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Le Fort I型】中顔面を短かく 7ガチャンコ【ルフォー6】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@Before→After
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2017/09/07(木) 12:58:24.30ID:sDKDD7yM
特定のクリニックによる自演云々の話題は禁止

前スレ
Le Fort I型】中顔面を短かく 4ガチャンコ【ルフォー4】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1488115753/
0569名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 00:39:10.16ID:u1QG9VEu
私人中やったら余計に般若感が増して後悔してるんだけど何でだろう
リフトもやったらマシになるのかな
本当に奥まった歯をどうにか前に出したい
0570名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 07:31:18.74ID:Uyq/+KNW
般若感は上向いて鏡見るとマシになります?
0571名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 07:39:52.20ID:Uyq/+KNW
自分の中で結論出ました。戻します。
こんなシャクレで般若でおかめは私の顔じゃない。術後半年、ずっと苦しかった。
あとは休み3週間とマスク半年の時間をどこでとるか。
完全に元どおりにはならないから、骨は戻しても広がった小鼻や曲がった鼻の骨、麻痺や表情のピク付きは遺るから、皆は絶対受けちゃダメだよ。腕が良いとか散々言われてもこの有様。
下手したら仕事も変えたり自分のキャリアに傷も付くからね。
0572名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 08:25:50.00ID:O9g05kQC
>>571
結婚はされてますか?
0573名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 08:54:21.30ID:wRg0r6Z+
>>567
私はもう2年だからね
それでもまだ真顔の時は下の歯だけよ
年取ったおじさんおばさんの口元は
下の歯しか見えないでしょ
それになったのよ
0574名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 08:55:20.52ID:wRg0r6Z+
もちろんリフトはやってる
切るリフトに糸のリフトも
切るリフトは傷跡残って最悪だわ
0575名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 08:56:36.02ID:wRg0r6Z+
>>568
そういうあんたはやってんの?
0577名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 14:35:03.60ID:F6HOK08+
こんなに失敗(というか麻痺、鼻が広がる、歯が見えなくなる等の後遺症)が多いのにそれでもルフォー受ける人があとをたたないんだね・・・

100%成功しました!やって良かった!って人の書き込みがあまりない気がするから、いたら是非挙手してほしい、
0578名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 15:10:28.59ID:5kI9RRJ4
この手術って顔自体が大きすぎたり、顔が間延びしすぎてて
著しくバランスが崩れてる人が適応なんだよね。

顔が大きくはないけど小さくも無いって人が小顔を求めて
受けるとデメリットの方がでかすぎて失敗に感じると思う。
0580名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 16:00:32.73ID:fqJv1EGz
>>573
下の歯しか見えなくなるってことを、ここでさんざん注意するように言われていたじゃん
都合のいいレスしか読まないからそうなるんだよ
0581名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 16:09:37.42ID:fqJv1EGz
>>544
私はやる前とやった後では、完全にやった後のほうがモテるようになったよ…て言うか
何でないようなちょっとしことでも親切にされたり、ストレスが激減した。
やる前は何でもないようなちょっとしたことで嫌な目に遭っていたから。
アラフォーなのにこの効果、さすが外科手術だよ。もっと若い時にやっていたらよかったと思った。
0583名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 16:18:43.57ID:BBTOoZ/y
自演で有名でスレ数が60を越えてるキチガイクリニックがこのスレでも毎日のように自演してたからね

「大大大満足です〜やって良かった〜」てね。最近は名誉毀損で訴えられて裁判中だからこのスレにも出てこなくなった。

そのキチガイクリニックの自演がやれやれドンドン言ってただけで、そいつが消えるとこのスレも慎重な意見が大半になった。


わかりやすいでしょ
0584名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 16:25:39.80ID:wRg0r6Z+
>>579
元々ガミーでしたよ
0585名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 16:26:30.59ID:wRg0r6Z+
>>580
私は元々ガミーだったから
そうはならないと医者に言われた
けど私の理想とは程遠いものだったわ
0586名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 16:27:44.14ID:wRg0r6Z+
>>583
私も自演だー
伊藤だーってあんたらに言われた事あるよ
本当にうざかった
0587名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 16:41:58.49ID:BBTOoZ/y
>>586
どうせ○○おすすめ〜とか言ってたんでしょ
案の定失敗してお馬鹿な人w
0588名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 16:45:55.31ID:a/dUSDUI
ID:wRg0r6Z+←このお馬鹿ちゃんもあの自演クリニックの宣伝がなければ思いとどまったのだろうにね

