【東京】池本形成外科・美容外科 2【二重修正】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/21(土) 22:23:27.67

すごく初歩的な質問なんですが、挙筋操作ってどうしていけないんでしょうか？
眼瞼下垂だと挙筋操作しますよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/22(日) 00:44:35.85

>>578
眼瞼下垂は挙筋が伸びたり剥がれたりして目が開きにくくなる、普通の病院でも保険適用になる病気です。
目の開きが正常な人が美容目的に無理に挙筋を触って、毎日頭痛や吐き気や目の奥の痛みなど、後遺症が出て苦しんでいる人々がいます。
眼瞼下垂の人が手術しても後遺症出る人もいるし、簡単に弄っていい所じゃないんですよ。
それが怖いんだと思います。
あと、瞼の中に糸が残るのが嫌ですしね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/22(日) 01:03:15.86

>>579
I本とか挙筋操作をたくさん行ってる医師であれば、後遺症は出ないんでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/22(日) 01:10:29.70

>>580
人それぞれ瞼の中の状態が違うので医師にもわからないんじゃないでしょうか。
よく聞くのは前転しすぎとかで突っ張って痛くなるとかですが…
このクリニックではあまり聞いたことないので、上手いからなのか、運が良いだけなのかわかりません。
生まれつきの正常な形状を変形させているのだから、どの手術にもリスクはあるけど、
挙筋はそのリスクが普通の手術より高いから
出来るだけ弄らないで修正してほしいですよね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/22(日) 01:14:11.49

>>579
池本の挙筋操作は癒着防止とかですが、眼瞼下垂の挙筋短縮みたいに瞼に糸が残るのでしょうか？
カウセでは眼輪筋を縫うとき溶ける糸を使うとは聞きましたが、挙筋操作については糸が残るとは聞いてなかったものでして、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/22(日) 01:28:09.83

>>582
糸が残るかはごめん、先生に聞いたわけでなく普通挙筋操作って聞くと、瞼板から剥がれ挙筋を縫い合わせる、とかの想像しかできないから糸残ると思ってた。
もしかしたら溶ける糸で縫うかもしれないけど、それは先生にもう一度確認した方がいいかも…
そもそも池本の言ってる挙筋操作がどんな処置なのかがまず知りたいけど、(脂肪や眼輪筋など仲介物挟むのはわかるけど、挙筋操作して何故再癒着が防げるのかはまったくわからない)そこまで詳しく聞いてる人いないから、曖昧なんですよね。私はそれが余計怖い
挙筋操作しなくて良い方選べるならしたくないです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/22(日) 01:28:54.66

>>581
このクリニックは挙筋操作後の後遺症をあまりきかないので、ないのかと思いました
でも、眼瞼下垂手術を多く行ってるヴェリテとかリッツなんかも後遺症とかあまり聞かないですけどね、、

でも挙筋はそんなリスクあるんですか？
私の場合、単に目を今よりもぱっちりさせたいと言ったら挙筋を提案されました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/22(日) 01:31:09.28

>>582
糸は残ると聞きました
挙筋操作というのは、いわゆる挙筋腱膜前転のことですよ
とはいえ、挙筋腱膜前転を正常な瞼の人にやっても大丈夫なのか不思議ですけどね
I本先生は、JSAPS専門医だし、大丈夫なんですかねー？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/22(日) 01:48:13.76

>>584
手術に絶対はありませんからね。
前に眼瞼下垂のスレかなんかで、眼瞼下垂の後遺症で眼瞼痙攣？発症して何年も闘病生活を綴ったブログが途中で更新止まって自◯したんじゃないかと噂された話見たので、個人的に怖いイメージが強いだけですw

普通の切開よりかはリスクあると思うけど、先生信頼して任せようと思ったら、自分で決めて大丈夫だと思いますよ！

2017/10/22(日) 08:24:47.92

>>583
やはり挙筋操作で癒着防止っていうところが引っかかりますよね。
先生に聞いたら教えてくれるのかな。
ここはうまく言った書き込みもよく見かけるし、ブログの症例も良く、実際予約も取りづらいくらい人気だからお願いしたいって気持ちもあるけど、挙筋操作とか皮膚切除どれくらいか最初に教えてくれないこととかが気になってしまいます

2017/10/22(日) 08:26:43.18

>>585
糸残るのですね、、
前転がなぜ癒着防止になるのでしょうね
他の癒着防止策ないか聞いたら、機嫌悪くなるのかな、、

2017/10/22(日) 16:28:32.93

目の開きを強くして、見かけ上、幅を狭く見せるのが挙筋操作の役割だと思うのですが…
そしてプラス、皮膚切除もすることによって、さらにわずかに癒着位置が下がり、
プックリも薄くなり、傷痕、食い込みも治すのだと思います
ここは挙筋操作は溶けない糸です
脂肪移植、眼輪筋、眼窩脂肪は、溶ける糸です

