Le Fort I型】中顔面を短かく 7ガチャンコ【ルフォー6】 [無断転載禁止]©2ch.net
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自分が手術を受ける前に、ここまで誰かに言って欲しかったよ。本当に。医者も歯医者も自分が金が欲しいから患者をとめてくれないし。 そんなに不自然になるんですか?
ルフォーやった人に会ってみたいけどなかなかいないし、クリニックで見せてくれるのは静止画だけだからとても綺麗に見えるんですが… idで受けた人なら動画でも見れるけど、そんなに不自然さ感じたことないなぁ。 下顎が全体的に前に出過ぎてて顔が大きい…
Eラインはかろうじて成立してるけど、オトガイが前に出てるから
額-鼻先のラインと鼻先-顎のラインの角度が大きすぎる
こういうときルフォー+SSROって効果ありますか? 笑顔が不自然
静止画だとわからないよね
軽く微笑み程度ならわからないけど
喋ったり口開けて笑うと
この世のものではい不自然さw
自分でみてもキモいもん
だから整形ってバレると思うわ そこまで不自然になるって必要以上に挙上したせいじゃなくて?? クレクレは良くないけど、口元を動かしてる動画とか誰かアップしてくれたらいいのにな
どう違和感があるのか見てみたい 不自然になったとおっしゃってる方はこれから馴染んでいくのではないですか。
一ノ◯さんは動画で自然に話されてるように見える。 >>532
経験者の方ですか?
当方ルフォー検討中なので御迷惑でなければ本当にお茶でもしたいですw
必死ですみません… >>535
もう手術して2年になるよ
もう変わらないでしょ このスレでよく般若っていう言葉見るけど
なんとなくそんな感じよ
般若が笑った感じ 般若ってことは笑っても口角だけ上がって上唇の中央は動かない感じなのかな
手術後の動画見ても、違和感ないから想像つかないわ 私も保険でガミーと2mm短縮。今10ヶ月だけど般若だ。喋るとギョッとされる。
若い子はすぐに馴染むけど歳だから時間かかってると説明されてるが、肉が余ってるのはどうしようもないのではないか?
先生を信じて長く待つか、鼻下短縮・口角挙上等で手を打つか悩む。。 >>540
4年経つけど私は変わらなかった。
他院でルフォー断られたときが「ルフォーすると何か残念な顔になるんですよね」
って言葉信じればよかった・・・。 >>541
挙上量や後退量はどれくらいでしたか?
人中短縮をしたとしても改善は期待できなそうですか? >>539
奇跡の動画見せられてもね
だいたいが般若よ はっきり言って、もうモテないよ。私もやったけど。
ゴボやガミーや面長は、結婚してゴールも出来る可能性まだあったけど、ルフォーした人間の不自然さは万人が受け付けない、生理的なヤバさだからね。 皆さんのいう般若とか不自然っていうのがいまいちわからない・・・
参考動画とかあったら教えて欲しいです、クレクレですみません 歯があるのに、入れ歯抜いたみたいな話し方、笑い方って言ったらわかりますか?上唇の皮が弛んで、ぬぼーってした感じ。益若つばさを10倍劣化させた感じ。 不自然にならなかった、または回復した
という方はいらっしゃらないのでしょうか、、。 >>547
そりゃいるとは思うけど
2割くらいじゃないの?
8割が般若 そうなんだ…ルフォーにすごく期待して夢みてたけどな 上顎を前進させると鼻翼が広がって、後退させると入れ歯般若になるってこと? そもそも整形に期待して夢見てる時点で危険
期待値高いほど落胆するし魔法じゃないんだから… 所詮ね、人の手による施術。
先生たちは小学生の時に、果たして図画工作でどれだけ素晴らしい神の手とセンスを披露していたか。凡人だったと思うよ。 >>551
後退でも広がりました。そして挙上で小鼻大きくなりました。たったの5mmで人生変わる。 電車で向かい合わせになってる長椅子座って職場の人と会話してると、
じろじろ見られている視線をいつも感じる。これは手術してからずっと。 >>558
ジロジロ見るってことは、美人だなぁとか可愛いなぁって思って見てるか、何これうわぁって思って見てるか、どっちかだろう。 >>558
その職場のやつはどーおもってんだろうね まだ筋肉が固くこわばって口も開けづらいんだけど、
この感覚が無くなるまでは般若なのかな。
先生の話では、筋肉は状況にあわせて縮んでくるって言ってたけど信じていいのか そうなんですか?!
561さんじゃないけど、手術渋ってたら先生に
最初は不自然だけど術後半年もすれば筋肉もついてくる(切った骨に)し、歯も見えるようになるから大丈夫、って言われたんですが… 筋肉自体の長さは変わらないけど、新しい顔での筋肉の動きに慣れて
緩むとこは緩む、締まるとこは締まる、それで馴染んで自然な表情になる
って感じなんじゃないのかな
知らないけど 術後半年です。
結論から言うと、筋肉は縮まない。真顔で喋る限りは下の歯しか見えない。ただし半年のうちに上の歯が見えるような話し方、笑い方は習得してくる。代償としてほうれい線とMAXに広がる小鼻を得る。糸リフトで少し良くなると思う。 6ヶ月なんてまだまだ諦める時期じゃ無いじゃん。気持ちは分かるけどせっかち過ぎる。 まぁ、でもここで沈んでる人達の大半は、リフトや人中短縮まだやってないんでしょ。
フルコースやって、やっと完成するのがルフォーだから、まだ未完成の状態では嘆きや後悔も出るだろうし、ここで前進出来ないなら最初から手を出すべきではなかった。 私人中やったら余計に般若感が増して後悔してるんだけど何でだろう
リフトもやったらマシになるのかな
本当に奥まった歯をどうにか前に出したい 自分の中で結論出ました。戻します。
こんなシャクレで般若でおかめは私の顔じゃない。術後半年、ずっと苦しかった。
あとは休み3週間とマスク半年の時間をどこでとるか。
完全に元どおりにはならないから、骨は戻しても広がった小鼻や曲がった鼻の骨、麻痺や表情のピク付きは遺るから、皆は絶対受けちゃダメだよ。腕が良いとか散々言われてもこの有様。
下手したら仕事も変えたり自分のキャリアに傷も付くからね。 >>567
私はもう2年だからね
それでもまだ真顔の時は下の歯だけよ
年取ったおじさんおばさんの口元は
下の歯しか見えないでしょ
それになったのよ もちろんリフトはやってる
切るリフトに糸のリフトも
切るリフトは傷跡残って最悪だわ こんなに失敗(というか麻痺、鼻が広がる、歯が見えなくなる等の後遺症)が多いのにそれでもルフォー受ける人があとをたたないんだね・・・
100%成功しました!やって良かった!って人の書き込みがあまりない気がするから、いたら是非挙手してほしい、 この手術って顔自体が大きすぎたり、顔が間延びしすぎてて
著しくバランスが崩れてる人が適応なんだよね。
顔が大きくはないけど小さくも無いって人が小顔を求めて
受けるとデメリットの方がでかすぎて失敗に感じると思う。 >>573
下の歯しか見えなくなるってことを、ここでさんざん注意するように言われていたじゃん
都合のいいレスしか読まないからそうなるんだよ >>544
私はやる前とやった後では、完全にやった後のほうがモテるようになったよ…て言うか
何でないようなちょっとしことでも親切にされたり、ストレスが激減した。
やる前は何でもないようなちょっとしたことで嫌な目に遭っていたから。
アラフォーなのにこの効果、さすが外科手術だよ。もっと若い時にやっていたらよかったと思った。 >>536
経験者だよ
関西まで来れるなら話できるよ 自演で有名でスレ数が60を越えてるキチガイクリニックがこのスレでも毎日のように自演してたからね
「大大大満足です〜やって良かった〜」てね。最近は名誉毀損で訴えられて裁判中だからこのスレにも出てこなくなった。
そのキチガイクリニックの自演がやれやれドンドン言ってただけで、そいつが消えるとこのスレも慎重な意見が大半になった。
わかりやすいでしょ >>580
私は元々ガミーだったから
そうはならないと医者に言われた
けど私の理想とは程遠いものだったわ >>583
私も自演だー
伊藤だーってあんたらに言われた事あるよ
本当にうざかった >>586
どうせ○○おすすめ〜とか言ってたんでしょ
案の定失敗してお馬鹿な人w ID:wRg0r6Z+←このお馬鹿ちゃんもあの自演クリニックの宣伝がなければ思いとどまったのだろうにね
牙をむく相手が逆だよねw
馬鹿は死ななきゃ治らないって、昔の人はほんと上手いこと言うなぁ 私はガミーではないけど、上の歯は見えなくならない、そこまでは短縮しないから大丈夫って医師に言われてるんですよね。
手術を受けさせたくて嘘をついているようには見えないんですが、このスレを見る限り失敗談が多すぎてわからなくなってきました 顎変形症で同じ手術をした方は概ね満足されてる様ですよね。
やっぱり機能的に改善する意味が大きいからなのか。 >>574