牙をむく相手が逆だよねw

馬鹿は死ななきゃ治らないって、昔の人はほんと上手いこと言うなぁ
0589名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 17:35:54.16ID:F6HOK08+
私はガミーではないけど、上の歯は見えなくならない、そこまでは短縮しないから大丈夫って医師に言われてるんですよね。
手術を受けさせたくて嘘をついているようには見えないんですが、このスレを見る限り失敗談が多すぎてわからなくなってきました
0590名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 17:45:22.51ID:3b5ct835
顎変形症で同じ手術をした方は概ね満足されてる様ですよね。
やっぱり機能的に改善する意味が大きいからなのか。
0591名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 17:47:45.39ID:O9g05kQC
>>574
やるなら今!冬はマスク出来るし、汗もかきにくい。今ですよ!
0592名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 17:51:06.50ID:Bg8vFW9H
真矢みき、森口博子みたいな輪郭なんだけどルフォーしたら小顔なるかな?
0593名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 18:20:41.98ID:fqJv1EGz
>>592
小顔効果だけのためにやると、下の歯だけが見えるようになるからやめといたほうがいいよ
この手術は口元に問題がある適した人が受けたら理想の変化を望めるけど
そうでない人がやれば大きなリスクがあるよ
0594540
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2017/10/25(水) 19:20:28.98ID:wEEl6PWo
>>589 K病院ですかね?
0595名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 19:58:59.27ID:Uyq/+KNW
私は口元に問題があって受けたけど、ダメだよ。上下顎前突だろうが、シャクレだろうが、病的に中顔面に長かろうが、適応なんてない。
元の顔の皮と、手術してしまった骨格との不一致が原因だから。どれだけのゴボでも5mm後退したら入れ歯外した口になる。もう一度言う、適応はない。皮が余れば不幸になる。以上。
0596名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 20:28:51.82ID:CHmSKXOz
まだ半年なら様子見ても良さそうだけど。。。
手術した時の年齢にもよるのかな
0597名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 20:33:14.16ID:Bg8vFW9H
じゃあ小顔にするには頬骨、Vラインなど削れる骨は全部けずればいいかな 小顔になりたすぎて病んで手術うけちゃいそう
0598名無しさん@Before→After
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2017/10/25(水) 21:28:36.01ID:+1jE2R8+
まぁ頬骨やVの方がまだリフトで上手く皮処理できるでしょうね。
0599名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 00:09:03.10ID:AeKG+nL6
>>582
536ではありませんが是非お会いしたいです。。
写真で見るとどれも綺麗なんですが、ここでの評判を見て踏ん切りがつきません。
割り込んでしまい申し訳ありませんが検討よろしくお願いしますm(_ _)m
0600名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 00:38:54.33ID:OJksw09d
>>596
手術受けた方なんですか?
0601名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 04:04:15.31ID:ZmSnXlll
>>594

