻酔と局所麻酔で手術したけど痛くなかった

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 15:07:47.19

よくそういう書き込みあるよね。
局部麻酔でやるよ～って言われて会計で安心麻酔の値段言われてもお金無いや。値段も安心麻酔なら4万弱だったよ

見積もりは何十万もする価格だったけどwでもその中でこれとこれはやるけど他はやりません。って言えば良い話かなぁと

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 15:09:04.01

湘南は店舗によるらしいね。
私の所は脱脂のみは受け付けられない、静脈麻酔は必須だった。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 18:45:55.56

脱脂にするなら早く取らないと取ったあとシワシワになりそうだけど
裏ハムラ+ミッドするなら今はヒアルでごまかして40代以降とかでもよいのかなー
33歳。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 19:07:03.79

.
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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 23:01:39.92

私は静脈麻酔でやってよかったなー。というか、酒強いからか片目の途中で目が覚めてしまって、最後まで痛いです～って話しながらやってた。
でも静脈麻酔のせいか、あまり恐怖はなかった。笑気麻酔も併用してたからそっちの効果かもしれないけど。
局所だけだったらちょっとこわかったかも。

あと局所だと痛みでやら恐怖で無意識に患者が力入れちゃって医者もやりにくいし仕上がりに響く場合がある言ってる先生がいた。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/09(土) 00:13:37.83

>>174
湘南で脱脂して窪み過ぎて、脂肪注入します
湘南でも上手い先生いるから、全否定はしないけど
ただ湘南の症例ってほぼ３ヵ月だけだよね
私は３ヵ月までは超フラットで満足だったんだけど、（HPに写真も載ってます、３か月後の、モニターだったから）
３ヶ月～半年の間にみるみる凹んできて、疲れてるの？とか言われて明らかに大失敗でした
再度お金払って修正してもらいたかったんだけど、無料で修正希望と勘違いされたのか
手術した女医に相談したら「顔のお肉は変化するものですからね」とか超冷たくあしらわれましたよ
契約の時だけ媚び売ってたカウンセラーも知らんぷりだったし。

目の下のは６か月後や１年後を出してる病院のを確認した方が良いと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/11(月) 13:25:58.50

https://i.imgur.com/filOUbE.jpg

こんな感じになりましたが、色は黒いです。。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/11(月) 23:48:57.15

>>181
数年前に韓国で多かった件ですね..
3ヶ月、半年、1年と経つうちに目元が凹み、上瞼が緩んでしまう人も出てきて
多くのクリニックが脂肪再配置(裏ハムラ)に切り替えたのだそうです
脂肪注入すればだいぶ改善されるはずですよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 03:08:08.30

骨格上脱脂したら凹んで皺になって貧相な顔になるからやらないと言われた！後悔するよって！
ほかの病院でも聞いて見るといいといわれたけど
そんなこと言われたらもう怖くて無理だ。
悲しい。綺麗になってる人が羨ましいなぁ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 06:38:26.67

>>184
ヒアルロン酸注入は提案されなかったですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 07:38:53.04

>>184
そんなに気になっているならやってみて凹んだら注入してみたら？
もしくは最初から裏ハム

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 11:22:32.60

>>184
どんな骨格だと駄目なんだろ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 13:43:42.30

神戸・福原エリア
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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 13:50:27.46

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 01:09:54.09

>>177
おれも湘南でやったけど、先生、カウンセラー、看護士さんみんなすごくいい人でしたよ。
安心麻酔のお陰で、いつのまにか終わって怖さも全くなかったです。終わってから痛みもほとんど無く、むしろ色々な夢見て気持ちかったと言う感想です。
よく言われてるオプションゴリ押しなんかも全くなく、脱脂のみで15万弱くらいでした。
まだ約1ヶ月しか経ってないけど、大変満足してます。店舗によって違うんですかね？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 10:22:03.07

店舗によって全く違うと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 13:36:27.82

私も湘南で脱脂したけど、今のところ満足してるよー
麻酔から覚めた時は今から手術するかと勘違いした
でも怖がりだから寝てる間に終わってくれて良かった！
確かにカウンセラーは高い施術やドリンクを勧めてくるけど断われるし、キャンペーンで安い時にやったからメチャ安く出来たよ。
ただ、ここでよく言われてる一年後とか凹むみたいなのがちょっと不安かなー
やった事知らない友達からは「何か雰囲気変わったねー髪型のせいかな？」レベルの違いはあるみたい