2017/10/22(日) 17:18:30.22

>>589
脂肪移植、眼窩脂肪でも溶ける糸使うんですね。
脂肪を縫い付けるとか聞かれましたか？

2017/10/22(日) 17:20:24.69

>>589
目の開きを良くするとかじゃなくて、再癒着防止という説明で挙筋操作するって話だからみんなそれ必要？と考えてるんですよね…

2017/10/22(日) 17:35:22.57

>>589
なるほど。
でも食い込みのみの修正でも挙筋操作必要と言われてる方もいるみたいで、やはり挙筋操作には疑問が残ってしまいますね。
溶けない糸なら尚更、、。

2017/10/22(日) 19:16:11.78

>>590
はい、そうみたいですよ。

2017/10/22(日) 19:24:47.80

>>591
二重を作ると、まぶたの中に広範囲で傷がつき癒着が生じているので、
その部分を皮膚切除すれば、介在物を入れたように癒着防止になる。
でも、皮膚切除はそこまで広範囲には切れないので癒着を取り切れない。
そこで、挙筋操作をし、まぶたを開ける力も利用しながら、
前の線の癒着に引っ張られないよう、新たな癒着の方へ挙筋操作するんだと思います。

2017/10/22(日) 19:27:14.29

>>592
食い込みの修正で挙筋操作は、
もしかしたら見映えの点で言われたのかな？と予想しているのですが。。。
ここの先生は食い込みを改善するのに、最近は、眼輪筋を使用しているようです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/22(日) 23:18:01.73

>>595
見映えだとしたら断れそうですが、癒着防止でとなれば断れないのですかね、、
切り離された眼輪筋を縫い合わせてとは聞きました！
癒着緩く修正する時は、どこに固定するのでしょうかね、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 00:14:35.15

>>596
挙筋操作は嫌と伝えてみてはどうでしょうか？私は言いました。
もし断わられたら、先生にとっては必要な処置なのかもしれません。

はい！そうですよね。眼輪筋を縫い合わす方法が、食い込み修正では
良い結果を残しているみたいで、最近はその方法みたいです。
ブログの食い込み修正もその方法らしいですね。
他の先生があまりやらない方法だなと思ったと同時に、
脂肪移植などよりリスクは少ないのでいいな思いました。

癒着を緩めるには、以前の癒着は取るけれど、
新しい癒着はあえて作らず、眼輪筋をクッションにして、
以前の残ってしまう傷(癒着)のみで二重を形成するとのことです。
リスクは、二重が取れる可能性あり。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 00:23:56.20

>>597
一度先生に伝えてみることにします！
ちなみに嫌とお伝えされたということですが、挙筋操作はせずに済みましたか？

ブログの症例は本当に平な瞼になっていますよね。
私もあんな風に修正してもらいたいです。。

二重が取れるリスクですか、、
でも食い込みの目よりは精神的にいいかもと思ってしまいます。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 00:39:49.66

>>598
はい、伝えてみるといいと思います。私は挙筋操作はしませんでした。
挙筋操作せずにやってみて、ダメなら次は挙筋操作をやるなど、
少しずつやろうと相談しました。そうなればもちろんお金はかかります。
でも、基本はみなさん一回で終わらせたいですよね。
だからなるべく一回で終われる、確実で得意な挙筋操作を勧めるというのもあると思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 00:50:38.33

ここは目頭の修正も上手かな？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 07:47:44.01

>>599
そぉなのですね！
別の癒着防止方法でやっていただけたという事でしょうか？
また挙筋操作をしなかった事で再修正が必要な事にはなりませんでしたか？
質問ばかりですみません。。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 15:01:42.23

切開のラインが薄くなったって相談したら、眼輪筋と腱板前組織を切除して、腱板に固定させれば、固定は強くなると言われたのですが、
T須と同じやり方ですか？
医師いわく、眼輪筋と腱板前組織を切除すると目を閉じた時に傷が窪んだりして不自然になるというのですが、やめたほうがいいですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 15:53:40.37

>>602
高須は挙筋腱膜だと思います。
切除する事で食い込みやすくなり、不自然になると思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 21:48:40.92

>>601
挙筋操作を断り、挙筋操作をあとでやることになったということはありませんでしたよ。
私は主に眼輪筋です。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 22:21:48.88

>>604
色々教えて頂きありがとうございございます。
眼輪筋は凹み修正に効果があるんですよね！
私は高須でごっそり組織取られラインの下がペタンコで食い込みも凄いので、眼輪筋を上下縫い合わせて元に戻るのか不安です、、(；ω；)
眼輪筋は凹み修正だけで、癒着防止には関係ないですよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 23:28:41.68

カウセはまだ予約取れるとして
手術予約したら何ヶ月先になるんやろ…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 23:45:10.21

今年はもう無理じゃないの

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/23(月) 23:50:22.61

ここだと二重浅くされるの？
浅くもなく深くもないラインにできないのかなー

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/24(火) 05:57:35.17

12月にカウセの予約してるけど、移転の話されてない～ちなみに中旬なんだけど、同じような人いる?