やるなら今!冬はマスク出来るし、汗もかきにくい。今ですよ! 真矢みき、森口博子みたいな輪郭なんだけどルフォーしたら小顔なるかな? >>592
小顔効果だけのためにやると、下の歯だけが見えるようになるからやめといたほうがいいよ
この手術は口元に問題がある適した人が受けたら理想の変化を望めるけど
そうでない人がやれば大きなリスクがあるよ 私は口元に問題があって受けたけど、ダメだよ。上下顎前突だろうが、シャクレだろうが、病的に中顔面に長かろうが、適応なんてない。
元の顔の皮と、手術してしまった骨格との不一致が原因だから。どれだけのゴボでも5mm後退したら入れ歯外した口になる。もう一度言う、適応はない。皮が余れば不幸になる。以上。 まだ半年なら様子見ても良さそうだけど。。。
手術した時の年齢にもよるのかな じゃあ小顔にするには頬骨、Vラインなど削れる骨は全部けずればいいかな 小顔になりたすぎて病んで手術うけちゃいそう まぁ頬骨やVの方がまだリフトで上手く皮処理できるでしょうね。 >>582
536ではありませんが是非お会いしたいです。。
写真で見るとどれも綺麗なんですが、ここでの評判を見て踏ん切りがつきません。
割り込んでしまい申し訳ありませんが検討よろしくお願いしますm(_ _)m 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで ツイッターだと成功者が多い気がするけど、
ここでデメリットも聞いておいてよかった。 >>604
昔から見てますけど、これ一人が二役、三役なので、注意とか要らないですよ。 最近は、少しでも元に戻したくて手で力かけてる。顎がミシミシいう。日中、顎がパキポキ鳴る。でもやめられない。それくらい元に戻したい。毎日5時間以上、鏡見てる。音のパキポキは、術後のゴムかけで右顎の顎関節壊れちゃったんですよね。
怖いでしょ?絶対ダメですよ。再手術を受ける時間がどこにもない。疲れてきてタヒにたい。 夢を抱いてお金ためて、仕事も辞めて友人たちとも絶縁したのに。。 MのHPでは、>大頬骨筋や小頬骨筋も引き上げておくことで中顔面短縮後に歯が見えなくなることを防ぐ ってあるね。
縮める手術あるようだけど、別の病院の私の執刀医は、口角を上げる手術は無くて、内側法?だけみたいなこと言ってた。
鼻中短縮はやりたくないんだろうな。兎に角マッサージしろって言われた。 >>612
私もMでカウセの際に筋肉処理をするから歯が見えなくなることはないと説明受けました。
こういう工夫してくれるのってここだけなのかな。 それは気安めですよ。筋肉処理したところで言うほど変わらない。結局、筋肉じゃなくて、皮が問題なんだって事らしいですよ。皮を切らない限りはどこかにしわ寄せ→ほうれい線、中顔面のたるみへ。 >>613私はMでやって歯が見えなくなったよ
それ嘘だから 自分は上の歯がちゃんと見えてても奥まりすぎて宇宙人みたいだよ
上顎後退させてないんだけど弛みのせいかな
寝っ転がっても多少マシかなってぐらいで変だし人に会わずに生きたい >>610
多分、歯と皮膚の間に空間があるんですよね。
それが奥行き感を作ってる。歯の上から付けられる入れ歯ってないんですかね。それしか解決策が思い付かない。 先生に相談するとさ、「控えめに手術したら、効果がなくて不満になってた」って言うんだけどさ、失うものと手術の効果を天秤にかけたみたいな説明さ、術前にして欲しかったな。トレーニングで良くなるって言うけど、兆しないし、私の努力不足にされるんだろうね。 >>616
私も見えなくなりました
しかも4mm短くしたといっていたのに自分で見ても変わってないし測っても変わってない >>618
あるよ歯のカツラ
スナップオンスマイルで検索してみ >>623
2ちゃんで有名な自演クリニックなんてあてずっぽうに切られてみんなクシャおじさんにされてるよ
あれに比べたら控えめなぐらいが万倍マシだと思う この手術すると皮が余るって言われてるけど
太って痩せると伸びた皮も結構縮まりますよね?
時間が経てば解決しないんでしょうか? >>626
肥満は皮膚細胞の数は変わらなくて脂肪で押し伸ばされてるイメージ。だから痩せるとまた縮んでフィットする。
ゴボやシャクレは骨格に合わせた数の皮膚細胞が作られている。伸びているのではない。骨格を削っても、皮膚細胞の数は変えられない。 >>626
そんなに簡単に解決するならタヒぬ気で痩せるけど、
術前より7キロ痩せても弛んだままだよ ルフォー後にリフトしたら、綺麗な輪郭になるのでしょうか?
骨は小さくなったのに、皮膚?か筋肉?か、軟部組織の余りでまだ面長感が拭えません… 保険治療で今術前矯正中なんだけど、
最初はルフォーとSSROやる予定だったのが、もしかしたらSSROだけになるかもしれないらしい
私は中顔面も下顔面も骨格皮膚共に長いタイプ(皮膚も長いのでガミーではない)だから、保険治療内でルフォーとssroしてもらって、必要なら人中短縮を考えてたんだけど
ここ見てると今から美容整形に切り替えるのも怖い。はあ >>634
矯正が上手くいってるって事ですかね。やっぱりルフォーはリスクが大きいし矯正医もなるべくならさせたくないのかも。
過蓋咬合とかでなければ下顎のみの手術でも顔は短くなりそうに思えるけどな。 >>635
気になるようなら顎の骨切りもしてくれるとは言われてるんだけど、中顔面はそのままなのかと思うとね…
下顔面が短くなるだけマシと思うべきかな
中顔面長いってほんとに救いようないなと思うわ >>636
中顔面長いって、鼻の下なんセンチですか? >>636
まず目の位置が高い
あと鼻の下は1.5cm
でも上唇の中央部が上がってて、口角が下がってる富士山型の唇だから、実際は2cm近くあると思う 目頭から鼻の下まで何センチかもとても重要なのに
相談するのに目の位置が高いというアバウトすぎる表現には
申し訳ないが草を禁じ得ない よく価値観の押し付けか知らないけど、成功した人は2chなんか来ないとか決めつける人いるよね
怖いもの見たさで失敗したやつを見に来るというのもあるんだよ >>638
ゴメン、言わんとしてることがよく分からないんだけど
1.5cmあるのは鼻の下から上唇の上?下?
実際2cm近くあるのはどこからどこのこと? >>641
書き忘れてたけど鼻の下から上唇の中央部分の輪郭までだよ、上唇は含まない >>634
目の位置が高い中顔面長いパターンはルフォーしても長いままだよ。
むしろ、ルフォーのデメリットで後悔することのが多いと思う。
額から顎までの長さがすっごく短いなら1.5cmだと少し長いけれど、
おそらくそうではないだろうから
SSROだけでもかなり変わるからその方が良いと思う。 >>636
中顔面短縮は諦めた方がいい。手を出したら、取り返しがつかない後悔をして人生台無しになる。今はコンプレックスあっても外歩けるし人にも会えるでしょ。ルフォーの後のお直しで人中短縮やリフトなんて上手くいかないから。金と時間の無駄。 2割以上が後悔してたら、その施術はアウト。
そしてこの施術はダメっていってる先生がいる施術はやっぱダメ。私はルフォーもバッカルも元に戻すよ。金ドブで後遺症だけ残るんだから、馬鹿みたわ。 後悔してない人の半数は、不自然さに気がついてないと思う。医者も言いくるめてくるし、周りは腫れ物扱いだし、鏡で見る自分と日の下で他人が見る現実は違うから。
私たちブスに生まれた時点で運なんかないんだから、成功2割に入れるなんて夢を見ないことだわ。 SSROだけじゃそんなに顔は短くならないと思います…
中顔面短縮は、上顎切ってなんぼです。
人中短縮もしたけど、私はルフォーSSROやって本当に良かった
多少皮は余ってるけど、術前の顔より劇的に短くなった今の顔に満足です >>646
よほど酷いところでやられたんだね
可哀想というより笑えるけど あ、あと私も目が顔面の上の方にあるタイプの面長でしたが、ルフォーSSROで顔変わりましたよ!
643さんの長いままっていうのがどういうものか分かりませんが、ちゃんと効果ありました。 >>647
成功したならいつまでもこんなスレ見る必要ないんじゃない
いくらアドバイスしようがやってよかったって書こうが自演だのなんだの言われるだけだし
うだうだ悩んで同じ質問ループと荒しで機能してないからねこのスレ
手術したくない人は見なければいいし検討してる人は身体健康板の方のスレみたらいいよ
美容目的ではないけど手術経験者のレスもあるし >>650
逆だよ、成功したからこそ書き込んでるの。
手術したから分かる事だってあるし。
経験したからこそ、ここの書き込みの真偽も分かるよ!
何よりルフォーしなければ良かったって書き込みが多かったから、
そうではなくて、やって良かったと思ってる人もきちんといるよ!って伝えたかったの。
それに美容目的のルフォーと身体健康板のルフォーはやっぱりちょっと違うと思うな。
今まさにルフォー考えている人の役にたてたら嬉しいです。 >>651
成功した人の書き込みは少ないので有難いです。
もともとガミーでしたか?