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 15:06:13.89

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 16:23:56.20

寝てる間に終わるんだったら、局部麻酔じゃなくて安心麻酔のほうがいいのかな。全身麻酔みたいな感じじゃなくて、安心麻酔はぼーとする感じですよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 18:39:53.75

>>187
>>184じゃないけど頬骨の高さが低いと脂肪注入を勧められると思う。私も低いから脱脂だけだとゴルゴ線出るよって言われて裏ハムラにしようか脂肪注入にしようか迷っている

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 19:14:32.80

>>194
安心麻酔で帰り道ゲロッた自分はトラウマ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 20:03:58.34

>>195
まじか私も頬骨出てない
てか横は出てるけど前には出てないペッタンコ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 21:28:35.84

>>194
全身麻酔はやった事ないから分からないけど、安心麻酔は、チョットうたた寝した感じだったよ
本当一瞬って感覚。
起こされればスッと目が覚めるよー

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 22:28:42.29

四の五の言わず裏ハムラにしとけよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/14(木) 13:01:22.22

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/16(土) 22:34:36.25

脱脂局所麻酔でやりました

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/19(火) 18:27:42.42

裏ハムラと脂肪注入だったら裏ハムラの方が安い気がする

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 11:16:20.14

カウンセリングで脱脂今からやってきますか？って軽い感じで言われたんだが脱脂ってそんな簡単な手術？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 12:34:46.10

>>203
手軽。親知らず抜くより簡単

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 16:23:56.20

親知らずの腫れは一週間程度だったけど、脱脂はDT二週間だよね？
手軽と言える理由は何？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 18:07:52.78

>>205
DTの話じゃなくて手術の話でしょ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 18:42:17.19

脱脂のみってみんないくらくらいだった？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 18:53:08.94

あた

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 04:39:39.95

下瞼の膨らみを押すとゴリゴリする塊があるんだけどこれが脂肪？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 08:06:44.59

>>209
脂肪はゴリゴリしないよ。何か違うものじゃないの？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 09:31:11.89

>>209
私脱脂する前は動くようなシコリあったよー

今軽く触ってみたけど無くなってるから脂肪だったのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 10:33:49.28

いくら安くても脱脂だけはやめた方がいいと思う
裏ハムラですら多少シワがよることがあるのに脱脂だけなんて数年後シワがよるのは当たり前
一昔前に二重の幅広げすぎてやっちゃった感出てる人がいたけど
これからは脱脂で目元シワシワの人が大量生産されるのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 13:21:35.23

>>210
>>211
どっちだろー
脱脂してみたらわかるね

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 13:47:47.26

>>212
病院の先生やナース、受付とか脱脂のみやってる人複数人見たけど、シワになってる人いなかったよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 15:35:13.62

脂肪注入すればよくない？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 17:40:35.06

>>214
年齢にもよりますがクリニックにいるスタッフが目元の窪みを放置する可能性は少ないはずです
もし脱脂のみで窪みが出てきてしまっても脂肪注入なり何かやるのではないでしょうか

>>215
脱脂+脂肪注入だと裏ハムラより費用がかさむことがあります
また単なる脂肪注入だと中長期的に見て目元が落ち窪んでくる可能性あるので
脱脂+マイクロCRF注入の方がベターではないでしょうか
こちらは40代中盤以降で顔面の脂肪萎縮が進んでいて裏ハムラでは移動させる脂肪の量が足りない場合や
裏ハムラほどのダウンタイム(2,3週間)が取れない方に向いていると思います

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 18:16:30.50

裏ハムラは技術がいるんじゃないの？
長い目で見ると結局裏ハムラがいいのかね。
人は年取るし目の下のたるみを取って数年後に目の下シワシワなのはしょうがないと思うんだけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 18:27:27.71

20代前半でも脱脂だけだとシワになるのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 18:38:51.80

>>218

1年前に脱脂だけしたアラサーだけど特にシワにはなってないよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 21:04:05.77

>>219
ありがとう！自分もカウセいってみる

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 22:00:01.38

>>220
わたしも脱脂のみで2年だけど不満はないよ。これから窪んだりシワも出てきたりするかもしれないけど、それは普通に老化だと思ってる。
脱脂全否定する人がちょいちょい湧くけど、医師と相談の上納得してやるのがよきとおもう。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 22:43:43.12