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/24(火) 07:12:13.13

眼瞼下垂済みで二重の修正したいんだけど挙筋操作勧められるのかな
瞼閉じなくなりそうで怖い

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/24(火) 14:09:11.94

>>605
私が聞いたところだと、高須のあとの修正はこうやればいいと、先生なりの方法があるみたいですよ。
伺ってるとは思いますが。。。
眼輪筋も使い方により癒着防止になります。
リスクも低いのですが、脂肪などに比べると癒着防止の威力は低く、狭くできる範囲も小さいので迷いますよね。
個々の状態で適切な処置も変わると思いますし、先生によっても癒着防止のための眼輪筋の処理の仕方も違うみたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/24(火) 15:27:40.50

>>611
高須の修正に自信がある感じならもう池本先生にお願いしたい気もしますが、あとはもう一度挙筋操作の確認してみます(；ω；)
眼輪筋も使い方で癒着防止になるのですね。
私は幅自体は1.5～2ミリほど縮めたいとは思ってます。
あとは、組織取られ過ぎてペタンコになってる瞼がピリッと痛むのも心配です、、。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/24(火) 17:12:48.38

>>574
遅くなりました。
お返事ありがとうございます。
何度もすみません、傷は綺麗ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/24(火) 22:31:16.43

>>613
1度目の修正の傷跡は綺麗でしたが、2度目の修正は同じところを切っているので少し汚いですね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/24(火) 23:15:01.36

>>614
横からすみません。
修正の時、痛みなどありましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/24(火) 23:28:40.33

>>615
手術中の痛みということですか？
麻酔の注射以外痛みはなかったですよ
術後も痛みはありません

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 00:14:50.55

>>616
お返事ありがとうございます。
注射以外は大丈夫だったのですね！
なんせ痛がりなもので(・・;)

ぷっくりハムも修正なされたとの事ですが、術後目は閉じれました？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 00:18:37.80

>>617
閉じられましたよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 00:25:08.52

>>618
そうなのですね、さん

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 00:26:48.44

↑参考にさせていただきます。
修正をきめてにした理由などありますか？

質問ばかりすみません。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 00:48:31.71

>>612
はい、確認はしておいた方がいいと思います。
私の修正は他院も含め何回かしています。
そして最後まで治らなかった部分もあります。
修正は技術がある先生がしても、難しいものだと感じています。

納得いくまでお話して、自分に合う先生と出会えるといいですね。
もし可能であれば、挙筋操作の詳細が分かったらみんなに教えてください。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 01:59:48.43

>>621
ここでも修正されましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 07:02:45.94

>>621
はい！挙筋操作についてもう少し理解してまたここに書き込みたいと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 07:42:32.31

>>614
傷跡についてですが、1度目の修正だと最初の切開の時と同じぐらいの傷跡になれましたか？
また、腫れは修正の方が腫れないとききますが、いかがでしたでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 08:54:38.35

>>620
私はここと酒井副院長のカウセへ行ったのですが、どちらもカウセは親身になって聞いてくれてとても迷いました
ただ症例写真が池本の方が好みだったのでこちらを選びました
池本先生には症例写真よりその先生とのフィーリング？相性？で選べと言われましたが…笑

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 08:56:36.16

>>624
初切開初高須でやったのですが傷跡も少し目立ってましたね
なので修正した後の傷跡の方が綺麗でした
1度目の修正は本当に腫れなかったです
初切開が3ヶ月くらいパンパンに腫れていたのでびっくりしまひた

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 11:14:19.42

>>626
私も高須の腫れは酷かったです。もう食い込むし腫れてるし毎日鬱になるレベルの腫れでした。
修正だと皮膚切除するのに傷跡綺麗のは凄いですね！
やはり先生の腕なのでしょうか。
ちなみに2度目の修正は食い込みが緩過ぎてでしょうか？
何度も同じことを聞いてしまっていたらすみません。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 11:51:42.13