保険適用ではなく美容外科で手術されたんでしょうか。 >>652
もともとややガミーでした。
それが幸運だったのもありますね。
大笑いすると歯茎か3、4mm見えました。
歯並びやEラインは元から整っていたので、保険適用外、美容外科での手術でした。
質問何でも答えられる範囲で答えていきますね! ツイッターとか見てると両顎してる人バンバンいるから感覚狂うよね
みんなDTは地獄みたいだけどしてよかったって言ってる人多いし 追加です。
ややガミーと書きましたか、普通に笑ったり微笑んだりする程度ではガミーにはなりませんでした。 655さん 手術して他人に顔短くなったねって言われる位変化ありましたか? どこでやったか教えて
私も成功した身だから照らし合わせてみる。頭文字だけでもいいよ ルフォースレで頭文字って答えいってるようなもんじゃね 656さん
勿論ですよ!!
術前は面長な顔立ちだねって言われていたのが、
術後→
丸顔だね
まぁまた小顔な子…
顔小さいね
なんて言葉を言ってもらえるようになりました。
勿論お世辞はあると思います。
本当の小顔の子には到底敵いませんから。
でも術前に言われたことない言葉を言ってもらえるようになったということが、私にとって大きな進歩です。 >>657
まぁルフォーで一番有名なところです!
金額高いけど… >>659
成功うらやましいです。
私もやってもうすぐ2カ月くらい経つんですが、喋ったり笑ったりすると頬肉が目立って変なのでまだマスクが外せません。
最初は誰でも不自然かと思うんですがどれくらいから違和感なくなりましたか?
あと私も同じくらいのガミーだったので挙上幅が知りたいです。
私は3mm挙上で、ちょっと上げすぎたかなという気がするんですが、これから軟部組織が馴染んでいくにつれていい感じになると期待を持っていいのか不安で…。 659さん いいなぁ 羨ましすぎる
私も659さんの術前の顔と同じような感じ(めっちゃ笑うと3、4ミリガミー)だから希望がもてた >>653
回答ありがとうございます。
有名で高いといえばCですかね?
思いっきり笑っても歯茎が全く出ない私は
やめた方が良いのかな・・・ 有名で高い、Mじゃないのかな?Cも高いけど。
挙上量、後退量、私も気になります! MかCどっちか教えてほしいです! もうすぐ東京にカウンセリング行くからついでにまわりたい Mの先生、何分くらいカウンセリングしてくれますか?
前に韓国の某美容外科行った時は30分話せたかどうかくらいで聞きたいこと聞ききれなかった Cです。
>>662
4〜5mm挙上です。
だいたい3ヶ月くらいで違和感ぽいのはなくなったと思います。
私の場合は3〜4ヵ月の間で輪郭がほっそりしました。
でも先生にも言われていると思いますが、腫れの症状は本当に人によるので…辛いですよね >>661
手術を受けた当初は20代前半でした。
貯金全部はたきました…笑 ちなみに成功と書きましたが、無表情で会話すると、私も上の歯は見えません。
気持ちアヒル口を作る感じで会話すると上の歯が見えます。
私はとにかく長過ぎる顔を短くしたかったので、多少上の歯が見えなくなることは気にしていませんでした。
そういう点では、人によっては完全な成功ではないのかもしれません。
(勿論、笑うと綺麗に歯は見えますよ)
でもあの顔がここまで短くなったのなら、もう充分…
これから手術の人、頑張って下さいね! >>671
3ミリの挙上でそこまで短く感じるものですか?3ミリで、外観的には3センチ位短くなる感じですかね? >>671 口笛吹けますか?
私、仕事してるけど滑舌悪くてイヤーな顔される。 >>668
Mの先生、一時間以上カウンセリングしてくれましたよ >>669
662です。返信ありがとうございます。
3カ月ですか、、1カ月経過あたりから変化が少なくなってきたんですけどちょっと希望が見えました!
待たなきゃって頭ではわかっていてもなかなか長く感じてつらいものですね。 >>674
本当ですか!写真とか持って行って「こんな感じにしてください」って言っても大丈夫ですかね? 輪郭系でそれは無意味だよ
神経とかの問題で切れる量決まってくるし >>672
3ミリじゃないです、文字化けしてますね…
4、5ミリです。
それでも随分変わりましたよ。 >>673
口笛は吹けます。でも術前と比べて吹きづらいです。若干くぐもった音になります。
これは人中短縮もしてるから、その影響もあります。
また滑舌に関して、たまにルフォーやって滑舌悪くなったという書き込みを見ますが、
私の場合、その変化は全くありませんでした。 >>675
その気持ち、本当に痛いほど分かります。
私もルフォーやって2、3ヶ月ぐらいは、自分の写真や動画を何度も撮って眺めて…を繰り返してました。
なんだかもっさりしてるんですよね。
でも腫れは絶対に引きますので!
完成は半年、と言うように、本当にじわじわ半年間かけて輪郭は変わっていきます。
長い目で、長い目で、見ていきましょう♪ >>679 いろいろ参考になります。人中短縮は傷跡どれほどのものでしょうか?スッピンだと人に会えないくらい傷
目立ちますか? >>670
若いうちに受けられたようで羨ましいです
それでもある程度弛んだ感じはあると思いますが
25~6くらいでの施術となるとタルミはかなり出そうでしょうか・・・? >>676
677さんも言ってますが、写真を持っていくのは構わないと思いますが
もともとの骨格や神経の問題もあるので理想通りの輪郭になるかどうかは別問題かと。
別料金かかりますが、その場でレントゲンを撮ってもらってセファロの分析をしてもらった方が良いと思います >>681
傷跡はやっぱりありますが、私は気になりません。
スッピンで普通に生活してますよ!
ただ、歯医者や耳鼻科など、明るいライトのもとで上に顔を向けると、何か傷があるなーとは確実に思われていると思います。
ただ、私は別に人中短縮必要無かったかなぁと今となってはそう考えます。
術後1年ぐらいなら唇がふっくらしてみえますが、やはり皮膚は伸びるので、今は術前とさほど変わらない気がします…… >>682
20代なら前半も後半もそんなに大差ないと思いますが、ようはどれだけ骨を抜いて動かしたではないでしょうか。 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html >>686
えぇーー((( ;゚Д゚)))!!
かなり怖いですね! >>686
どこにカウセ行かれたんですか!差し支えなければ教えてください。 動いているところを見れる韓国の芸能人は、そんなに笑顔がおかしいとは思わないから、
若いうちに受けるか、よく動かして馴染ませるかなのかな。甘いかな? 男でも女でも、面長はある意味知的
な印象があることをユーチューブの「21歳の男が中学生とガチ喧嘩」を見て感じた。 面長位ならいいけど手術考えるレベルなら顔長とか顔デカでしょ 人生1回しかないんだから、悩んでるなら手術した方がいいよ。面長なんて結局は男顔だし、そのままではモテないよ。
外科手術しなきゃ縮まないんだから。 ガミーがほんとに酷い場合やるのはありだと思う。
ただ上顎を調整する手術なので
鼻が長い場合の中顔面は改善されないから絶対やらない方がいい。 面長の方が知的に見えるよ!一回ユーチューブの「21歳の男が中学生とガチ喧嘩」を見てみ! 動画の再生数稼ぎたいんだろうけどタイトルからして知的とほど遠い気が・・・
知的障害の意味かな クリニカでやるかリラでやるか悩む
どちらも腕は良いと言われてるけどカウンセリングだけじゃなかなか決められなくて >>699
クリニカでやるとか正気!?
クリニカの過去スレちゃんと読んだ?? >>699
しらゆりさんも仕上がりきれいでしたよ。ただ予約が埋まってる場合があるから難しいかもだけど。 マックスファクス銀座クリニックってどうなのでしょうか。 金額と病院の好みで選んでいいよ。結局、何mm切ったかって事が結果の全てで、きちんと希望を伝えて仕上がりを綿密に話し合える医師を選べば、技術はさほど変わらない。特定の病院で麻痺るとか、そういう愚痴(実体験の)は少ない、皆の不満は切られた結果に対するもの。 >>704
ヒョットコやクシャおじさんみたいなのばっかじゃん
自演すんなハゲ 歪み治すのにカウンセリング受けたらルフォーを勧められた
金額てきに手がでないから頬削りで済ませるけどいつかやりたい Mは症例がブログにたくさんあるから、beforeが自分に近い人がいないか見てみるとイメージしやすいかも >>710
症例写真の数からいえばしらゆりが一番多いよ
個人的にはクリニカの症例たくさんみたいな 701さんじゃないけど、警察病院て保険適用じゃなくて美容目的でも手術してくれるんですか?