脱脂のみっていくらくらい？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 23:39:51.71

裏ハムラって2～3週間もダウンタイム必要なのか。仕上がり綺麗だし脱脂注入より安くなりそうだから考えてたけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 00:05:15.22

裏ハムラは高いからな
40万以上なんて上級国民の手術
シワがよろうが私には脱脂しかない

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 06:33:07.83

40万も出せないなら整形やめときなよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 12:26:31.25

脱脂のみを極端に否定している人ってどんな人なんだろ
実際に脱脂のみで失敗した人？裏ハムラした人？脱脂のみした人が周りにたくさんいたりする人？それともプロの人？
脱脂のみのデメリットももちろんあるだろうけど、親切に教えてあげる気持ちで書き込んでるのかな
どんな情報をもとめてこのスレを見てるんだろ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 15:58:53.38

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 19:08:25.83

>>226
なんかクリニック関係者の気がする。
脱脂だけより価格上がるから注入もセットでないと～って不安感煽ってるような。
脱脂したとたんシワシワになるなんて眼球よりかなり突出しまくりの脂肪じゃなきゃ難しいと思う。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 19:53:37.13

そんなに歳いってないなら脱脂だけでもバランス見て取ってもらえば問題ない。老化した時にへこんだりシワになったりしたらまたその時考えればいい。脱脂のみ98000＋税

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 20:37:13.28

>>228
クリニックの関係者がそう言うならそう言う理由もわかるけど、
例えば今までそういう窪んだ例をたくさん見てきたとか、そっちの手術を進めた方がお金になるとか、
裏ハムラが一番仕上がりがよかったとしても、ずっとクマを飼ってきた人にとって、仕上がりをどこまで求めるかって人それぞれじゃない？金額のことも含めて

普通の一般人でまわりに脱脂した人がたくさんいる人とかそういないでしょ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 20:49:41.96

ハムラor裏ハムラで失敗した人なんじゃね？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/23(土) 00:44:44.12

>>230
なにいってんの

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/23(土) 02:08:47.55

べつに理解出来るしおかしなこと書いてないと思うけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/23(土) 08:48:40.91

このスレ見てると、既に脱脂をした人らが自分を肯定するために、あるいは賛同を得るために
「脱脂で問題ない」って書いてるパターンが一番多い気がする
ただお金があれば裏ハムラや脂肪再配置の方が無難

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/23(土) 10:50:48.16

>>234
はあ？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/23(土) 13:58:27.55

結局本人が決めるんだから、参考程度に見とけばいいじゃん
顔の作りも美醜の感覚も満足度も個人差強いから、決着つくものではないでしょう

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/23(土) 18:57:21.58

めちゃくちゃ亀レスだけど184です
ヒアルロン勧められました
でも常に注入し続ける経済力もないので今のところなにもしてないです
どんな骨格が脱脂のみ向かないとか具体的な事はきいてないけど、私も目の下の頬骨低いような気がします

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 00:17:59.23

自分は金銭的に余裕があるから裏ハムラやって結果は大満足
余裕無ければ貯めるまで我慢できずに脱脂やったと思うよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 00:42:40.08

私は全然余裕無いからやるとしたら脱脂のみだなぁ。頬骨出てるタイプだけど、脂肪注入とかは一応勧められた。

今一目の下にシワが沢山出来るっていうのがよく分からないんだよね。あとは目の上がくぼむのは分かるけど、目の下が窪むのはよく分からない。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 03:04:41.56

>>239
目の下の窪みは、文字通りへこんだ感じになったよ。影クマっぽくもなった。
シワは、無表情だとオペ前と変わらないけど、笑うとシワが凄い。
シワってクリームでどうにかなるのかな。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 09:47:47.60

脱脂+脂肪注入と裏ハムラはどっちがいいんだろう？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 11:41:57.43

>>241
ほとんどの人は裏ハムラの方がいいです
(40代前半までなら裏ハムラ適応外の人が少ないはずです)
加齢で脂肪が萎縮して裏ハムラ適応外の方は、脱脂+コンデンスリッチファットではないでしょうか

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 15:53:29.04

>>234
これだと思う
ただの脱脂は必ずへこむから良心的なクリニックは勧めない
何ヶ所か相談したけど脱脂を勧めるのはへこみにヒアルや脂肪を注入させて末長く搾取する方針のクリニックだけだった