>>627
私も毎日鬱でしたよ

はい
食い込みが弱く二重にならなくなったので再修正しました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 13:41:01.58

>>625
先生との相性大事ですよね！ありがとうございます。
私もまたカウセ行ってみようと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 13:49:02.41

>>629
いえいえ
お互い素敵な先生に巡り会えるといいですね
いい結果が出たらまた報告してくれると嬉しいです

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 15:24:47.91

>>628
食い込みの加減は上手い先生でも難しいのですね。
またダウンタイムとか瞼切るとか気が遠くなるけど、今のままじゃ前に進めないし頑張ります。
色々と情報ありがとうございます。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 18:24:58.26

はい！ここでも修正しています。
結果、完全ではないですが、私はここで良かったです。
それまではもう何十件もカウンセリングの日々でした。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/26(木) 04:35:35.26

>>632
どのようなところが完全にならなかったのか差し支えなければ教えて頂いてもいいですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/26(木) 12:29:48.81

口コミ広場経由で手術の予約をしたら割引になるようですが、実際にされた方っていらっしゃいますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/26(木) 14:30:01.01

>>632
ここの修正で高須の凹みは治りましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/26(木) 15:17:16.51

挙筋操作した方にお伺いしたいのですが、術後頭痛とかは無かったですか？

み · 2017/10/26(木) 16:18:36.03

こちらで眼瞼下垂された方いませんか？
また効果ありましたか？m(__)m

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/27(金) 01:02:50.04

>>633
全体的にちょっとずつあります
もう少し幅が狭くなれば…とか。でも、限界なので仕方ないです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/27(金) 01:04:14.04

>>635
高須ではありません
他院でも、修正してます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/28(土) 06:12:30.47

ここでされた方いますか？
1ヶ月と3ヶ月でも食い込み具合など変化ありますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/29(日) 07:26:37.75

こちらで高須の食い込み修正された人、凹みは改善しましたか？ここの先生は切り離された眼輪筋を縫い合わせて平らに戻すというやり方みたいですが気になります

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 07:34:59.61

先生の新しい修正のブログ、脂肪移植凸凹にならずに出来てますね。
食い込みが弱いとあんな感じになるというのもわかりました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 08:30:22.92

>>642
>>642
先生、もしくはクリニックの方がブログを更新したお知らせしてるみたいですね。

脂肪移植後の閉眼が綺麗だけど、寝て撮った写真なのかな？
脂肪移植をして、こんなにずっと綺麗ならしたいと思うけど、実際見た時の凸凹とか将来どうなるのかが気になる。
あといつも何ヶ月後の写真かを書いて欲しい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 10:02:21.26

二重が薄くなったっていうのは、今回ブログの修正１回目の時みたいなかんじなのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 10:31:54.99

>>643
脂肪移植の相談してみましたか？
わたしは先生に相談したとき、
そうは言っても、脂肪移植はあんまり勧められないよと言ってました。
やはり凹凸や綺麗さの点などで劣る、また予想がつきにくいと、お話していました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 10:49:05.83

>>645
ここでもしましたし、他院でも相談しましたが、全病院で>>645さんのように言われました。

された方を実際に見てないからか、写真だとすごく綺麗に見えていいなと思うんですけど、中の状態を不自然な状態にして将来を考えると勇気がないです。

もう全切開の修正地獄は懲り懲りで、手術自体したくないのでメンテナンスしないといけないのも嫌なので、やめておきます。

ありがとうございます。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 21:28:16.03

今回の修正の人も術前の傷あと見る感じ、高須かな？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 23:56:19.70

相変わらず気持ち悪い流れ。実験台にされて恨みしかない。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 00:13:49.25

↑お決まりの荒らしお疲れ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 00:32:36.58

>>648
何が気に入らないのか一回でもいいから言ってみてよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 07:05:33.38

ここに不満書き込む人って、いつも具体的じゃないよね。
個人的にデザインが合わなかったとかぐらい？
高須みたいに酷い瞼になったとかなら怨むのもわかるけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 16:30:05.17

NMB48 上西怜整形
http://imgur.com/3g2AN0n.jpg

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 17:58:32.10

眼輪筋で癒着防止ってどうやってやるんだろ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 20:15:34.32

>>652
やらない方が爽やかな顔で良かったのにね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 23:11:33.77

ここのスレに高須の修正カウセを10月に行くと言ってた方が何名かいらっしゃったかと思うのですが、まだ見てますか？
カウセはどんな感じでしたでしょうか？
ここにお願いする事にしたのでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 23:46:36.38

目の修正で64万って高すぎだわ。
他に上手くて安いとこどこ？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 00:33:15.07