情報が少なすぎる… >>711
研修たったの4ヶ月で開業した無責任な医者がやってるとこだよね? >>704 自演しらゆりの必死のお誘い、笑えるわ
皆さま、しらゆりに騙されるな しらゆりの先生は韓国系だから、日本人の顔をメチャクチャにしようと心が痛まない人
だから研修4ヵ月で開業したそうよ 自演クリニックがいないあいだスレが凄く平和だったのに
本当にムカついてきた ライバル院必死だね
しらゆりの先生は純日本人だよん しら..だとしても他院だとしても
こういうとこが美容整形医が馬鹿にされるところだよね ツイッターでルフォーやった人みても可愛くなってる人いないな・・・。
なんか不自然な顔が多い。
韓国でやってる人が多いからなのか、ルフォーそのものの宿命なのか。 エラ、オトガイを削ってしまったらルフォーはもうできないとクリニカのHPには書いてあったけど、
できると言っている先生もいる。
どちらが正しいんでしょう? リッツ銀座か、リラクラリニヨンのどちらかで考えています。
技術やスタッフ対応(アフターサービス等)はどちらが良いですか? >>723
ああなるほど、できる場合もあればそうじゃない場合もあるって事ですね
ありがとうございます
>>724
リッツのヒロヒ先生はルフォーの経験は少ないと聞きました >>724
クラリニヨンww
断然菅原先生の方が症例数多いと思います。 >>722
多分、エラ、オトガイをやった人は瘢痕が癒着してるから、ルフォーで開いた時に綺麗に剥がれないのを嫌ってるんじゃないでしょうか。
何かリスクがあるのかもしれません。
出来ると言ってる先生は、気にしないでビリビリ剥がしてるのかな。 なんとなくつべでルフォーと検索したら海外のだけど普通に術中の動画あるんだな
医者ってすごいわ >>728
ああ、一度癒着してしまうと次のオペが困難になるのかもしれないですね。
ルフォーをやるかエラ・オトガイを削るべきか悩んでいるのであらためてカウセで詳しく聞いてこようと思います
>>730
リラで電話対応してるのは先生ではなく受付のおじさんだと思いますよー 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html 年末休暇を利用して、再手術しようか悩んでいる。今の顔の生理的違和感は絶望的だけど、術前のゴボ馬面もトラウマだし。
皮膚縮まないかなぁーー。 >>735
術後何ヶ月ですか?
骨がもうないのに、骨が伸びる方向に
手術できるもんなんですか? >>735
ルフォーやって、後悔してるということですか? 後悔ですね。保険適用組では修正かけるのは珍しくありませんよ。もちろん、私は美容整形ですが、やりすぎちゃったので、ほぼ戻す方向で直したい。年末年始埋まってるのは予想してますが、相談はします。 >>739
骨削ってるのに
どうやって戻すの?
人工的なものを組み込むの? >>739
大丈夫ですか?
術後どれくらいでしょうか?
半年は様子を見た方がいいとも聞きますが。。 >>739
戻すんじゃなく皮膚をどうにかするってことは考えてないんですか?
私も笑顔の違和感は気持ち悪いけどまたお金かけて術前には戻りたくないなぁ 鏡みて表情作ってたりしたら
何かの拍子に腫れが酷くなったりしてる気がする 保険の手術の事は身体健康板の顎スレのほうが情報あるよ 過疎ってるしループもいいんじゃない
ろくに調べもせずにこんな大きな手術すんの怖くないのかなーとは思うけど
失敗して文句垂れてる姿が目に浮かぶわ
文句垂れるレベルの失敗に収まれば不幸中の幸いだけど 前スレ何度も全部読んだしツイッターも人のブログも調べまくったけど
それでもダウンタイムの長さと術後の辛さに耐えられる自信がなくて手術に踏み切れない
目や鼻をいじるのとはレベルが違いすぎる こっちなんか気持ちは早くやりたいのに金と時間が工面できない
いくらでも辛いのなんか耐えられるからこのクソッタレな面をどうにかして欲しい ほんと、おススメしない。時間と金を大事にした方がいい。ある程度の人が満足してる手術を選択した方が無難だって。人中、ルフォー、バッカルは大抵が後悔するから。 自分が見た限りはツイで写真出してる人たちはみんなすごく綺麗になってるから夢見ちゃう気持ちも分かる
どの人も韓国でやった人たちだけど弛みがないのは同時に色々処置してくれてるからだよね
日本だとそういうのないしなぁ
でも一人で行く勇気はなかった 銀座m、筋肉処理までしてくれるみたいですけど人中短くなったよって方いますか?
上では変化少ないという声も結構ありますが。。 >>752
色々な処置って術後のエステみたいなやつ?
韓国だとidくらいしか知らないんだけど腫れとりマッサージとかやってるみたいで興味あるわ
私顔が縦にも横にも大きくて頬骨えら張りだから韓国の病院のほうが向いてる気がするんだよね 処置っていうのは手術の事でしょ
人中短縮や切るリフトと同時にやってる人よく見かける
ルフォーのたるみや違和感はエステ的な対応なんかでどうにかなるもんじゃない Twitterとか見てると韓国でやってる人多いけどすごいね
いくら通訳がいるとはいえこんな大掛かりな手術を言葉の通じない国でやる気にはなれないよ… 韓国でやって上手くいった症例は口元は程よく引っ込んでるかちょっとしか出てない状態だけど
エラや頬骨が出っ張ってて更にはシャクレてる、みたいな人が多い気がする
エラや頬骨はあまり出てないけど口元だけこんもり顎なし、みたいなタイプは
どの病院の症例見ても仕上がりがイマイチだった >>757
そうかもしれない。私もそのタイプ、つまりアデノイド顔貌でルフォーやったけど、仕上がりイマイチ。口周りの皮がブカブカに余る。 ルフォーやった後って、相対的に、
おでこが大きく、前髪が後退して見えないだろうか?
顔の下半分を小さくしたら、比較として、顔の上半分が大きく見えるわけで、
ってことは、前髪が後退して見えるのでは?
アラフォーで、少し、前髪が後退してきている自分は、
前髪植毛もしないといけないのではないかと危惧している。
イメージとしては、山本耕史 人によっては気になるかもしれないね、でも自毛移植は高いよね…
アートメイクって手もあるよ、せいぜい1〜1.5cm誤魔化すのが限界かもしれないけど もともとルフォーやる人って、面長な人が多いわけで、
ルフォーする前でも、前髪にボリュームあったほうが良いんだよね・・・
前髪にボリュームがあった方が、いろんな角度から見たときに玉子型に近づく。
一つ直すと、連鎖的に、他が気になるようになって、エンドレス手術になっちゃうね。 今日カウンセリング行ったついでに、そのままルフォーもしてもらおうと思います。
全身麻酔なので、一様、遺書は書いときます。 ネタで言ってると思いたいけど…
いきなりその日にできるもんじゃないよ…?? >エンドレス手術
ルフォーのカウセで頬骨やエラの相談も欲張ってしたら言われた
ルフォーやるだけでも顔の下半分が縮小後退して物理的にも目の錯覚的にも小さくなり
他も小さくすると一気に顔が「自分の思った顔」と変わる
空間認識能力的に今の顔の認識と手術後の顔の認識にズレが必ず生じる
やりすぎると自分の顔じゃないと感じて自分の顔に戻すために修正地獄に陥ることになるかもしれないから気をつけてって ↑すごく成功して「自分の思った顔」になれるかの様に書いてる奴は、釣りの可能性があるから、皆さまご用心して
沢山の人が修正で辛い思いをしてるのに、それは錯覚だと言わんばかりに、本当は成功してると言うかのごとく甘い蜜で誘いだして、ルフォーさせようとしてくる自演隊の暗躍する医院もあるからね もう本当後悔してる。必要なかった。
面長もゴボも巷には沢山溢れているし、多少のブスは諦めるべきだった。ルフォーのオカメの気持ち悪さは泣く子も親も友達も黙るよ。 おかめ?