このスレではクリニックのステマか、搾取されてる奴隷さんが仲間を増やすために脱脂を勧めてるんだろうね
よく調べてから手術すればいいのに

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 17:42:49.42

久しぶりに整形板来たので参考になればと思い書き込みます。
ダウンタイムについては大分忘れてしまっているので省略。
約六年前、親の同意がいらない二十歳になってほどなく経結膜脱脂手術を受けました。
脱脂後、同日にFGF注射一回。
手術後、この注射の副作用でシコリができる等インターネットで読みましたが、幸い副作用は出ていません。
反対に、効果もあったのかなかったのかわかりません。
疲れた印象がなくなり、目袋の存在感に負けていた涙袋がはっきりと出るようになりました。
その後、涙袋ブームにのって別のクリニックで涙袋にヒアル入れましたけどｗ
少し上で話題になっている目の下のシワやくぼみについてですが、若いほどシワになりにくく、取る脂肪のボリュームがあるほどシワやくぼみになりやすい(風船のイメージ)と説明されました。
私の場合は、術後シワができたりくぼんだりはなかったです。
五年経ったいまでもシワはないですが、涙袋ヒアルで皮膚が伸びているだけかもしれません。
長いこと溶かしていないので正確にはわかりません。
涙袋を強調してもくぼみが気になったことはないので、結果的にはくぼんでないのかなと。
シワやくぼみができるかできないかは元々の骨格や年齢の個人差、取る量によるのではないかなと勝手に思ってます。
私はたまたまシワになりにくいタイミングで受けて、くぼみにくい骨格と量だったのかもしれません。
手術受けて本当に良かったです。
たった二十歳で？と思われるかもしれませんが、顔が若返った！
いつも鏡の前でこの目袋がなかったらなんて指をあてて眺めていた顔になりました。
が、やはり整形にはリスクがつきものですので先生選びも術式選びも決断するときはどうか慎重になさってください

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 17:56:07.00

>>244
ちなみに出来上がりに点数つけるとしたら90点くらい。
100点でない理由は、よく見ると右の目頭に少しだけ取り残しがあるから。
術後はすごく気になったけど、いまはあんまり気にならないかな。
とにかく、目袋の存在感がなくなるだけで相当印象がかわるのでそれだけでも嬉しかった。
いまは目袋ない顔が当たり前になってしまって新鮮な嬉しさも薄れたけれど。
過去の自分と同じ悩みを持つ人の参考になったら嬉しいです。
また何年後かわかりませんが整形板にきてスレ見つけたら書き込みにきます。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 18:10:32.14

>>243
おまえはどういう状況だよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 20:05:53.97

>>244
経験談ありがたいです。
若い時に手術するのが一番良いみたいですね。

自分は若い時には目の下は気にならなかったんだよなぁ。たるみより影クマのほうが良いから脱脂したいけど、下を取れば上も窪むって事か。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 21:24:39.32

>>243
またかよ。
しかも自己レス

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 21:25:23.39

>>247
脱脂で眼窩脂肪を取り切ると支えをなくした眼球が徐々に下がってきて上まぶたが凹むからね
最初のうちは気付かなくても老化が進むと顕著になる
だから脂肪は残して再配置して将来の支えは作ってあげるべき

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 21:34:04.50

>>242
241です
ありがとうー

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 21:34:34.71

窪むって上瞼の話だったの？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 22:31:34.81

>>248
ステマ業者さん発狂ですかw
自己レスの意味知ってる？w

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 23:30:14.72

>>251
脱脂による目元の凹みと皺についてはよく言われるけど、
眼窩脂肪を全部取ってしまうと将来的には下支えを失った眼球が落ちて上瞼も窪む
要するに長い目で見ると上下両方が凹む可能性がある

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/24(日) 23:35:53.54

>>243
仮にそうだったとしても、それはお互いに言えるだろ？
お前がどういう立場か知らんけど、お前は自分の何かを肯定するために否定してる事にならない？

裏ハムラ推してる人は脱脂を全否定してるけど、脱脂のみしたていう人は脱脂が一番いい手段とも言ってないし裏ハムラを否定してないだろ
？どこまで求めるかはそれぞれ違うしニーズがあるんだし
だからお前みたいなやつのほうがよっぽどステマに見えると思うよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/25(月) 00:54:52.10

脱脂否定してるけど裏ハム押してないよ
何と戦ってる馬鹿なの？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/25(月) 01:53:59.28