>>656
挙筋込みの価格ですか？
本当にここ高いですね…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 00:43:44.75

でも他院も挙筋いじる(下垂)と50から60位はするから普通では？
挙筋いじらないのなら高いけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 00:48:08.04

いや、高すぎるよ
ローンでも月々五万返済って物凄く負担大きいし

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 01:37:45.16

安いところで失敗して何回も修正するよりは良いけど

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 01:39:29.13

この病院でも必ず成功するとは限らないでしょ？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 06:39:14.62

>>653
癒着っていうか組織を補うんでは？
組織がないと食い込むと思うので

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 07:42:38.55

>>662
そうなのですね。
ここは癒着防止を上から脂肪を持ってきてするというやり方は行なっているのでしょうか？
挙筋操作勧められる人がほとんどみたいで、、
挙筋操作なければ40万ぐらいになるのですかね？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 08:47:38.30

確かに高い、、
カウセ周った中では1番高いな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 09:09:59.46

カウセ予約したけど64万ってまじかよ…高すぎ…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 09:30:01.35

簡単な修正でも40万くらいするの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 10:16:24.61

過去の見ると
簡単な修正なら40万くらい
挙筋有60万
脂肪移植80万くらいなイメージ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 10:32:55.84

>>667
私は食い込み修正で70万代でした
挙筋前転ではなく位置の補正だそうです
ここ微調整の再修正は無料ですか？
それ以上払うとなると、修正して欲しくても出来ないよね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 10:40:11.73

>>668
食い込み修正でその値段って
引くほど高いですね…
それで改善されましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 11:52:23.59

>>668
私は再修正にお金がかかりましたよ。
過去レスみるとかからなかった人もいるみたいなのですが。
だから、最近のブログの人も毎回お金がかかっているはずなのですが。。。
そうでなかったら、なぜ？と。
でも、私は、やる度によくなっているからかな？とも思っています。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 12:29:43.50

今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 12:47:30.64

>>669
まだ修正してないんです
食い込み修正って皆さんそのくらいしてないんですかね？

>>670
どのような再修正をされましたか？
良くなっていってるのであればそこはいいですね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 15:30:52.45

>>668
挙筋の位置の補正の場合は中に糸が残らないのでしょうか？
私も食い込み幅狭修正ですが、挙筋有りで見積もり65万程でした。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 17:41:04.72

>>673
過去レスみろよ
目見えないの？みてから質問しろよ
まじしねまじ整形する前に消えれば

65万も払ってもお前がブスなことには変わりない残念でちゅねー

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 17:56:13.09

>>674
顔のみならず心までブスなんて可哀想でちゅわ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 18:40:57.55

>>675
本当そうですね。
きっと顔面も心もぐちゃぐちゃでここでしか発散できないかわいそうな人なんでしょうね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 18:51:23.91

くっきりマン

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 18:52:18.62

>>675
釣りじゃなかったら本当に可哀想だよね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 22:25:36.54

とにかく高い！儲かってんだからもう少し値下げして欲しいわ。
安月給のOLには65万とかキッツイ。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 23:36:30.95

>>675
お前らさ、人が過去に出た質問するとすぐに過去レス見ろって言うくせに、
お前らの頭完全にキチガイだな

そもそも前に書いてあるし、読めないくらいキチガイなのかなって思うだろ？
あ、だってこんなクソスレにいるくらいだからキチガイか！
そっかそっか！普通はしない整形なんかに手を出すくらいのキチガイだもんな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 23:44:43.84

くっきりマン((((；ﾟДﾟ)))))))

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 00:14:46.09

>>680
顔真っ赤だぞダイチ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 01:31:20.66

>>682
だれ？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 07:41:23.83

値段の不満が多いですが、値段が他と同じぐらいならここで頼みたいって感じですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 08:58:15.29

>>668
70万って。。。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 11:54:08.56

前スレで治らなかったとか失敗って言ってた人って他院で修正してるのかな
今だと前スレで言ってた意味がわかった

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 12:02:18.63

ここの二重はとれんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 15:47:46.41

>>686
ここで上手くいかなかったということですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/03(金) 10:48:04.89

ブログの新しい記事の人、高須っぽい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/03(金) 19:27:23.88

>>689
T須にしては切開線長いけど、凹みぷっくり酷いしT須の失敗例って感じするよね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/03(金) 19:29:11.70

>>686
そんな意味深な発言残されると不安になる
失敗されたんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/03(金) 19:35:01.25

>>690
傷の汚さとかが似てるなと思いまして、、
私も高須の失敗なのでなんとなく

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/03(金) 19:35:59.00

時々失敗されたような発言の人がいますが、具体的に教えて頂けるとありがたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/03(金) 19:47:12.96

