Le Fort I型】中顔面を短かく 7ガチャンコ【ルフォー6】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1488115753/ >>846
ルフォー含め三種類の複合手術で見積もってもらったからだと思う
紛らわしくてごめんね >>846
ただ切って前に動かすならそんなもん
上に上げて後ろに下げるのは別格の難しさ
素人はすっこんでな >>847
知り合いがMでルフォーして鼻下を短くする処理もしてもらったけど、皮膚が厚いのと腫れのせいかあまり意味がなかった、すぐ戻ったみたいなこと言ってましたよ やっぱり鼻下切らないとダメ
でも傷が残りやすい体質だからできない >>846
それは早いね
慣れなのかな
私は他の手術も同時にして10時間以上かかったよ
目が覚めたのがそのくらいだから実際の手術時間はもう少し短いとは思うけど >>853
10時間は長いね。先生もずっと手を動かしている訳ではなく、トイレ行ったり、昼ごはん食べたり、写真撮ったり、実は色々やってるんだよね。だけど、時間かける程、腫れが引きにくくなりますよ。 >>850
>>852
ありがとうございます。
戻ってしまうこともあるんですね。
私も皮膚厚いので参考になります。 短時間のほうが腫れないんだ
でも丁寧にしてもらわないと失敗されそうだしいい塩梅を知りたいね >>857
人によるし、運によるとしか・・・
自分の友人は、一人は半年程度でなくなったと言ってたけど
もう一人は二年ほど続いたと言ってましたよ 麻痺って、痺れて感覚が無いこと?それとも筋肉運動が戻らなくて動きが鈍いこと?
知覚なの?筋肉なの? クリニカも過去スレ見る限り腕がいいとはとても思えない。 >>859
どっちも起こる。程度の差の違いはあれ、誰にでも起こる。回復したと思っても術前の80%だったり、まぁ慣れて気にならないけど。つらいのは笑顔のピク付きかなぁ。口角が小さく痙攣するんだよね。治らない。 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html クリニカ、過去スレ見る限り散々叩かれてるけど
実際どうなんだろう?
ルフォーの腕はわからないけど、目と鼻を手術した友人は傷跡もなく綺麗に仕上がってた お金もDTもかけたけど結局まだ長いんだよなぁ
長さはほんの少ししか変わらないのに不自然さだけはすごいから韓国でやるべきだったかなぁと思ってる
味覚が完全に戻るかも気になるし、漬け物とかフランスパンとか噛みごたえある物は一年経てば食べれるようになるのかな
半年ちょっとじゃまだ無理だ >>866
私もなったよ
鼻の下の皮膚がのびてるんだと思う >>866
その話はロムったら何度か出てると思う
自分は術前に矯正した時点で薄くなったから予想してたけど、ルフォーでさらに薄くなったから手付かずの顔と比べると厚さが全然違うよ 年寄りみたいな口元になるね
後退させる量が多ければ多い程そうなる >>872
よっぽど出てない限り下げない方がいいよ
私は下げたの猛烈に後悔してて出してもらう決心した >>873
返信ありがとうございます参考になります。
結構出てるからEラインの事考えたら下げた方が良いんだけど、悩むな〜。 下顎5ミリ程下げる予定だけどほうれい線深くなりそうで不安
先生はそんな心配ないって言ってるけど… >>874
873ではないけど、同じく直す予定。ゴボの方がよほどマシだよ。マジで気持ち悪い口になる。歯列矯正以外の後退はしない方がいい。それだって人中伸びて唇薄くなって、食べ物が上唇と歯茎の間にいつも詰まるようになる。開き直って性格明るくした方がいい。 ゴボのほうが、歯茎との間に食べ物挟まって取れなくない? 5mmできるってカウンセリングで言われたけど3mmにしとこうかなぁ >>877
ゴボ関係ないよ。隙間が出来るから挟まるんだよ。歯周病で歯茎が痩せるとか、矯正とか、外科手術とか。 ルフォーの悩みは、ほぼ、余った肉の調整だね
それでバランスが崩れる 下げて後悔して元に戻す人が多いと下げるの迷うね。
下げて成功したと思う人いたらお願いします。 私は5mm下げて真顔は別におかしくないしそんなに変わった感じもない
ただ話してる顔は不自然だし笑顔は本当に気持ち悪くて人前だと無意識に口元に手が行く癖がついた
長さは短くなったのに術前の方がまだ見れた顔だったと思うから不思議
