目の下にクマを飼っている人、飼っていた人10

**名無しさん＠Before→After** · 2018/05/15(火) 12:30:43.64

前スレ
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1517324045/

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 08:20:52.99

自分を説得する気持ちも分かるけど、お金あるなら裏ハムラの方がいいよ
目元窪んだ上に脂肪が無くなって上瞼まで落ちてきたら老人の顔付きになっちゃう
日本より症例数の多い韓国で脱脂のみをほぼやらなくなったのはそういうクレームが増えたからだし

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 08:21:50.57

あと裏ハムラできない先生のカウンセリング受けたところで結局、脱脂に落ち着くよね..

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 09:17:48.05

>>133
だから
>>132
>>117

うるせーな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 10:29:00.13

脱脂のみかヒアルロン酸溶けちゃった方、目の下のしわ対策には何を使ってますか？
レチノール？高めのクリーム？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 13:01:05.52

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 13:16:48.74

>>135
脱脂した人なんだろうね..

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 16:41:58.60

脱脂だけやる気満々でカウンセリング行ったら脂肪注入も勧められたよorzちなみに湘南。
モニター価格勧めてもらったからまだ良心的だったかも。症例見てると脂肪注入やった人はきれいな気がするしくまの色を消したいって思ったら注入するしかないのか～と思ってお金貯めてる

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 17:15:25.94

>>128
局所麻酔の予定です。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 20:45:45.48

これからは裏ハムラの時代だよ
脱脂、脱脂&脂肪注入は一昔前の整形だね
ババアで弛み酷いなら脂肪注入も良いと思うけど。
表ハムラはあっかんべーになるリスクが高すぎる

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 21:24:19.42

脱脂だけで綺麗になる人もいるだろうし、一概に言えないんじゃないかなぁ
まあ私も裏ハムラにする予定だけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 21:36:07.24

でも裏ハムできる医師少ないよね

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 21:48:31.77

脱脂だけだと眼瞼下垂みたくなること多いからね
私は裏ハムラやって本当によかったと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 22:07:26.47

>>89
どこでやったんですか？
半年で再発はヤブすぎますよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 22:40:55.80

裏ハムラをやった方に質問なのですが、局所麻酔と静脈麻酔どちらでやりましたか？
私はお酒がすごく強いので、局所麻酔だけだと不安なのですが…

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 22:54:17.49

>>146
普通は静脈麻酔だと思います。私も静脈麻酔でやりました。
当時、念のためにクリニックの看護師さんにきいたところ
看護師さんの知る範囲内で直近で局所麻酔でやられた方はいないとの回答でした。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 22:59:16.56

>>147
そうなのですか！
行こうと思っていた病院が全て局所麻酔だったので、それが主流なのだと思っていました
もっと探してみようと思います
ありがとうございました！

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 23:41:33.73

>>148
静脈麻酔の方が動いたりしないから術後の経過もよくなるらしいですよ
よいクリニックを見つけてダウンタイムを乗り切って満足な結果が得られるよう願ってます

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/05(火) 23:43:11.34

まさに自分は白石麻衣みたいなクマなんですが、あれは青クマでしょうか？
もちろんクマ部分以外の顔は全然違いますが。
PRPかベビコラしかないかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 00:27:43.54

目のクマとゴルゴ線消したいカウンセリング行ったら、裏ハムラだけじゃなくてミッドフェイスリフトもしないとゴルゴ線が良くならないと言われたよ
ミッドフェイスリフトって必ず必要なのかな？ゴルゴ線が完全に消えるとは思ってないけど、全く効果無いのも困る

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 02:13:29.17

創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り。)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 11:54:48.56

>>151
40代以降で中顔面の脂肪萎縮が起こってる場合は裏ハムラにマイクロCRFを組み合わせるパターンが多いです。
50代以降で余ってる皮膚が多い場合は表ハムラの方が良さそうですし。ただダウンタイムは裏より長いですよね。

中顔面からのミッドフェイスリフトとなるとまた話が大がかりになりますよね。ドクターとよく相談された方がいいと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 12:32:52.44

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 14:25:18.64

脱脂だけしたら上瞼も窪んで全体が窪んで見えるんですかね？
裏ハムラで絶対成功して後悔しなければしたいけど、そうでなければ脱脂がいいなと思ってしまう

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 16:16:40.59

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 20:12:18.01

>>155
脱脂だけして何ヶ月後かにやっぱり気になったらPRPでもやればいいよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 20:19:44.30

>>157
なるほど確かに、ありがとうございます。

結局は骨格によって向き不向きの手術があるんだろうなぁ。とりあえずカウンセリング行ってきます。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 20:30:50.45

PRPって3年くらいしかもたないのに20万くらいかかるよね
それなら最初から裏ハムラやっといた方がいいんじゃないかな..