>>692
私もT須失敗です
傷の汚さと凹みは私も似てます…
こんだけ凹んでたら脂肪移植しかないのかなぁ…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/03(金) 20:05:51.75

>>694
カウンセリングは行かれましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/03(金) 21:18:57.18

>>695
来月カウセです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/04(土) 11:27:31.51

ここどんどん混んでいきそうで、予約取るの大変になるね、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/04(土) 11:57:50.43

>>697
その割にここにレスないけど、うまくいってるのかな？
体験談が聞きたい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/04(土) 13:19:50.36

>>698
上手くいったからもう戻ってこないのですかね、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/06(月) 14:23:30.06

儲かってるから移転して保険を辞めるのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/06(月) 15:31:35.98

>>700
きっとそうでしょうね。
修正でだいぶ儲けたかと、、。
まぁでもきになるのでカウセ行ってきますが

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/07(火) 16:19:54.28

高いけど、ここで修正決めました！
カウセ2回行ったけど丁寧に説明して貰えたし、受付も感じのいい人ばかりで病院の雰囲気も明るかったので。
あとは上手くいくように祈るのみ、、
緊張するー

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/07(火) 16:25:23.45

修正なら
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1465734270/l50
こんなところに行かない方がいいってことだね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/07(火) 19:06:57.90

初切開はどうなのでしょうか？悩み中です。どなたか情報ありましたらよろしくお願いいたします。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/07(火) 21:20:36.10

>>702
上手くいきますように！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/07(火) 22:44:09.78

>>705
ありがとうございます！
また術後レポします。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/07(火) 23:39:36.83

>>706
頑張って来てください！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 01:25:39.85

>>702
私もここで修正しました。
がんばってくださいね！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 07:41:49.68

ここは修正専門なのですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 07:59:32.26

>>708
修正はうまくいきましたか？
術後の腫れとか食い込みが気になります。
私はカウセ何回か行ってやっと挙筋操作のやり方に納得できたところです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 12:28:33.10

今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 19:33:26.19

ここのブログの症例って伏し目でも食い込みなく綺麗だけど、フラッシュ当てて取れば食い込みや凹みってなくなりますよね？
自分の食い込み凹み瞼で試してみたのですが
となると写真みたいには綺麗に治ってないのかなーなんて思ってしまいます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 20:36:06.05

>>712
口コミ広場やここでも治った方いるみたいだし、人によるのかなと

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 21:49:15.38

>>713
口コミ広場は操作できるみたいだから当てにならないですよね。
実際悪名高いタ◯ンも評価高いし。
修正スレ見てたら池本で失敗されたっぽい書き込みチラホラ出てきてるの見て不安になってきた

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 21:55:33.32

私はここで2回修正してやっと外に出れるようになったけど、整形に関しては不安くらいのモチベーションでやらないと精神的に持たないと思った
1回目絶対成功すると思ってたから鬱で病院行くことになったし
本当に信用できる人に修正してもらいなー

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 22:19:49.66

>>715
最終的には良くなったようでよかったですね！
2回目もここでしたということは一度で上手くいかなくても、一応信用されてたということでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 23:10:30.51

ここ池本関係者の自演ばっか
ぼったくり

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 00:37:01.30

自演かはわからないけど、なんでこここんなに高いんだろうね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 00:44:59.62

技術に自信があるからでは？
先生は自演する暇もないくらい働いてそう

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 07:55:15.09

挙筋操作しなければ値段他と同じぐらい？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 10:18:21.35

>>715
2回集荷されたとのことですが、2回目の金額はどうなりましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 14:02:20.28

ここってなんで修正で有名になったんですか？誰かのツイートとかですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 14:12:34.92

そういえばN先生がここを不審がってた

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 15:48:39.77

>>717
ソースは？知りたい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 19:03:44.87

>>723
詳しく

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 22:38:10.40

確かに高いですが痛くなかったですし縫い目綺麗でした。一ヶ月後が楽しみです食い込みなどはやはり三ヶ月はかからかと思います。手術中安心して受けられましたし失敗はどうかわかりませんが完璧な二重となると日本では誰もなのでは？と思ってしまいます。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 23:25:01.18

>>726
どういった修正をされたのですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 00:00:00.67

片目修正なら半額ですか？片目だけ皮膚切除して二重の幅ひろげたいです

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 01:12:54.00

>>704
わたしも初切開について
体験談や情報ありましたらお聞きしたいです。
お持ちのかたいらっしゃいますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 08:57:45.58