ルフォーして下膨れになったってこと?そんなのアリ? >>765
この理解力でカウセいってたらそりゃ失敗するよ 骨が縮んだ分皮膚と肉が余ってオカメ顔になってしまったって事かな。
骨を切って動かすんだからやっぱり顔の印象は変わるよね。
セファロ分析だけじゃ術後の自分の顔がどうなるのかイマイチ見えてこない ルフォー+ssroやって1年。
後悔は無いけど、金額には見合わないな〜という感じ。
大金かけたわりに変化が少ない。。
中顔面短くなったとは思うけど、そんな劇的な変化は無い >>770
そういうことか〜
皮は切るリフト、筋肉は処理してもらえたなら腫れが治まるのを待つ
処理してもらえなかったならウルセラ等の筋肉収縮術でなんとかするしかないのかな
糸リフトの効果は一時的だって言うよね >>771
劇的変化を医師に求めなかったからでしょ
1cmとから2cmとか短縮すれば必ず劇的に小さくなるよ 皆さんどうやって短縮する長さを決めたのか気になる。
セファロ通りにして、失敗したと感じた人がいたら、お願いします。 劇的に小さくなっても皮が余りそうで怖い。ボランティアって全ての整形でクリニカ勧めるんだね。倉片先生が骨切り上手いのは納得だけど他はわざわざ地方から行かなくても良いと思う 外科矯正でルフォー+SSRO
40日目ですが、術後感染もしてしまったのでまだまだ腫れが引きません
仕事はマスクで隠せるからいいけど、親しい友人や家族以外とは自信持って会えなくなってしまった
一番辛いのは鼻の変形
ただでさえあぐら鼻で鼻翼4cm近くあった奇形なのに、更に豚になってしまった
化粧してもごまかせないくらいの豚鼻になってしまって本当に死にたい
重度のガミーだったから5ミリ挙上で小顔になったりいびきをかかなくなったのは嬉しいけど、こんなに苦しい期間が長いとは想像以上でした
今はただ鼻の整形のことを考える日々です 鼻は変形を防ぐ為に裏から溶ける糸で縛るんじゃなかったっけ? >>778
病院によってやり方が違うみたいです
私の入院先は術後しばらく鼻にテープを貼るだけでした。正直効果は全く…
オトガイ形成の時に形成外科で修正できるらしいですが、こちらもあまり大きな変化は見込めないようです
鼻の変形の度合いは動かす方向や大きさで個人差がかなりあるみたいですね ルフォーは鼻の形の変形というデメリットがあるんだ?それは見た目にも目立つ。顔の真ん中だから。
そういうこと、カウセで絶対教えてくれないよね。
伊藤め、お前やらせたいだけだから本当いい事ばかりの様な言い方しやがってたよな。てめえ早く消えろよ >>779
SNS見ても、糸で縛っても鼻は変化したって方が多いですよね。糸で縛って後々溶けたらどうなんねん、と言う疑問もあるので糸でも術後テープのみでもあまり関係ないんでしょうかね。
まだ40日という事なのでこれから
また回復していかれますように。
小顔羨ましいです。 ツイッターで満足してるって言ってる人見てもよくよく他のツイート見ると笑顔が不自然とか言ってるよね 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html そのまま挙上するのではなく後ろに引きながら上げれば鼻の形は変わらない、とカウセで説明してくれた医師もいるけどそんなに思い通りになるのかな
ルフォー後の歯列矯正に加えてリフトやら鼻翼縮小やら視野に入れたら500万コースだわ >>785
マックスファクスはそう言ってるね。
ただし・・・ >>137
>>872
この投稿ですがメールアドレスが変わりました。連絡が取れなくなってしまった方、お手間を取らせてしまいますが、再度こちらにメール頂けないでしょうか?宜しくお願い致します(´._.`)、 >>785
私後退×挙上だったけど、鼻の形変わったよ。
自分にしか分からない程度だけど、やっぱ小鼻は広がるよ。それから前からみると鼻柱少し下向いて形良くなったけど、横が「し」の字に魔女鼻っぽくなった。繰り返すけど、家族にすら分からないレベルです。 ただね、口は本当に最悪になったから忠告する。後退×挙上は、口の皮ダボダボになるよ。マツコがもし入れ歯で、入れ歯を外したら〜って想像してみ。そんな感じだわ。リフトのしようがないからね、こんなの。 確かに
口周りのダボダボはリフトでもダメだったわ
だからひょうたんみたいな輪郭になりました 斜め上からニコッと笑って写真撮れば誤魔化せるけど
正面はひょうたん 口の周りの皮がダボダボになったと言ってる人って、ゴボではなく顔が大きいだけorゴボだけどバランス取れてた人だと思う。ゴボを最強に治したい人以外はするべきではないね。 ダボダボになった方は移動量も大きかったとかではないですか? >>787
自分の場合はルフォー+SSROしたら噛み合わせがズレるので術後に歯列矯正必須だと言われました
人によっては術前矯正が必要な人もいるみたいですね >>791
貴重な情報ありがとうございます。
後ろに下げた分、口の皮が余る?感じになってしまうリスクがあるという事ですね…
差し支えなければ、何ミリくらい後退×挙上されたのか教えていただけますか? >>792>>793
切るリフトですか?糸リフトですか? 口が余るのわかる
私は軽症だったけど術前よりは確実に余ってる
大袈裟に言ったらまゆゆみたいなゴツいけどスッキリした輪郭から北川景子みたいなゴツくないけどU字のもったりした輪郭になった >>799
5mmでダボる。切って2mmが自然な見た目の限界じゃないの。
796の見解を否定するけど、ゴボの程度は関係ないよ。骨の移動で皮膚が余る、これが万人に共通の結果。重度のゴボでも5mm下げれば入れ歯外したダボダボのゴボになるの。そういうお婆さんいるでしょ。だからしない方がいいって言ってるの。ゴボにルフォーの適応はない。 >>802
わかったら、年末年始に手術しようなんて思わないことよ。 >>777
大丈夫?私も1ヶ月かそこらだと小鼻が絶望的に広がった状態だったよ
でも徐々に引いていって、幸い自分でもわからない程度になったから諦めるのはまだ早いかと
私もまだ頬の腫れが引ききってないからお互いつらいけど頑張りましょう ルフォーしたら 家族ら友達や彼氏に やる前の顔の方が好きだったって言われます。 >>805
やる前と後ではかなり顔の印象は変わりましたか? パーツの9割を整形して中の上か、
上の下ランクの顔ですが、非ゴボの中顔面がかなり長くマッハ朱文系の輪郭ですが、この手術によって劇的に綺麗になりますか?平均的な長さになりたいです。 ルフォー後3か月目から、フェイシャルフィットネスを1回130秒×2回/日 やっていたら、9か月目には弛みがほぼなくなった。 >>807
顔長い時点で上の下無理だと思う
自分で思い込んでるだけ 自分がやりたいことを挙げていくと、
ルフォー、SSRO、V字カット、、小鼻縮小、口角吊り上げ、リフト、前髪を自毛植毛
↑もうこれだけで、500万円では足りませんよね? >>810
どの病院でやるかにもよるけど、日本なら1000万コースなのでは…!?
韓国でも500万では済まないと思う
順番をどう考えてるかわからないけど、口角吊り上げはリフトの後に考えてみてもいいんじゃないでしょうか そうだよねえ、1000万円いくよねえ。
ただ、これでもし、金持ちとか、イケメンと結婚出来たら、
1000万円分の幸せ取り返せるかもしれないよね・・・。
あと、ルフォー、SSROやって、顔の下半分が小さくなると、
顔の上半分が相対的に大きく見えて、おでこが広がって、
前髪が後退して見えるんじゃないかって、書いたものなんだけど、
歯の大きさも相対的に大きく見えるようになっちゃうよね・・・
昔、歯列矯正やったときの先生が、
日本人は固いもの噛まなくなって、顎は小さくなってるけど、
歯の大きさは昔から変わらないから、顎の中に納まりきらなくて、
前に突出してゴボになるんだって言ってて、
顎が外観上小さくなると、歯の大きさが目立つようになりそう。 目頭切開も入れときな。顔の縦を圧縮すると相対的に目が離れて見えるから。 知り合いが、ルフォー、SSRO、エラ削り、二重切開、鼻翼縮小、フェイスリフトやって激的に綺麗になってましたよ
それこそ1000万以上かかったと言ってたけど >>812
イケメンと結婚とか1000万円分幸せ取り戻すとかちょっと考え方やばくない?
色々考えすぎて病んでない?
美人でも幸せになれてない人なんてごまんといるからね?
そういう人は大概頭かメンタルどっちか悪いんだよ
綺麗になりたい気持ちは分かるけどさ、不安定な気持ちで手術して失敗したり思い通りにならなかったら目もあてられないことなるよ
むしろ多きな手術程思い通りにならないと思っといた方がいいよ >>815
最もすぎw
一か八か、一発逆転!!って考えは危険だし病んでる しかも逆転方法が玉の輿って
他人の金でどうにかする気満々っていう
まあそれも才能だとは思うけどねw
金持ち転がす才能はとても無さそうよ 今までどんな環境で生きてきたかによって1000万円ぶんの幸せの価値って変わるだろうけど
まず他人にかけた額ぶんの対価を得られるかどうかを他人に委ねちゃダメでしょ。
個人的に整形はあくまで自己満足だと意識するべきだと思う…
気づいてもらえなくてもちやほやされなくても、自分が目指す顔に近づけたら良しとする
くらいじゃないと承認欲求に喰われて散々な精神状態になるよ >>809
その人じゃないけど面長でもタイプによるよ、面長下膨れで美人がいたけど、絶世ではない、小さい面長なら凄い美人がいた、その反面、小さい丸顔で誰が見てもブスで男受けしないのは、
相当ヤバいよね。普通なら他人受けする輪郭なのに。 >>813 むしろそのほうがいい
眼と眼の間がくっついていると画像に
よっては、一つ目に見えて怖い
前田敦子やブラマヨ吉田
こういう眼の間のバランスを好きな人っていないよ。 >>818
美人というより日本人の平均を目指し劣等感を意識せず生活したい
高級クラブでずっと働いていたけど、目立つポッチャリや凄い不細工がいなくて、だけど凄い美人も一つの店に
一人から三人くらいしかいなくて
容姿格差が少ないから快適だった
不細工でも大人しくて人畜無害なら
いいけど癖が強いのがいるでしょ
キャバクラはそうだった
こういうポジションになりたくない
あと同じ不細工なら無個性の顔のほうがいい。目障りじゃないし整形で変わるから。 久々に今の顔の写真撮って術前の顔と比べたらよくこんな顔で人前に出れてたなと思うレベルだった
たったの5mmしか変わってないはずなのに
ただ可愛くなった訳では無いのが悲しい
とにかく不自然さが無くならない 顔の5ミリって大きいよ
平均的な顔を目指す、これだよ
特に嫌われもしないし。浜崎あゆみを
カッパと言った男がいたけどああいう顔や叶恭子に似せたい気持ちが分からない、男受け悪いし悪目立ちして色々言われやすくなるだけ。 amebaの主さんって二年ぐらい更新してないけどどうしてんだろ
元気にしてるかな >>824
変化無くなったら書くことないだろうね
ヴァニラみたいにずーっと整形してる方がおかしいから整形のブログは更新止まった方が普通かもね この手術て腫れが完全に引くのって半年かかりますか?