K?
ルフォーでは有名なC病院です。
0603名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 09:59:47.81ID:YwFa1mdO
>>588
ID変えてまでの自演お疲れ様w
0604名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 11:52:46.49ID:XumXGfAa
無視した方が良いよー
みんなスルーしてるから
0605名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 12:48:22.57ID:pwFwU6Ru
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
0606名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 17:16:22.87ID:WvHuBfD9
ツイッターだと成功者が多い気がするけど、
ここでデメリットも聞いておいてよかった。
0607名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 18:34:35.84ID:iVUTfjX3
>>604
昔から見てますけど、これ一人が二役、三役なので、注意とか要らないですよ。
0608名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 19:08:25.77ID:iVUTfjX3
最近は、少しでも元に戻したくて手で力かけてる。顎がミシミシいう。日中、顎がパキポキ鳴る。でもやめられない。それくらい元に戻したい。毎日5時間以上、鏡見てる。音のパキポキは、術後のゴムかけで右顎の顎関節壊れちゃったんですよね。
怖いでしょ?絶対ダメですよ。再手術を受ける時間がどこにもない。疲れてきてタヒにたい。
0610名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 20:14:00.61ID:vqcRpoKX
夢を抱いてお金ためて、仕事も辞めて友人たちとも絶縁したのに。。
0612540
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2017/10/26(木) 21:12:27.83ID:h2YZGQpI
MのHPでは、>大頬骨筋や小頬骨筋も引き上げておくことで中顔面短縮後に歯が見えなくなることを防ぐ  ってあるね。
縮める手術あるようだけど、別の病院の私の執刀医は、口角を上げる手術は無くて、内側法?だけみたいなこと言ってた。
鼻中短縮はやりたくないんだろうな。兎に角マッサージしろって言われた。
0613名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 22:30:05.90ID:OYAsr6NB
>>612
私もMでカウセの際に筋肉処理をするから歯が見えなくなることはないと説明受けました。
こういう工夫してくれるのってここだけなのかな。
0614名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 23:04:54.52ID:Wh4UPjyL
>>613
いさあ
0615名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 23:07:26.95ID:OJksw09d
それは気安めですよ。筋肉処理したところで言うほど変わらない。結局、筋肉じゃなくて、皮が問題なんだって事らしいですよ。皮を切らない限りはどこかにしわ寄せ→ほうれい線、中顔面のたるみへ。
0616名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 23:07:33.57ID:wKGYI1YY
>>613私はMでやって歯が見えなくなったよ
それ嘘だから
0617名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 23:11:55.67ID:6h7RH76k
自分は上の歯がちゃんと見えてても奥まりすぎて宇宙人みたいだよ
上顎後退させてないんだけど弛みのせいかな
寝っ転がっても多少マシかなってぐらいで変だし人に会わずに生きたい
0618名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 23:28:50.90ID:iVUTfjX3
>>610
多分、歯と皮膚の間に空間があるんですよね。
それが奥行き感を作ってる。歯の上から付けられる入れ歯ってないんですかね。それしか解決策が思い付かない。
0619名無しさん@Before→After
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2017/10/26(木) 23:39:42.51ID:OJksw09d
先生に相談するとさ、「控えめに手術したら、効果がなくて不満になってた」って言うんだけどさ、失うものと手術の効果を天秤にかけたみたいな説明さ、術前にして欲しかったな。トレーニングで良くなるって言うけど、兆しないし、私の努力不足にされるんだろうね。
0620名無しさん@Before→After
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2017/10/27(金) 03:49:43.47ID:c8bgNqfJ
>>616
私も見えなくなりました
しかも4mm短くしたといっていたのに自分で見ても変わってないし測っても変わってない
0621名無しさん@Before→After
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2017/10/27(金) 10:18:11.40ID:zuWfGGA6
>>618
あるよ歯のカツラ
スナップオンスマイルで検索してみ
0624名無しさん@Before→After
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2017/10/27(金) 21:14:22.19ID:3CU1iY3X
>>623
2ちゃんで有名な自演クリニックなんてあてずっぽうに切られてみんなクシャおじさんにされてるよ
あれに比べたら控えめなぐらいが万倍マシだと思う
0625名無しさん@Before→After
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2017/10/27(金) 21:57:47.08ID:5fxBP9nm
>>624
例えばどの症例写真?
0626名無しさん@Before→After
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2017/10/27(金) 23:14:17.55ID:5Ov0VW8o
この手術すると皮が余るって言われてるけど
太って痩せると伸びた皮も結構縮まりますよね?
時間が経てば解決しないんでしょうか?
0627名無しさん@Before→After
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2017/10/28(土) 02:06:43.77ID:RFvcJuh4
>>626
肥満は皮膚細胞の数は変わらなくて脂肪で押し伸ばされてるイメージ。だから痩せるとまた縮んでフィットする。
ゴボやシャクレは骨格に合わせた数の皮膚細胞が作られている。伸びているのではない。骨格を削っても、皮膚細胞の数は変えられない。
0628名無しさん@Before→After
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2017/10/28(土) 02:16:32.10ID:8RxwFOXV
>>626
そんなに簡単に解決するならタヒぬ気で痩せるけど、
術前より7キロ痩せても弛んだままだよ
0629名無しさん@Before→After
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2017/10/28(土) 12:56:03.36ID:bHM6U2Zl
顔が大きいと老人になった時に絞まりのない顔認証
0630名無しさん@Before→After
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2017/10/28(土) 22:10:24.06ID:eEt9BAXD