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 21:07:26.22

>>153
それがまだ20代半ばなんだよね…。
ミッドフェイスリフトって10万くらいしか費用上乗せされないし、この際一気にやってしまったほうがいいのかな、と思った。
手術自体は静脈麻酔で寝てる間に全部終わるから心配はしてないけど、そんなに自分の顔が直すの大変だとは思わなかったよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 22:42:59.74

裏ハムラとミッドはセットだと簡単にできるっぽいね
でも２０代半ばでミッドは早い気がする

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/06(水) 22:44:41.61

PRPはどこまでボコるかわからないじゃない
制御できないでしょ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/07(木) 00:20:29.38

うーん、どなたか脱脂して何年も経っても満足してる方居ませんか。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/07(木) 03:16:54.45

湘南だと麻酔代が否応なしに5万円かかるから、やる気のない脂肪注入を進められても一緒にやっちゃった方がお得かなとも思うんだけどね。
とりあえず脱脂のみって断られる場合があるよね。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/07(木) 08:24:46.04

>>164
静脈麻酔はどこも5万円位だし脱脂だけを断ってるなら良心的かと
それでも個人規模の美容外科やクリニックだと今でもやってるんだよね
症例数の多い韓国でのクレームの数知ってると思うけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/07(木) 11:10:08.86

>>164
そうそう。安心麻酔って別オプションで付けたい人だけつけるのかと思ってたら強制なんだもんね。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/07(木) 11:14:35.11

湘南は半強制オプション多すぎ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/07(木) 11:55:23.70

湘南そんなにオプション多いかな？池袋でカウンセリングしたけどドリンクとかは抜いてもいいですよって言われたくらいだよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/07(木) 13:55:17.08

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/07(木) 14:49:31.73

ドリンクって何？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/07(木) 21:24:33.04

脱脂のカウンセリングしたけど、ささっと取ってもらうのが良いのかまだ悩んで調べたりしたほうが良いのか悩む。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 04:04:46.93

>>170
ドリンクじゃなかったごめん。サプリ？とアイクリームだった

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 07:31:53.09

>>171
私は三年前に脱脂だけして満足でしたよ。最近目の下のくぼみが気になりだしたので注入してきます。
40代だしくぼみは脱脂のせいと言うより普通に老化だと思ってるし、脱脂の時のカウンセリングでも、年取って気になる所が出てきたら考えようって言われていたので想定内だけど。
何人かの先生でカウンセリング受けてどちらにしても納得して手術した方がいいね。
でないと脱脂のみ全否定おばさんみたくなっちゃうよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 11:43:20.67

>>173
三年間目の下が気にならなくなるんだったら充分ですね。注入は自分の脂肪をでしょうか？

私は目の下の脂肪は取る事にしても来年とかになりそう。湘南は脱脂のみなら局部麻酔でも良いって言われたけど、タイミングによって違うのかなw

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 14:08:21.83

湘南は安心麻酔代5万弱って当たり前に説明される。局所麻酔だけだとかなり痛いと思いますって。だけど他のとこで点眼麻酔と局所麻酔で手術したけど痛くなかった

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 15:07:47.19

よくそういう書き込みあるよね。
局部麻酔でやるよ～って言われて会計で安心麻酔の値段言われてもお金無いや。値段も安心麻酔なら4万弱だったよ

見積もりは何十万もする価格だったけどwでもその中でこれとこれはやるけど他はやりません。って言えば良い話かなぁと

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 15:09:04.01

湘南は店舗によるらしいね。
私の所は脱脂のみは受け付けられない、静脈麻酔は必須だった。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 18:45:55.56

脱脂にするなら早く取らないと取ったあとシワシワになりそうだけど
裏ハムラ+ミッドするなら今はヒアルでごまかして40代以降とかでもよいのかなー
33歳。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 19:07:03.79

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/08(金) 23:01:39.92

私は静脈麻酔でやってよかったなー。というか、酒強いからか片目の途中で目が覚めてしまって、最後まで痛いです～って話しながらやってた。
でも静脈麻酔のせいか、あまり恐怖はなかった。笑気麻酔も併用してたからそっちの効果かもしれないけど。
局所だけだったらちょっとこわかったかも。

あと局所だと痛みでやら恐怖で無意識に患者が力入れちゃって医者もやりにくいし仕上がりに響く場合がある言ってる先生がいた。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/09(土) 00:13:37.83