>>729
初切開は個人ブログ探せばありますよ
傷跡も凄い綺麗です、食い込みも自然です

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 10:38:21.37

>>730
教えて下さってありがとうございます。
私の検索の仕方がいけないみたいです;
検索ワード教えて頂いても宜しいでしょうか？
なかなか見つけられなくて;

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 10:54:23.84

ここの挙筋操作については元あった場所に挙筋腱膜を戻すので、眼瞼下垂手術とは違うということみたいです。
ご参考までに。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 12:36:00.38

>>73
元の位置ってどこなんでしょうね。
絵で説明とかされました？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 15:31:22.71

>>733
瞼板に固定するということですが、元は瞼板についてないような気もしてきました、、。
腱膜の長さを変えずに固定するだけなら目の開き具合も変わらないのですかね、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 17:52:50.74

>>734
瞼板固定法？みたいなやつですね。
初切開で腱膜傷つけられてると、瞼板から剥がれやすくなり将来的に眼瞼下垂になると聞くから、やっといていいのかも？
ネットで瞼の構図の絵見ると、元々付いてないというか…直接はついてないけど他の組織と連動して付いてるように見えますね
でも、それでここでつっぱり出た人いましたよね
リスクが怖い…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 18:16:48.77

>>735
そんな感じですね。
きっと上手くいけばいい修正方法なんでしょうけど、一か八かな所がこわいですよね。
他院で相談すると微調整が難しいからやった事ないと言っていました。
ほんと悩みます、、
ちなみにここは傷は綺麗なんでしょうか

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 18:26:34.10

でも高須からの修正になると癒着外すだけで挙筋腱膜が外れることになるのでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 18:55:01.15

>>737
そうなります。
それが再癒着しないように他では眼窩脂肪を敷くみたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 19:18:08.34

初切開の方で眼瞼下垂されてもあまりかわらないのでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 02:14:52.69

>>723
たぶん同じこと聞きました。自演に騙されました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 02:23:44.89

>>740
N先生にですか？
池本って自演してるのですか？？口コミはすごい評価高いけど

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 03:26:46.59

口コミなんかいくらでも操作できるから当てにならないよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 04:03:28.51

予約がパンパンなのは事実

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 04:09:04.49

ここって1日1人しか目の修正しないんだからそりゃ予約がパンパンに感じるわな
もちろん目の修正以外の他のオペもする訳だし

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 09:22:39.01

>>740
詳しく聞かせてください

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 09:42:05.91

>>744
1日1人しか修正しないって方針は先生が言ってたのですか？
自演口コミで話題になり、最近になって失敗した書き込みも増えてきてるのでN先生が言うように何かあるのかとおもってしまいますね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 10:01:05.33

他の病院のやり方貶す先生は信用できん
高須ですらやり方がワンパターンでわかりやすいってほめてたw

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 11:57:37.55

高須はきちんと管理されてるって言ってたわ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 13:21:56.03

私ここで修正しました。
どこでもその人によって成功失敗があると思うので決して勧めている訳ではありませんが。。
内部処理をしたのに腫れなさすぎだからかかなり凸凹があり、もう完成してるのか不安になりましたが、どんどん落ち着いてきて順調で嬉しいです!

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 13:24:56.12

64万～70万はいくらなんでも高杉

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 17:08:25.17

>>749
腫れなさすぎて凸凹とは…？
腫れないのはいいですね。
皮膚切除ですか？
順調なようでよかったです！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 18:06:04.02

>>750
成功すればその値段でも良いんだけどね
失敗された人もTwitterで見るし…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 18:18:25.24

>>749
内部処理はどのようなものですか？
挙筋操作はされましたか？
凹凸があるのは心配な気もしますが、順調ならいいですね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 18:51:23.01

ここで修正しました。結果満足してます。
自演に思われたらあれだけど、ずっと大学病院でやっていたということもあり技術はかなりある先生だと思います。
何より縫合が丁寧で綺麗です。
ちなみに切開系の手術は目以外も含め、ここ以外で3ヶ所受けたことがあります。

ただ値段は確かに高過ぎる。自信があるのと高くても集客できるからなんだろうなーって思うけど

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 18:51:46.14

>>751>>753
何と言ったらいいか分からないのですが、私は凹みも治したかったので、組織を移動させたことによってなのか馴染むまでは触るとボコっとしてたんですが、今は馴染んでちゃんと平らになっています。
腫れていると凸凹になってるというのも分からないですが、腫れてないからそこは丸わかりになってるのかなと思いました。

皮膚切除で挙筋操作もしたと思います

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 19:03:56.19

>>744
>>746
予約がパンパンな事にそれは関係ないと思いますよ。というより他クリニックでも修正手術は1日1件なのはよくある事です。
プリモだったかシエルだったかの先生もブログで書いてました。