ルフォー後にリフトしたら、綺麗な輪郭になるのでしょうか?
骨は小さくなったのに、皮膚?か筋肉?か、軟部組織の余りでまだ面長感が拭えません…
0631名無しさん@Before→After
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2017/10/28(土) 22:40:31.13ID:RFvcJuh4
めんどくせー
0632名無しさん@Before→After
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2017/10/29(日) 11:41:39.10ID:JEWuQmHO
自分の顔がひふみんそっくり。女なのに。
0634名無しさん@Before→After
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2017/10/29(日) 17:55:25.28ID:n7l1tTtT
保険治療で今術前矯正中なんだけど、
最初はルフォーとSSROやる予定だったのが、もしかしたらSSROだけになるかもしれないらしい
私は中顔面も下顔面も骨格皮膚共に長いタイプ(皮膚も長いのでガミーではない)だから、保険治療内でルフォーとssroしてもらって、必要なら人中短縮を考えてたんだけど
ここ見てると今から美容整形に切り替えるのも怖い。はあ
0635名無しさん@Before→After
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2017/10/29(日) 18:52:57.68ID:TrvIxgzk
>>634
矯正が上手くいってるって事ですかね。やっぱりルフォーはリスクが大きいし矯正医もなるべくならさせたくないのかも。
過蓋咬合とかでなければ下顎のみの手術でも顔は短くなりそうに思えるけどな。
0636名無しさん@Before→After
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2017/10/29(日) 22:03:13.44ID:n7l1tTtT
>>635
気になるようなら顎の骨切りもしてくれるとは言われてるんだけど、中顔面はそのままなのかと思うとね…
下顔面が短くなるだけマシと思うべきかな
中顔面長いってほんとに救いようないなと思うわ
0637名無しさん@Before→After
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2017/10/29(日) 23:17:32.83ID:wK5soelc
>>636
中顔面長いって、鼻の下なんセンチですか?
0638名無しさん@Before→After
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2017/10/29(日) 23:32:11.79ID:n7l1tTtT
>>636
まず目の位置が高い
あと鼻の下は1.5cm
でも上唇の中央部が上がってて、口角が下がってる富士山型の唇だから、実際は2cm近くあると思う
0639名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 05:50:26.53ID:tLBQl80S
目頭から鼻の下まで何センチかもとても重要なのに
相談するのに目の位置が高いというアバウトすぎる表現には
申し訳ないが草を禁じ得ない
0640名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 07:26:29.84ID:/xBkdafx
よく価値観の押し付けか知らないけど、成功した人は2chなんか来ないとか決めつける人いるよね
怖いもの見たさで失敗したやつを見に来るというのもあるんだよ
0641名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 08:16:01.18ID:+U2Mf1do
>>638
ゴメン、言わんとしてることがよく分からないんだけど
1.5cmあるのは鼻の下から上唇の上?下?
実際2cm近くあるのはどこからどこのこと?
0642名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 09:10:21.67ID:580IQUbk
>>641
書き忘れてたけど鼻の下から上唇の中央部分の輪郭までだよ、上唇は含まない
0643名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 10:54:29.64ID:/QhsEbso
>>634
目の位置が高い中顔面長いパターンはルフォーしても長いままだよ。
むしろ、ルフォーのデメリットで後悔することのが多いと思う。
額から顎までの長さがすっごく短いなら1.5cmだと少し長いけれど、
おそらくそうではないだろうから
SSROだけでもかなり変わるからその方が良いと思う。
0644名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 11:10:23.66ID:W3X4VNm0
>>636
中顔面短縮は諦めた方がいい。手を出したら、取り返しがつかない後悔をして人生台無しになる。今はコンプレックスあっても外歩けるし人にも会えるでしょ。ルフォーの後のお直しで人中短縮やリフトなんて上手くいかないから。金と時間の無駄。
0645名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 11:16:21.47ID:W3X4VNm0
2割以上が後悔してたら、その施術はアウト。
そしてこの施術はダメっていってる先生がいる施術はやっぱダメ。私はルフォーもバッカルも元に戻すよ。金ドブで後遺症だけ残るんだから、馬鹿みたわ。
0646名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 11:20:15.78ID:W3X4VNm0
後悔してない人の半数は、不自然さに気がついてないと思う。医者も言いくるめてくるし、周りは腫れ物扱いだし、鏡で見る自分と日の下で他人が見る現実は違うから。
私たちブスに生まれた時点で運なんかないんだから、成功2割に入れるなんて夢を見ないことだわ。
0647名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 11:33:20.81ID:LeHSaPSv
SSROだけじゃそんなに顔は短くならないと思います…
中顔面短縮は、上顎切ってなんぼです。
人中短縮もしたけど、私はルフォーSSROやって本当に良かった
多少皮は余ってるけど、術前の顔より劇的に短くなった今の顔に満足です
0649名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 12:52:10.06ID:LeHSaPSv
あ、あと私も目が顔面の上の方にあるタイプの面長でしたが、ルフォーSSROで顔変わりましたよ!
643さんの長いままっていうのがどういうものか分かりませんが、ちゃんと効果ありました。
0650名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/30(月) 13:20:08.30ID:spc5Oi4K
>>647
成功したならいつまでもこんなスレ見る必要ないんじゃない
いくらアドバイスしようがやってよかったって書こうが自演だのなんだの言われるだけだし
うだうだ悩んで同じ質問ループと荒しで機能してないからねこのスレ
手術したくない人は見なければいいし検討してる人は身体健康板の方のスレみたらいいよ
美容目的ではないけど手術経験者のレスもあるし
0651名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/30(月) 14:29:24.55ID:LeHSaPSv
>>650
逆だよ、成功したからこそ書き込んでるの。
手術したから分かる事だってあるし。
経験したからこそ、ここの書き込みの真偽も分かるよ!
何よりルフォーしなければ良かったって書き込みが多かったから、
そうではなくて、やって良かったと思ってる人もきちんといるよ!って伝えたかったの。
それに美容目的のルフォーと身体健康板のルフォーはやっぱりちょっと違うと思うな。
今まさにルフォー考えている人の役にたてたら嬉しいです。
0652名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/30(月) 16:18:34.89ID:5ACS3pqO
>>651