3ヶ月目だけど、腫れが腫れなのか、もうどうにもならない弛みなのか
気になります レポブログの人でしょ。3回目の人中短縮のカウセでブログ止まってるよね。「悪い予感はしてます。でも安さに負けそう」的な事書いてあったから、やっちまったのかな(いろんな意味で)。miumiuって人は違うサイトで商魂逞しく整形相談みたいなやってるよ、元気。 レポブログさんはもっとルフォーの術後経過を書いて欲しかったわ
どの整形ブログも術後半年とか1年くらいは書いてくれてるけど3年5年ってのはなかなかないよね
二重切開とかでも何年もたてば変わると思うんだけどやっぱやる気おきないよね >>822
術後どれくらいでしょうか?
不自然さというのは、歯の見えにくさや皮の余りなどでしょうか? >>819
面長ってそもそも美人顔とは言われるよね。でもまぁ程度によるけど。 >>827
私は三ヶ月経ってもまだ弛みが少しずつマシになってった感じはありましたよ
毎日欠かさずマッサージしたり口動かすやつやってたからかもしれませんが 高島礼子の面長度がギリギリライン
芸能人にしては、顔が大きいけど万人受けする顔だし、宮里藍みたいに短い顔でも癖が強くて整形に向かないし、男受けもしないし綺麗でも可愛くもない顔もなりたくない
大林素子、ざわちん、高畑何とかという女優、寺島しのぶくらいの長さをみんな嫌がるんでしょ。 >>781
>>804
ありがとうございます
手術の結果自体には満足してるので、鼻の方は気長に様子を見てみます 黄金比マスクをかぶせて見たら高島礼子も高畑淳子も中顔面の比率は大体同じだった。高畑淳子は周りの輪郭がはみ出しているくらい。ざわちんは目の位置が明らかに高かった。私ざわと同じタイプ。 ざわちんは額と頬のラインが綺麗
額が狭くて四角いと見てるほうが恥ずかしくなる。 >>837
いくら額きれいでもあんなに中面顔長かったら嫌だなあ
額は前髪で隠しやすいし 色々見積もり行ったけどクリニカは全身麻酔が高すぎるのはなぜ? いくらだった?
美容外科のゼンマの相場は10万円位だと思うけど クリニカぼったくりだよ。腕いいのかもしれないけど、必要以上に払わせてるよ。
だって、診断書のコピー取ってもらったら1枚20円請求してきたもん。コンビニですら10円なのに、20円が惜しい訳じゃないけど、何このふっかけ精神は?って思う一端だった。 たった20円でそう言われちゃうと…
Mも全身麻酔30万近いよ
8時間以上だとそんなものなのかな たった20円だから逆にケチ臭い病院だなと思うのも分かるよ
美容外科で診断書コピーしてもらうシチュエーションはよくわからないけど、書類のコピーとかでいちいちお金とらないし
レントゲンとか撮るための紹介状書いたり手術の画像データくれたりをサービスでやってくれる病院もあるのに >>843 美容整形の死亡事故の原因は麻酔の失敗が大半でしょう?ならば、ちゃんとやってくれてるからそれだけ費用がかかると思えば安心料 >>843
Mってルフォーに8時間もかけてるの?
他院だけど、自己血無しで3時間もあれば終わっちゃったけど。 >>846
ルフォー含め三種類の複合手術で見積もってもらったからだと思う
紛らわしくてごめんね >>846
ただ切って前に動かすならそんなもん
上に上げて後ろに下げるのは別格の難しさ
素人はすっこんでな >>847
知り合いがMでルフォーして鼻下を短くする処理もしてもらったけど、皮膚が厚いのと腫れのせいかあまり意味がなかった、すぐ戻ったみたいなこと言ってましたよ やっぱり鼻下切らないとダメ
でも傷が残りやすい体質だからできない >>846
それは早いね
慣れなのかな
私は他の手術も同時にして10時間以上かかったよ
目が覚めたのがそのくらいだから実際の手術時間はもう少し短いとは思うけど >>853
10時間は長いね。先生もずっと手を動かしている訳ではなく、トイレ行ったり、昼ごはん食べたり、写真撮ったり、実は色々やってるんだよね。だけど、時間かける程、腫れが引きにくくなりますよ。 >>850
>>852
ありがとうございます。
戻ってしまうこともあるんですね。
私も皮膚厚いので参考になります。 短時間のほうが腫れないんだ
でも丁寧にしてもらわないと失敗されそうだしいい塩梅を知りたいね >>857
人によるし、運によるとしか・・・
自分の友人は、一人は半年程度でなくなったと言ってたけど
もう一人は二年ほど続いたと言ってましたよ 麻痺って、痺れて感覚が無いこと?それとも筋肉運動が戻らなくて動きが鈍いこと?
知覚なの?筋肉なの? クリニカも過去スレ見る限り腕がいいとはとても思えない。 >>859
どっちも起こる。程度の差の違いはあれ、誰にでも起こる。回復したと思っても術前の80%だったり、まぁ慣れて気にならないけど。つらいのは笑顔のピク付きかなぁ。口角が小さく痙攣するんだよね。治らない。 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html クリニカ、過去スレ見る限り散々叩かれてるけど
実際どうなんだろう?
ルフォーの腕はわからないけど、目と鼻を手術した友人は傷跡もなく綺麗に仕上がってた お金もDTもかけたけど結局まだ長いんだよなぁ
長さはほんの少ししか変わらないのに不自然さだけはすごいから韓国でやるべきだったかなぁと思ってる
味覚が完全に戻るかも気になるし、漬け物とかフランスパンとか噛みごたえある物は一年経てば食べれるようになるのかな
半年ちょっとじゃまだ無理だ >>866
私もなったよ
鼻の下の皮膚がのびてるんだと思う >>866
その話はロムったら何度か出てると思う
自分は術前に矯正した時点で薄くなったから予想してたけど、ルフォーでさらに薄くなったから手付かずの顔と比べると厚さが全然違うよ 年寄りみたいな口元になるね
後退させる量が多ければ多い程そうなる >>872
よっぽど出てない限り下げない方がいいよ
私は下げたの猛烈に後悔してて出してもらう決心した >>873
返信ありがとうございます参考になります。
結構出てるからEラインの事考えたら下げた方が良いんだけど、悩むな〜。 下顎5ミリ程下げる予定だけどほうれい線深くなりそうで不安
先生はそんな心配ないって言ってるけど… >>874
873ではないけど、同じく直す予定。ゴボの方がよほどマシだよ。マジで気持ち悪い口になる。歯列矯正以外の後退はしない方がいい。それだって人中伸びて唇薄くなって、食べ物が上唇と歯茎の間にいつも詰まるようになる。開き直って性格明るくした方がいい。 ゴボのほうが、歯茎との間に食べ物挟まって取れなくない? 5mmできるってカウンセリングで言われたけど3mmにしとこうかなぁ >>877
ゴボ関係ないよ。隙間が出来るから挟まるんだよ。歯周病で歯茎が痩せるとか、矯正とか、外科手術とか。 ルフォーの悩みは、ほぼ、余った肉の調整だね
それでバランスが崩れる 下げて後悔して元に戻す人が多いと下げるの迷うね。
下げて成功したと思う人いたらお願いします。 私は5mm下げて真顔は別におかしくないしそんなに変わった感じもない
ただ話してる顔は不自然だし笑顔は本当に気持ち悪くて人前だと無意識に口元に手が行く癖がついた
長さは短くなったのに術前の方がまだ見れた顔だったと思うから不思議
でもいくらいろんな症例見ても静止画だし人それぞれだからやってみないと分からないこともあるよね 静止画で問題無く、動画でおかしいってことは、筋肉が戻らないってことだよね 静止画で問題なく、動画がおかしいってことは、皮が骨格から浮いてる状態。上手く言えないけど、ダボダボの服が自立してて一見普通に見えるが、身体を動かすとくちゃくちゃになる感じ?これで年とると皮が自立しなくなって、すごい事にになると思う。 手術する気満々だったけど怖くなってきた
皮が余るとか笑顔が不自然になるとか、カウンセリングにまわったところの医師は誰一人としてそんなこと言ってなかったから…
確かに術後は余る感じがするけど、トレーニングすれば肉も皮も動かした骨にちゃんとついてくるようになりますと言われたんだよね >>885
だまされるな
上石や鶴木みたいな経験豊富なダブルドクターの意見を聞いた方がいい
きちんとリスクを説明しないところはダメ 上石は相当酷い変形症とかじゃないと断るしね
まああのおじいちゃん先生にしてもらうのも怖いが 鶴木はやばいでしょ。
鶴木クリニックの過去スレ見てみるとよくわかる。 >>891
奥に下げなければ肉の余りは少なくてすみそうだけど、その分小鼻が広がってしまいそうな気がします >>891
歯が見えなくなるってば。上の歯が見えなくなると漏れなく下の歯グッキーになるから。マツコとか遠藤憲一とか坂上忍のCMで口をよく見てごらんよ。ああなるよ。 >>878
多分ね、控えめにやると何も変わらなくて金の無駄。ガッツリやっても真顔の変化はほとんどなくて、喋ると入れ歯ない人みたいでキモい。
先生達はそれを変と認めないからね。認めたら商売にならんもん。「経過は順調です」で済ますから。 それそれ、認めたら商売にならない
ルフォーみたいな儲かる手術、やりたくてしょうがないんだよ、やってるとこは
保険適用は別として ミリ単位での調整が上手くいかないと、下げすぎ、上げすぎになるんだろうね。医者って手術中、どうやって調整してるんだろう。模型とか作るのかな? MはCTの3DCGでシミュレーションするみたい
5mm切ったっていう症例でもちゃんと上の歯見えてるけどなぁ
上手くいってそうなのに、動くと誰でも下の歯グッキーになっちゃうの? 術後矯正のせいかもしれないけど、
口の動きがモグモグする婆さんだあ 症例写真だけでなく喋ったり笑ったりしてる動画が見たい じゃあ手術したら是非あげてね!