>>174
湘南で脱脂して窪み過ぎて、脂肪注入します
湘南でも上手い先生いるから、全否定はしないけど
ただ湘南の症例ってほぼ３ヵ月だけだよね
私は３ヵ月までは超フラットで満足だったんだけど、（HPに写真も載ってます、３か月後の、モニターだったから）
３ヶ月～半年の間にみるみる凹んできて、疲れてるの？とか言われて明らかに大失敗でした
再度お金払って修正してもらいたかったんだけど、無料で修正希望と勘違いされたのか
手術した女医に相談したら「顔のお肉は変化するものですからね」とか超冷たくあしらわれましたよ
契約の時だけ媚び売ってたカウンセラーも知らんぷりだったし。

目の下のは６か月後や１年後を出してる病院のを確認した方が良いと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/11(月) 13:25:58.50

https://i.imgur.com/filOUbE.jpg

こんな感じになりましたが、色は黒いです。。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/11(月) 23:48:57.15

>>181
数年前に韓国で多かった件ですね..
3ヶ月、半年、1年と経つうちに目元が凹み、上瞼が緩んでしまう人も出てきて
多くのクリニックが脂肪再配置(裏ハムラ)に切り替えたのだそうです
脂肪注入すればだいぶ改善されるはずですよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 03:08:08.30

骨格上脱脂したら凹んで皺になって貧相な顔になるからやらないと言われた！後悔するよって！
ほかの病院でも聞いて見るといいといわれたけど
そんなこと言われたらもう怖くて無理だ。
悲しい。綺麗になってる人が羨ましいなぁ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 06:38:26.67

>>184
ヒアルロン酸注入は提案されなかったですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 07:38:53.04

>>184
そんなに気になっているならやってみて凹んだら注入してみたら？
もしくは最初から裏ハム

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 11:22:32.60

>>184
どんな骨格だと駄目なんだろ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 13:43:42.30

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/12(火) 13:50:27.46

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 01:09:54.09

>>177
おれも湘南でやったけど、先生、カウンセラー、看護士さんみんなすごくいい人でしたよ。
安心麻酔のお陰で、いつのまにか終わって怖さも全くなかったです。終わってから痛みもほとんど無く、むしろ色々な夢見て気持ちかったと言う感想です。
よく言われてるオプションゴリ押しなんかも全くなく、脱脂のみで15万弱くらいでした。
まだ約1ヶ月しか経ってないけど、大変満足してます。店舗によって違うんですかね？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 10:22:03.07

店舗によって全く違うと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 13:36:27.82

私も湘南で脱脂したけど、今のところ満足してるよー
麻酔から覚めた時は今から手術するかと勘違いした
でも怖がりだから寝てる間に終わってくれて良かった！
確かにカウンセラーは高い施術やドリンクを勧めてくるけど断われるし、キャンペーンで安い時にやったからメチャ安く出来たよ。
ただ、ここでよく言われてる一年後とか凹むみたいなのがちょっと不安かなー
やった事知らない友達からは「何か雰囲気変わったねー髪型のせいかな？」レベルの違いはあるみたい

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 15:06:13.89

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 16:23:56.20

寝てる間に終わるんだったら、局部麻酔じゃなくて安心麻酔のほうがいいのかな。全身麻酔みたいな感じじゃなくて、安心麻酔はぼーとする感じですよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 18:39:53.75

>>187
>>184じゃないけど頬骨の高さが低いと脂肪注入を勧められると思う。私も低いから脱脂だけだとゴルゴ線出るよって言われて裏ハムラにしようか脂肪注入にしようか迷っている

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 19:14:32.80

>>194
安心麻酔で帰り道ゲロッた自分はトラウマ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 20:03:58.34

>>195
まじか私も頬骨出てない
てか横は出てるけど前には出てないペッタンコ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 21:28:35.84

>>194
全身麻酔はやった事ないから分からないけど、安心麻酔は、チョットうたた寝した感じだったよ
本当一瞬って感覚。
起こされればスッと目が覚めるよー

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/13(水) 22:28:42.29

四の五の言わず裏ハムラにしとけよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/14(木) 13:01:22.22

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**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/16(土) 22:34:36.25

脱脂局所麻酔でやりました

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/19(火) 18:27:42.42

裏ハムラと脂肪注入だったら裏ハムラの方が安い気がする

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 11:16:20.14

カウンセリングで脱脂今からやってきますか？って軽い感じで言われたんだが脱脂ってそんな簡単な手術？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 12:34:46.10

>>203
手軽。親知らず抜くより簡単

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 16:23:56.20

親知らずの腫れは一週間程度だったけど、脱脂はDT二週間だよね？
手軽と言える理由は何？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 18:07:52.78

>>205
DTの話じゃなくて手術の話でしょ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 18:42:17.19