成功した人の書き込みは少ないので有難いです。
もともとガミーでしたか?
保険適用ではなく美容外科で手術されたんでしょうか。
0653名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/30(月) 17:45:41.86ID:LeHSaPSv
>>652
もともとややガミーでした。
それが幸運だったのもありますね。
大笑いすると歯茎か3、4mm見えました。

歯並びやEラインは元から整っていたので、保険適用外、美容外科での手術でした。

質問何でも答えられる範囲で答えていきますね!
0654名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/30(月) 17:47:59.09ID:KK3Wpua/
ツイッターとか見てると両顎してる人バンバンいるから感覚狂うよね
みんなDTは地獄みたいだけどしてよかったって言ってる人多いし
0655名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/30(月) 17:49:24.38ID:LeHSaPSv
追加です。
ややガミーと書きましたか、普通に笑ったり微笑んだりする程度ではガミーにはなりませんでした。
0656名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/30(月) 18:22:06.82ID:5amwgWYF
655さん 手術して他人に顔短くなったねって言われる位変化ありましたか?
0657名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 18:30:42.32ID:8tZnStW2
どこでやったか教えて
私も成功した身だから照らし合わせてみる。頭文字だけでもいいよ
0659名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 18:49:50.10ID:FyDXfsaj
656さん
勿論ですよ!!
術前は面長な顔立ちだねって言われていたのが、
術後→
丸顔だね
まぁまた小顔な子…
顔小さいね
なんて言葉を言ってもらえるようになりました。
勿論お世辞はあると思います。
本当の小顔の子には到底敵いませんから。
でも術前に言われたことない言葉を言ってもらえるようになったということが、私にとって大きな進歩です。
0660名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 18:51:37.66ID:FyDXfsaj
>>657
まぁルフォーで一番有名なところです!
金額高いけど…
0661540
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2017/10/30(月) 19:23:22.86ID:9OSf6KgH
年はいくつ?
0662名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 19:37:09.33ID:si4APMPZ
>>659
成功うらやましいです。
私もやってもうすぐ2カ月くらい経つんですが、喋ったり笑ったりすると頬肉が目立って変なのでまだマスクが外せません。
最初は誰でも不自然かと思うんですがどれくらいから違和感なくなりましたか?
あと私も同じくらいのガミーだったので挙上幅が知りたいです。
私は3mm挙上で、ちょっと上げすぎたかなという気がするんですが、これから軟部組織が馴染んでいくにつれていい感じになると期待を持っていいのか不安で…。
0663名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 20:13:18.42ID:5amwgWYF
659さん いいなぁ 羨ましすぎる
私も659さんの術前の顔と同じような感じ(めっちゃ笑うと3、4ミリガミー)だから希望がもてた
0664名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 21:40:30.33ID:5ACS3pqO
>>653
回答ありがとうございます。
有名で高いといえばCですかね?


思いっきり笑っても歯茎が全く出ない私は
やめた方が良いのかな・・・
0665名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 22:01:14.98ID:x8c5TojH
有名で高い、Mじゃないのかな?Cも高いけど。

挙上量、後退量、私も気になります!
0666名無しさん@Before→After
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2017/10/30(月) 22:58:11.75ID:5amwgWYF
MかCどっちか教えてほしいです! もうすぐ東京にカウンセリング行くからついでにまわりたい
0668名無しさん@Before→After
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2017/10/31(火) 07:38:05.54ID:xu45UJba
Mの先生、何分くらいカウンセリングしてくれますか?
前に韓国の某美容外科行った時は30分話せたかどうかくらいで聞きたいこと聞ききれなかった
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