自分が嫌なら他人だって嫌だからね カウセいったけど私の場合歯の見え方からして数ミリしか切れないし、劇的な変化ないからヴェリテクリニックでやってるようなドールチークみたいなものすすめられたよ 自分の脂肪取って目の下とかにいれてふっくらさせて間延び感をましにするって 意味ないかな? 縦長嫌なら横幅増やしちゃえ→顔デカ完成 みたいになりそう
ドールチークは横じゃなくて厚みだけどさ
正直症例見ても変化がよく分からないよねあれって
私はほほ肉系の顔してるけど笑ったとき丸くて不細工になるし取っ払いたいと思ってるけど >>896
SSROの方はガバッと開けてる写真(自分の術中の)の見たから目で見て角度も取りやすいんじゃない。
ルフォーの方は手探りだって何かで読んだ。だからビス留めを怖がる医者のプレートは外れやすいらしい。最後に噛み合わせは事前に歯科医が作ったプレート使って顎の角度合わせるっぽい。切除量よりもこの角度で仕上がり変わると思う。 >>897
5mm切除は上の歯さよならコース。保険が利くレベルのグッキー以外は人中切らなきゃ下の歯しか見えなくなると思うけど。
5mm切除も無理にひん剥いて笑えば歯は見えるよ。でもそれすごい小鼻広がるし、ほうれい線すごくなるし、キモいよ。そして真顔の会話は下の歯グッキーだから。 しらゆりの症例で2cm短縮した人いたよな
あれすごいな >>905
説得力あるね。ガミーの人でも5ミリはやり過ぎたと言ってる人もいたし。5ミリがデッドラインなんだろね。 ルフォーして顔が小さくなったぶん 前に入れていた顎と頬のプロテーゼが飛び出しそうになって小さいのに入れ替えして大変だった。 ここに書き込んで下さってる貴重な経験者の方々に質問です。上顎過成長で自然に口が閉じない状態なのでルフォーを考えているんですが、黄金比基準で切るか、ギリギリ口が閉じれる所までで控えめに(ゴボは妥協)切るか、アドバイスお願いします。 >>905
普通は笑ったとき小鼻広がったりホウレイ線でたりしないの!?
今まで気にしたことないんだけど私どっちもなる
ホウレイ線は老化かなショック 林修(予備校講師 東大卒)
「こんな職業のわたしが言うのもなんですが、容姿というのは
圧倒的な武器です。これは真理。綺麗ごとで否定するつもりはないし、できません。
(中略)容姿が劣ってる自覚がある人間はそれ以外でなんとか優越しようと
人の荒を探すような視点がみにつく。容姿が恵まれていない人ほどそういう部分で人を差別しようとします。
学校、親の職業、相手の育った環境、作法ふるまい、、、なんとか他の部分で必死に相手を下に見ようとするのが生業になります。(中略)
逆に容姿に恵まれている人間は大してそういう枝葉にはこだわりません。
合コンでもかわいいコほど私の東大という肩書きへの反応が薄かった(笑)
そもそも本当に優越してる人間は見下しません。見下す必要すらないからです」 >>905
下の歯グッキーは嫌だ〜
切るリフトしても皮余り感は払拭できないんでしょうか?
>>910
より深く線が出るって言いたいんじゃないのかな >>910
鏡みて普通に笑うのとひん剥いて笑うのと、自分で比べてください。ひん剥けば鼻の広がり方やほうれい線の浮き出方は違うでしょ。それを普段から出来るか?って話です。程度の差はあれ、普通に笑ってもほうれい線出るし、鼻は広がります。それは普通です。 >>909
大変僭越ながら。あなたの顔の皮は黄金比に合わせて骨を切るとブカブカに余るので、ゴボは妥協を勧めます。 というかね、骨切ってもゴボはゴボだよ。骨だけ変に引っ込んで、皮はほとんど変わらない。
何回も書いてますが、中顔面をリフトで引っ張るのは大変困難です。リフトには正解がありません。やりようがない。フルフェイスでかなり輪郭吊ってもひょうたん顔で口元には効かず、さらにキモい顔になるだけ。 写真出してないけど韓国でやって顔面3センチ短くなったって人もツイッターにいるんだね。驚くばかりだわ。 >>915 やっぱり無理矢理黄金比にしても、皮余るだけですよね、、、長期的には馴染んでくると信じたいですが、、、。参考になりますありがとうございました! >>916
この意見かなり貴重ですね。これはやった人にしか分からないデメリットですもんね。 ゴボをEラインに、ではなく、ゴボをマシなゴボにする、をゴールにした方が良いですね。 見た目は許容範囲なんだけど味覚が変わりすぎたのが辛い
麻痺もほぼなかったのにどうしてだろう
本当に何食べても美味しいって思わないし
術前に好きだった物をその感覚のまま食べると全然美味しくなくて悲しくなる
食べ物を美味しいと思えることが生活の中でこんなに重要だと思わなかった
料理も好きだったのに味覚が変だと怖くて人には作れないし
お陰で術後あっという間に7キロ痩せた 多分、上唇挙筋、大・小頬骨筋あたりを短くしないとリフトにならないんだよね。
これは、短縮できないようだ。 >>912
皮膚の余り感はリフトしても解決しない
中顔面だからね このスレ見てると味覚変わったって言う人をちょいちょい見るから怖くて
カウンセリングで本当にそんなことあるのかって聞いちゃったよ
あるかもしれないけど味覚の神経が通る場所を考えると傷つけるのはかなりレアケースだし
相当下手な剥がし方しない限りない、と言われた
普通は一時的に鈍っても回復するとも言ってたけど>>920は術後どれくらい経ってるのかな わたしはルフォーてゆうより全身麻酔によって味覚が一時的に変わりましたよ。 >>924
一年経たないぐらいです
他にやった人は味覚どうなのか気になる
口蓋だけ少し麻痺っただけで他は全くないから下手だとは思わないんだけどな
たまたまなのかな >>926
言われたことを細かく書くと、顎周辺の神経って太いのが二股に分かれていて
一本は輪郭整形やる人にはおなじみの下顎を通って外に出るもので
もう一本は下顎の中、舌の奥あたりに繋がってるものがある
前者が手術の影響が出やすい位置、後者はあまり手術で触らない位置にある
神経が手術で傷ついた場合、前者は感覚麻痺に繋がるけど後者は味覚に影響する可能性がある
どちらにせよ時間をかけて治ると思う、という話だった…。
ルフォーを受ける人の大半は、そもそも医者自身が手術であまり触らないと思ってることもあって
(だから下手な剥がし方とか言うんだろうし)
前者の神経の影響についてしか説明を受けてないんじゃないかな?
>>926の場合は後者の神経に強く影響が出たんだろうけど、
回復しないことはないと思うから辛抱強く待ってみて…。
素人見解ですが参考になると幸いです >>927
戻らないケースもあるからあまり期待だけで考えない方が
ソース私
3年経過したが治らず
もう諦めました 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html >>926
半年くらい前に、術後、味がわからないって書いてた人いたな みんな色々ありがとう
いつかは結婚したいしそうなると料理作ることになるだろうから完全じゃなくてもいいから戻って欲しいんだけど…
食いしん坊だった自分が食べることに興味が無くなってきてすごく寂しい
>>928さんは味を少ししか感じないとかですか?どんな具合ですか?
医師も自分が手術受けたわけじゃないし
神経とかの説明や経験者に聞いた話しかできないだろうから難しいですよね
術後のカウセでも見た目や麻痺の話はしても味覚の話までにはならなそう
術前は見た目の心配ばっかりでまさかこんなことで悩むとは思わなかったなぁ >>932
味は少ししか感じないですね
まさかこんな事になるなんて
医師からの説明なかったですよ ルフォーって顎変形症の人達が保険でもやってるのに、味覚なくなるとかやばくない?戻って来ると思うんだけど。 口腔カンジタではないの?