でもいくらいろんな症例見ても静止画だし人それぞれだからやってみないと分からないこともあるよね 静止画で問題無く、動画でおかしいってことは、筋肉が戻らないってことだよね 静止画で問題なく、動画がおかしいってことは、皮が骨格から浮いてる状態。上手く言えないけど、ダボダボの服が自立してて一見普通に見えるが、身体を動かすとくちゃくちゃになる感じ?これで年とると皮が自立しなくなって、すごい事にになると思う。 手術する気満々だったけど怖くなってきた
皮が余るとか笑顔が不自然になるとか、カウンセリングにまわったところの医師は誰一人としてそんなこと言ってなかったから…
確かに術後は余る感じがするけど、トレーニングすれば肉も皮も動かした骨にちゃんとついてくるようになりますと言われたんだよね >>885
だまされるな
上石や鶴木みたいな経験豊富なダブルドクターの意見を聞いた方がいい
きちんとリスクを説明しないところはダメ 上石は相当酷い変形症とかじゃないと断るしね
まああのおじいちゃん先生にしてもらうのも怖いが 鶴木はやばいでしょ。
鶴木クリニックの過去スレ見てみるとよくわかる。 >>891
奥に下げなければ肉の余りは少なくてすみそうだけど、その分小鼻が広がってしまいそうな気がします >>891
歯が見えなくなるってば。上の歯が見えなくなると漏れなく下の歯グッキーになるから。マツコとか遠藤憲一とか坂上忍のCMで口をよく見てごらんよ。ああなるよ。 >>878
多分ね、控えめにやると何も変わらなくて金の無駄。ガッツリやっても真顔の変化はほとんどなくて、喋ると入れ歯ない人みたいでキモい。
先生達はそれを変と認めないからね。認めたら商売にならんもん。「経過は順調です」で済ますから。 それそれ、認めたら商売にならない
ルフォーみたいな儲かる手術、やりたくてしょうがないんだよ、やってるとこは
保険適用は別として ミリ単位での調整が上手くいかないと、下げすぎ、上げすぎになるんだろうね。医者って手術中、どうやって調整してるんだろう。模型とか作るのかな? MはCTの3DCGでシミュレーションするみたい
5mm切ったっていう症例でもちゃんと上の歯見えてるけどなぁ
上手くいってそうなのに、動くと誰でも下の歯グッキーになっちゃうの? 術後矯正のせいかもしれないけど、
口の動きがモグモグする婆さんだあ 症例写真だけでなく喋ったり笑ったりしてる動画が見たい じゃあ手術したら是非あげてね!
自分が嫌なら他人だって嫌だからね カウセいったけど私の場合歯の見え方からして数ミリしか切れないし、劇的な変化ないからヴェリテクリニックでやってるようなドールチークみたいなものすすめられたよ 自分の脂肪取って目の下とかにいれてふっくらさせて間延び感をましにするって 意味ないかな? 縦長嫌なら横幅増やしちゃえ→顔デカ完成 みたいになりそう
ドールチークは横じゃなくて厚みだけどさ
正直症例見ても変化がよく分からないよねあれって
私はほほ肉系の顔してるけど笑ったとき丸くて不細工になるし取っ払いたいと思ってるけど >>896
SSROの方はガバッと開けてる写真(自分の術中の)の見たから目で見て角度も取りやすいんじゃない。
ルフォーの方は手探りだって何かで読んだ。だからビス留めを怖がる医者のプレートは外れやすいらしい。最後に噛み合わせは事前に歯科医が作ったプレート使って顎の角度合わせるっぽい。切除量よりもこの角度で仕上がり変わると思う。 >>897
5mm切除は上の歯さよならコース。保険が利くレベルのグッキー以外は人中切らなきゃ下の歯しか見えなくなると思うけど。
5mm切除も無理にひん剥いて笑えば歯は見えるよ。でもそれすごい小鼻広がるし、ほうれい線すごくなるし、キモいよ。そして真顔の会話は下の歯グッキーだから。 しらゆりの症例で2cm短縮した人いたよな
あれすごいな >>905
説得力あるね。ガミーの人でも5ミリはやり過ぎたと言ってる人もいたし。5ミリがデッドラインなんだろね。 ルフォーして顔が小さくなったぶん 前に入れていた顎と頬のプロテーゼが飛び出しそうになって小さいのに入れ替えして大変だった。 ここに書き込んで下さってる貴重な経験者の方々に質問です。上顎過成長で自然に口が閉じない状態なのでルフォーを考えているんですが、黄金比基準で切るか、ギリギリ口が閉じれる所までで控えめに(ゴボは妥協)切るか、アドバイスお願いします。 >>905
普通は笑ったとき小鼻広がったりホウレイ線でたりしないの!?