>>255
お前は誰だよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/25(月) 02:24:58.81

そもそもの話として、脱脂のみより経結膜ハムラ法(裏ハムラ法)の方が良い手術なことに異論はないでしょ
ただ金額が違うから、お金がある人は経結膜ハムラ法、無い人は脱脂のみにするだけのことでさ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/25(月) 03:16:42.45

ここ読んでると上瞼腫れぼったくて下瞼は逆さマツゲの私は脱脂でいいかもなあ
下瞼の脱脂と同時に上瞼を脱脂+埋没しようかと思ってたけど凹みすぎるかな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/25(月) 09:02:16.61

脱脂して上瞼の脂肪が落ちるって言うなら下瞼は、またタルミが出るんだよね？
将来的に下瞼が凹む原理が分からない。
脱脂してなくても上瞼の脂肪は下に落ちてくるもんなんだから落ちた脂肪を取るのが何が悪いの？
裏ハムラが1番理にかなってるとは思うけど、何もしないよりかは脱脂した方が将来的には良いに決まってる。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/25(月) 09:27:01.62

脱脂のみ完全否定してる人。脱脂だけだと必ずシワになり凹むってしゅちょうしてるから、実体験済なんだよね？当然

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/25(月) 11:26:24.92

脱脂だけやりたい人はそうすればいいじゃん他人がシワできようができなかろうがどうでもいいわ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/26(火) 05:20:52.47

>>260
私の場合ですが、当初は脱脂をするつもりでカウンセリングを受けたところ
脂肪を取りすぎるとシワがよると先生から説明を受けて裏ハムラにしました
術後ちょうど1年経ちますが赤っぽい目袋は消えて目元にハリも出て大満足です
名前は伏せますが現在そのクリニックは脱脂のみはほとんどせず、ほぼ裏ハムラでいくみたいです
人体実験なんて物騒なことは仰らずまずは裏ハムラもできる先生のカウンセリングを受けて考えたらよいのではないでしょうか

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/26(火) 06:05:24.57

>>205
手術の話だよ。
まず目薬タイプの麻酔をして10分後くらいに注射麻酔したんだけど、これが全然痛くない。歯医者の麻酔の方が痛い。
>>262
取りすぎれば、でしょ？
裏ハムラできる腕があるのに適量取るセンスは無いの？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/26(火) 09:36:03.80

>>262
だからさぁ。納得してやるならどちらだってよくない？あなたの先生は裏場合は裏ハム推しで、あなたも納得納得してるやってんでしょう。それだけと事。
クリニックや、ドクター毎に方針があるだろうし。どちらのメリットもデメリットも聞いた上で選択すればいい。
例えばアトピーや癌の治療に色々な選択肢があるのと一緒よ。
脱脂のみよくない。裏ハムの方が良いって一方的な意見はもう。たくさん

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/26(火) 10:42:44.80

>>262
裏ハムラ法を考えています
費用はお幾らくらいでした？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/26(火) 13:43:20.79

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★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/ztji/

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/26(火) 15:10:49.80

いろいろ意見あるけど、どの手術がいいかは一概には言えないと思うけどな
ただ、金額で決めるのは絶対に辞めた方が良いと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/26(火) 18:18:53.85

>>265
静脈麻酔代と翌日、2週間後、1ヶ月後、3ヶ月後の経過観察含めて47万円ほどでした

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/26(火) 20:17:34.51

>>264
でも事実だからねえ
あなたが脱脂して目の下が削げても誰もなんとも思わないから好きなだけ取ればいいんじゃない？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/26(火) 21:41:38.93

お金払えばそれなりの手術してもらえるよ。脱脂は安めだけど結局脂肪を入れたりヒアルロン酸入れなきゃで、結局裏ハムラと同じくらいの価格になる。

って思ってるけど私には脱脂だけで精一杯。50万円近くは出せないや

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/26(火) 23:19:56.50

脱脂したあとどこに脂肪やヒアルロン酸入れるの？
脱脂したところ？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/27(水) 08:58:47.35

>>269
事実なの？経験者？
それとも知り合いの話し？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/27(水) 10:50:36.43

>>271目の下～ゴルゴに入れる

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/27(水) 12:10:50.65

>>273
そこなら脱脂してない今すでにコケているけど更にコケちゃうのか
どちらにしろヒアルロン酸入れたかったから同じかもだけど