消毒やストレスでカンジタ菌増殖してるのでは? そう言われると、自分の味覚も不安になるな。結局、麻痺の自覚がなくても実は術前の80%の知覚に落ちてる。私は口角や唇の一部のピク付きが止まらず、半年経つも改善ない。まだ手術を受けていない人に言いたいことは、この手術は決して受けるな、忘れろ。です。 >>933
そうなんですね
私ももちろん術前に説明はなかったし私自身も味覚のことまでは気にしてなくて質問しませんでした
生活する上で味覚で感じる幸せがこんなに大きなものだなんて今になるまで気づくこともなかったし
お互いに時間がかかったとしても少しでも今より良くなることを祈ります >>937
ちなみに私は2年経過してまだ戻りません
どのくらい経過してますか? ルフォーしたら鳥のくちばしみたいに上唇のほうが前にでてる口元になりました、、。同じ方いますか? >>939
miumiuさん。あと鶴木クリニックで院長先生がその口元の真似をして(こういう変な顔になる)と言っていた。
お爺さんでいるよね
上唇が下唇に大きく被さって独特の顔
益若つばさもそう。 >>939
完全に術前までと同じには戻らないけど次官と共にだいぶマシにはなるよ
やった人結構みんななってる >>939
馬蹄形骨切りして上顎を奥に引っ込めれば口元はでないみたいだよ
カウンセリングうけた医師が上顎を前にだしたりさげたりするのは簡単だけど上にあげたり後ろに下げるのは難易度として別手術と考えた方がいいってはっきり言っていたよ ガミーは目立つね。最悪かどうかは人によって考えが違うけど。ホステスやってたとき、どの店も面長と下ぶくれと丸顔が多い中、あまりいないエラ張りも嫌だなと思った。性格も癖があるし、不人気で人を虐めるし。 twitter見てると韓国でルフォー(上顎)やってる子ホント多い。
かなり気軽に受けてるのがこことの温度差凄い。
心配になる。 >>945
わかる。twitterだとルフォーもSSROもわりと気軽に手術をしてる人達が多くてびっくりする。
受けなきゃ良かった!みたいなツイートはほとんど見かけないんだけど、みんな満足してるのかな…? よかった人はスレ卒業なんじゃない?
どこでしたの画像あげてから始まって自演だの工作員だのまで言われるもん
こんだけやらなきゃよかったやらないほうがいい言われてたらレポなんてあげれないよ
ツイなら鍵もできるから画像もあげやすいし >>938
私は来月で一年です
2年経ってもこんな感じなんですね
考えただけで悲しくなります
これ結構辛いですよね ルフォーしてエラ、顎のラインが曖昧になってぼやけた。 >>950
私にしてみればこれでも大成功
普通に可愛いし
ここで言われてる不自然さはこんなの比じゃないと思う >>953
もとが可愛いからね
でもやっぱ不自然だわ 顔が短くなったという点では成功
身長が低いから面長が似合わないのでやって良かったと思う。 ここの人、そこそこ綺麗そう。
エラ張りはキツいよ
面長は年寄りの実力者に好かれたり和風とか言われるけどエラ張り好きってまずいないから。 >>956
コンプレックスってそれぞれだもんね。有村架純も髪で隠してるし、でもエラ切とリフトで綺麗になるし、そういう意味では全然悩まない。とりあえずボトックスやってみたら?エラ無い人でも誰でもそれなりに効果出るから。
スレチだから私もこの程度にしておきます。 twitter見てるとルフォーしてもいいんじゃないかと思う。
ここの人達が失敗してるだけなのでは? >>956
エラなんて簡単に削ったりエラボトもあるじゃん。大掛かりなルフォーが必要な面長とは悩みのレベルが違う。 しかも髪型でかくせないしね面長
顎シェーディングもしゃくれ系面長しか意味ないし twitterの子たちってみんなうまく仕上がってるけど渡韓してるよね
国内の方が失敗したり再手術する人多い気がする
何がどう違うんだろう 加工した写真だけの判断じゃ限界があるよね
twitterで斜め横からの写真載せてた方、骨格完璧だと思ってたんだけど
正面がダルダルのお婆ちゃんで正直ギョッとしてしまった
再手術するみたいだし 画像はね
上手く斜め上から撮ったりして誤魔化してる
真っ正面の画像見ない限り信じれない >>964
でも斜め上から歯が見えてるなら、正面でも普通に見えると思う。切りすぎると下から覗かないと見えない。 >>965
しっかり笑えば歯は見える
問題は口周りの皮膚
前からの書き込みにもあったけど
正面からみるとへんな皮膚の余りがあって不自然
ソース私w 歯の見え方、話し方はマツコとか坂上忍でイメトレしとけば良いんだよねw
それ以外で誰かいる? 下の歯しか見えないと、意地悪そうに見えるね
不満ありそうというか、感じが悪い。 >>969
確かに二人とも笑顔がくしゃっとしてるかも・・
なるほどね〜 最近指原がバッカルか脂肪吸引か何かやって顎プロテも入れたのかで顎周りスッキリしたけど
話してるとこ見るとちょっとフガフガしてる
まぁ自分に比べたら何億倍も綺麗なんだけど不自然さが出てきててそれから口しか見れなくなった
あれのもっと酷くした感じが自分
分かる人いるかなぁ >>962
めっちゃ分かる!
私も横顔は激的に良くなったのに前から見てもブスさが増しただけ
弛みと変な盛り上がりのせい >>971
何億倍だなんて卑下することないよ。同じ人間なのに。フガフガわかるよ。でもルフォーと無縁の一般人は気に止めないレベルかな。
>>967
ひふみん。彼は歯がないけど、たるみやフガフガの点において参考になる。 ひふみんで下の歯グッキー。これが挙上と後退をした人間の口か。 ルフォーの後日SSORしたらエラの角がふたつできた。。。 この大手術を乗り越えた人って
あらゆる人生の苦難を乗り越えそう。劣等感に耐える→貯金→煩雑な下調べと恐怖と不安感→苦痛→人によっては修正
自分はキャバクラに入ってそこの経営者の彼女が八百長でナンバーワンになり、ぼっちでブスでも美人でもない大人しい自分が強制コンビを組まされ、引き立て役
こんなポジション嫌だと思い馬鹿馬鹿しくなった
悔しさが人を動かす事もあるよね twitterあまりやらないから知らなくて
さっきtwitterで検索かけたら、
驚くほど両顎簡単にやってる子多いね!!!
私なんてもう1年も悩んでるのになあ。 綺麗になれるならいいと思うよ。やるなら控えめを勧める。もしこうなるってわかってたらって思う自分がいるから、経験した事を書いてる。ルフォーの事を相談できる人がいないから、ここが拠り所でもある。 結構ここ見てる人いるんだね。
ツイにまんま内容書いてる人いた。
数年後にはこの手術もやる人が増えて今より安くなってるのかな。 ここには韓国で両顎手術受けた人の書き込みは一切ないけど両顎=ルフォーっていう認識がないのかな?ツイッターにだけレポ溢れてるとステマ感が否めない。 Twitterあんまり見てないからステマかどうかはわからないけど、このスレでレポしたくない人の気持ちはわかる ニューハーフの私ですが長い顔馬面が嫌でルフォー決断してしたらほどよい女顔になってよかった。ニューハーフて顔長い人多い。 昔、ニューハーフの人で絶世の美人を見たことある。六本木のラキラキのママさん
本物の女性の美人って色気が無いとか胸が無い、大柄過ぎるとか、声が汚い、こもっているなど、どこか欠点があるけどそれがなかった。 ニューハーフスレではないと思うの…。
誰か次スレオナシャス! Mでやったけど、面長→丸顔になれて求めてたロリ顔になれて満足!
美人系好きからはそこまで好かれなくなったけどw >>989
Mでやられて弛みや不自然さはないですか? >>989
羨ましい!
完成図は先生にお任せでしたか?似せたい芸能人の写真を見せたりされましたか? >>989
歯の見え方、鼻の変形は大丈夫でしたか? やっぱ仕上がり綺麗なのはMなのかな
軟組織まで処置してくれると違うよね Mの自演だろ
歯が見えなくなった とか 変化なかったとか、たくさんレポあったぞ。 そうやってなんでもかんでも自演扱いするからみんなTwitterにいくんだと思うよ
名医も失敗することあるし素人も成功することあるから >>990
弛みはでましたけど、そんなに気になる程ではなかったです。
不自然さもなく面長改善されるので正直プラス要素のが格段に多かったなあと。
>>991
まだ他の施術で通院したいので詳細はいえないですが、
写真はかなり持って行きましたよ!
>>992
歯の見え方は始め全然見えなくて、終わった・・・って絶望してましたが、
時間が経てばほぼ変わらなくなりました。
ただ、術式や失敗すると見えないままだそうです。
鼻の変形というよりは顔の形が大きく変わったので、
面積に対して大きく見えるかも?って程度です! >>994
わたなべは人間性が嫌らしい
自演しないほうが不自然 >>996
詳細に教えてくださりありがとうございます!
先生にはちゃんと写真を見せた方がお互いのイメージが近くなるんでしょうね、
顔は見た目もそうですがサイズ的にも大きく変化ありましたか? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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