今まで気にしたことないんだけど私どっちもなる
ホウレイ線は老化かなショック 林修(予備校講師 東大卒)
「こんな職業のわたしが言うのもなんですが、容姿というのは
圧倒的な武器です。これは真理。綺麗ごとで否定するつもりはないし、できません。
(中略)容姿が劣ってる自覚がある人間はそれ以外でなんとか優越しようと
人の荒を探すような視点がみにつく。容姿が恵まれていない人ほどそういう部分で人を差別しようとします。
学校、親の職業、相手の育った環境、作法ふるまい、、、なんとか他の部分で必死に相手を下に見ようとするのが生業になります。(中略)
逆に容姿に恵まれている人間は大してそういう枝葉にはこだわりません。
合コンでもかわいいコほど私の東大という肩書きへの反応が薄かった(笑)
そもそも本当に優越してる人間は見下しません。見下す必要すらないからです」 >>905
下の歯グッキーは嫌だ〜
切るリフトしても皮余り感は払拭できないんでしょうか?
>>910
より深く線が出るって言いたいんじゃないのかな >>910
鏡みて普通に笑うのとひん剥いて笑うのと、自分で比べてください。ひん剥けば鼻の広がり方やほうれい線の浮き出方は違うでしょ。それを普段から出来るか?って話です。程度の差はあれ、普通に笑ってもほうれい線出るし、鼻は広がります。それは普通です。 >>909
大変僭越ながら。あなたの顔の皮は黄金比に合わせて骨を切るとブカブカに余るので、ゴボは妥協を勧めます。 というかね、骨切ってもゴボはゴボだよ。骨だけ変に引っ込んで、皮はほとんど変わらない。
何回も書いてますが、中顔面をリフトで引っ張るのは大変困難です。リフトには正解がありません。やりようがない。フルフェイスでかなり輪郭吊ってもひょうたん顔で口元には効かず、さらにキモい顔になるだけ。 写真出してないけど韓国でやって顔面3センチ短くなったって人もツイッターにいるんだね。驚くばかりだわ。 >>915 やっぱり無理矢理黄金比にしても、皮余るだけですよね、、、長期的には馴染んでくると信じたいですが、、、。参考になりますありがとうございました! >>916
この意見かなり貴重ですね。これはやった人にしか分からないデメリットですもんね。 ゴボをEラインに、ではなく、ゴボをマシなゴボにする、をゴールにした方が良いですね。 見た目は許容範囲なんだけど味覚が変わりすぎたのが辛い
麻痺もほぼなかったのにどうしてだろう
本当に何食べても美味しいって思わないし
術前に好きだった物をその感覚のまま食べると全然美味しくなくて悲しくなる
食べ物を美味しいと思えることが生活の中でこんなに重要だと思わなかった
料理も好きだったのに味覚が変だと怖くて人には作れないし
お陰で術後あっという間に7キロ痩せた 多分、上唇挙筋、大・小頬骨筋あたりを短くしないとリフトにならないんだよね。
これは、短縮できないようだ。 >>912
皮膚の余り感はリフトしても解決しない
中顔面だからね このスレ見てると味覚変わったって言う人をちょいちょい見るから怖くて
カウンセリングで本当にそんなことあるのかって聞いちゃったよ
あるかもしれないけど味覚の神経が通る場所を考えると傷つけるのはかなりレアケースだし
相当下手な剥がし方しない限りない、と言われた
普通は一時的に鈍っても回復するとも言ってたけど>>920は術後どれくらい経ってるのかな わたしはルフォーてゆうより全身麻酔によって味覚が一時的に変わりましたよ。 >>924
一年経たないぐらいです
他にやった人は味覚どうなのか気になる
口蓋だけ少し麻痺っただけで他は全くないから下手だとは思わないんだけどな
たまたまなのかな >>926
言われたことを細かく書くと、顎周辺の神経って太いのが二股に分かれていて
一本は輪郭整形やる人にはおなじみの下顎を通って外に出るもので
もう一本は下顎の中、舌の奥あたりに繋がってるものがある
前者が手術の影響が出やすい位置、後者はあまり手術で触らない位置にある
神経が手術で傷ついた場合、前者は感覚麻痺に繋がるけど後者は味覚に影響する可能性がある
どちらにせよ時間をかけて治ると思う、という話だった…。
ルフォーを受ける人の大半は、そもそも医者自身が手術であまり触らないと思ってることもあって
(だから下手な剥がし方とか言うんだろうし)
前者の神経の影響についてしか説明を受けてないんじゃないかな?