脱脂のみってみんないくらくらいだった？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/20(水) 18:53:08.94

あた

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 04:39:39.95

下瞼の膨らみを押すとゴリゴリする塊があるんだけどこれが脂肪？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 08:06:44.59

>>209
脂肪はゴリゴリしないよ。何か違うものじゃないの？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 09:31:11.89

>>209
私脱脂する前は動くようなシコリあったよー

今軽く触ってみたけど無くなってるから脂肪だったのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 10:33:49.28

いくら安くても脱脂だけはやめた方がいいと思う
裏ハムラですら多少シワがよることがあるのに脱脂だけなんて数年後シワがよるのは当たり前
一昔前に二重の幅広げすぎてやっちゃった感出てる人がいたけど
これからは脱脂で目元シワシワの人が大量生産されるのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 13:21:35.23

>>210
>>211
どっちだろー
脱脂してみたらわかるね

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 13:47:47.26

>>212
病院の先生やナース、受付とか脱脂のみやってる人複数人見たけど、シワになってる人いなかったよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 15:35:13.62

脂肪注入すればよくない？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 17:40:35.06

>>214
年齢にもよりますがクリニックにいるスタッフが目元の窪みを放置する可能性は少ないはずです
もし脱脂のみで窪みが出てきてしまっても脂肪注入なり何かやるのではないでしょうか

>>215
脱脂+脂肪注入だと裏ハムラより費用がかさむことがあります
また単なる脂肪注入だと中長期的に見て目元が落ち窪んでくる可能性あるので
脱脂+マイクロCRF注入の方がベターではないでしょうか
こちらは40代中盤以降で顔面の脂肪萎縮が進んでいて裏ハムラでは移動させる脂肪の量が足りない場合や
裏ハムラほどのダウンタイム(2,3週間)が取れない方に向いていると思います

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 18:16:30.50

裏ハムラは技術がいるんじゃないの？
長い目で見ると結局裏ハムラがいいのかね。
人は年取るし目の下のたるみを取って数年後に目の下シワシワなのはしょうがないと思うんだけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 18:27:27.71

20代前半でも脱脂だけだとシワになるのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 18:38:51.80

>>218

1年前に脱脂だけしたアラサーだけど特にシワにはなってないよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 21:04:05.77

>>219
ありがとう！自分もカウセいってみる

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 22:00:01.38

>>220
わたしも脱脂のみで2年だけど不満はないよ。これから窪んだりシワも出てきたりするかもしれないけど、それは普通に老化だと思ってる。
脱脂全否定する人がちょいちょい湧くけど、医師と相談の上納得してやるのがよきとおもう。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 22:43:43.12

脱脂のみっていくらくらい？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/21(木) 23:39:51.71

裏ハムラって2～3週間もダウンタイム必要なのか。仕上がり綺麗だし脱脂注入より安くなりそうだから考えてたけど

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 00:05:15.22

裏ハムラは高いからな
40万以上なんて上級国民の手術
シワがよろうが私には脱脂しかない

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 06:33:07.83

40万も出せないなら整形やめときなよ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 12:26:31.25

脱脂のみを極端に否定している人ってどんな人なんだろ
実際に脱脂のみで失敗した人？裏ハムラした人？脱脂のみした人が周りにたくさんいたりする人？それともプロの人？
脱脂のみのデメリットももちろんあるだろうけど、親切に教えてあげる気持ちで書き込んでるのかな
どんな情報をもとめてこのスレを見てるんだろ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 15:58:53.38

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 19:08:25.83

>>226
なんかクリニック関係者の気がする。
脱脂だけより価格上がるから注入もセットでないと～って不安感煽ってるような。
脱脂したとたんシワシワになるなんて眼球よりかなり突出しまくりの脂肪じゃなきゃ難しいと思う。

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 19:53:37.13

そんなに歳いってないなら脱脂だけでもバランス見て取ってもらえば問題ない。老化した時にへこんだりシワになったりしたらまたその時考えればいい。脱脂のみ98000＋税

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 20:37:13.28

>>228
クリニックの関係者がそう言うならそう言う理由もわかるけど、
例えば今までそういう窪んだ例をたくさん見てきたとか、そっちの手術を進めた方がお金になるとか、
裏ハムラが一番仕上がりがよかったとしても、ずっとクマを飼ってきた人にとって、仕上がりをどこまで求めるかって人それぞれじゃない？金額のことも含めて

普通の一般人でまわりに脱脂した人がたくさんいる人とかそういないでしょ

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/22(金) 20:49:41.96

ハムラor裏ハムラで失敗した人なんじゃね？

**名無しさん＠Before→After** · 2018/06/23(土) 00:44:44.12

>>230
なにいってんの