>>926の場合は後者の神経に強く影響が出たんだろうけど、
回復しないことはないと思うから辛抱強く待ってみて…。
素人見解ですが参考になると幸いです >>927
戻らないケースもあるからあまり期待だけで考えない方が
ソース私
3年経過したが治らず
もう諦めました 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html >>926
半年くらい前に、術後、味がわからないって書いてた人いたな みんな色々ありがとう
いつかは結婚したいしそうなると料理作ることになるだろうから完全じゃなくてもいいから戻って欲しいんだけど…
食いしん坊だった自分が食べることに興味が無くなってきてすごく寂しい
>>928さんは味を少ししか感じないとかですか?どんな具合ですか?
医師も自分が手術受けたわけじゃないし
神経とかの説明や経験者に聞いた話しかできないだろうから難しいですよね
術後のカウセでも見た目や麻痺の話はしても味覚の話までにはならなそう
術前は見た目の心配ばっかりでまさかこんなことで悩むとは思わなかったなぁ >>932
味は少ししか感じないですね
まさかこんな事になるなんて
医師からの説明なかったですよ ルフォーって顎変形症の人達が保険でもやってるのに、味覚なくなるとかやばくない?戻って来ると思うんだけど。 口腔カンジタではないの?
消毒やストレスでカンジタ菌増殖してるのでは? そう言われると、自分の味覚も不安になるな。結局、麻痺の自覚がなくても実は術前の80%の知覚に落ちてる。私は口角や唇の一部のピク付きが止まらず、半年経つも改善ない。まだ手術を受けていない人に言いたいことは、この手術は決して受けるな、忘れろ。です。 >>933
そうなんですね
私ももちろん術前に説明はなかったし私自身も味覚のことまでは気にしてなくて質問しませんでした
生活する上で味覚で感じる幸せがこんなに大きなものだなんて今になるまで気づくこともなかったし
お互いに時間がかかったとしても少しでも今より良くなることを祈ります >>937
ちなみに私は2年経過してまだ戻りません
どのくらい経過してますか? ルフォーしたら鳥のくちばしみたいに上唇のほうが前にでてる口元になりました、、。同じ方いますか? >>939
miumiuさん。あと鶴木クリニックで院長先生がその口元の真似をして(こういう変な顔になる)と言っていた。
お爺さんでいるよね
上唇が下唇に大きく被さって独特の顔
益若つばさもそう。 >>939
完全に術前までと同じには戻らないけど次官と共にだいぶマシにはなるよ
やった人結構みんななってる >>939
馬蹄形骨切りして上顎を奥に引っ込めれば口元はでないみたいだよ
カウンセリングうけた医師が上顎を前にだしたりさげたりするのは簡単だけど上にあげたり後ろに下げるのは難易度として別手術と考えた方がいいってはっきり言っていたよ ガミーは目立つね。最悪かどうかは人によって考えが違うけど。ホステスやってたとき、どの店も面長と下ぶくれと丸顔が多い中、あまりいないエラ張りも嫌だなと思った。性格も癖があるし、不人気で人を虐めるし。 twitter見てると韓国でルフォー(上顎)やってる子ホント多い。
かなり気軽に受けてるのがこことの温度差凄い。
心配になる。 >>945
わかる。twitterだとルフォーもSSROもわりと気軽に手術をしてる人達が多くてびっくりする。
受けなきゃ良かった!みたいなツイートはほとんど見かけないんだけど、みんな満足してるのかな…? よかった人はスレ卒業なんじゃない?
どこでしたの画像あげてから始まって自演だの工作員だのまで言われるもん
こんだけやらなきゃよかったやらないほうがいい言われてたらレポなんてあげれないよ
ツイなら鍵もできるから画像もあげやすいし レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。