私が行ったときは毎回別室に待機中の人がいたり、電話も何回も予約断ってたり空いてないの伝えてたから単純に人は多いんだと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 19:16:33.71

>>755
眼窩脂肪の移動でしょうか？
凹みの修正はここは眼輪筋を縫い合わせるらしいですが、組織の移動もあるのですね。
腫れないのは本当に羨ましいです。
このまま綺麗に仕上がればいいですね！
私も早く修正したいですが、どこにするか決心が付かず、、。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 20:33:51.02

>>757
私も眼輪筋です

ありがとうございます。
>>757さんも上手くいきますように

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 20:44:27.76

>>758
やはり眼輪筋なのですね。
あと、傷の縫合については綺麗でしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 22:19:37.51

>>755
触るとボコっとしてるのがわかるとのことですが、見た目だと凸凹しているのはわかりましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 09:45:56.40

結局ここは高いのと挙筋操作を進めるからやめる人が多いのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 09:46:47.80

挙筋操作をしても変わらないと言う書き込みもあるし、ツッパリが出たと言う書き込みもあるし、本当にわからないですね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 18:58:10.45

>>762
挙筋操作は高須で異常な位置に止めてるのを戻すのですよね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 19:55:41.24

>>763
そうみたいなのですが、、
ツッパリが出た人は元の位置に戻す時に挙筋短縮などしてしまったからなのでしょうかね、、？
あくまでそのまま戻すならツッパリの危険性はないのかどうか。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 20:12:50.37

>>764
勝手に挙筋短縮はしないと思いますが…
眼瞼下垂の手術じゃなく、普通の切開でもつっぱりや機能障害が出る方も居ます。
人の身体って人によって違いますし、メスを入れること自体、後遺症がでないなんて

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 20:13:30.26

>>764
ごめん途中で投稿しちゃった

100パーセント後遺症とかツッパリがでないとは言い切れないよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 20:22:37.12

>>766
確かにそうですよね。
ちなみに、ここでカウセなどは受けられたことはあるのでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 21:03:12.79

あともう一つ。
挙筋操作で違和感やツッパリになった場合、修正でそれを治すことは可能なのでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 21:25:27.40

>>767
カウセは予約してるけど、まだ受けてないです。
修正で治すことが可能かとか聞かれても…ごめん私は医師じゃないので笑

ツッパリの原因が挙筋前転しすぎとかで、それを解除したら楽になったとかは聞くけど
挙筋弄ったことによる瘢痕によるものだったら手術する度酷くなるし治らなかったって人もいると思う。
医師に聞いても、治るよ！なんて言う医師、いるかな？と私は思う。
後遺症ってそういうものだよ。
どうしても修正するならたくさんの覚悟が必要

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 22:07:11.35

>>769
そうですよね(^^;)失礼しました！

でも色々詳しくて参考になりました。
やはり挙筋操作はリスク伴うということですね
カウセは食い込みとかですか？
ある程度知識あるとカウセでちゃんと質問出来そうですね！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 22:13:35.15

やっぱり手術すると切ったり縫ったりするわけだから炎症とかもあるし
私T初切開で何ヶ月かはつっぱりあって馴染めば治っていったけどそれとはまた違うのかな

どこかのスレで前にTの修正して目の開きが悪くなったって人いたけどやっぱり挙筋外れたりとかが関係してたら挙筋操作は必要なのかなーとも思う

どこも賛否両論で失敗してる人はいるからそういうの考えてたら決められないよね
修正前の目の状態に限界があるのに、変わらなかったと言って失敗って言う人もいるしね
どこの先生も開けて見ないとわからないっていうのもわかるし

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 23:30:25.62

イセアのY種先生噂によると切開相当うまいらしいんだけど、やった人いますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 23:37:00.94

>>770
カウセは食い込みと凹みです。
あと、痛みなどの機能障害持ちなのでそれも相談する予定です。
機能障害はかなりキツイので、治るかもわからないし不安しかない。
機能障害ない人は、安易に修正受ける事もあるけど、770さんみたいにツッパリとかのリスクも考えて慎重に行動しようとしてるのはいい傾向だと思います。
770さんも頑張って！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 23:38:12.66

>>772
スレチなので新しくイセアスレでも立てましょうね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/13(月) 08:32:08.59

>>771
T須はやはり挙筋腱膜を前に引き出してるのですね、、
恐ろしい、、
失敗な書き込みもどういう状況か詳しく分からないですよね。
タ◯ンや高◯みたいに明らかに被害者続出してなさそうなら、あとはどこでやっても運なのかなとかも思ってしまいます。
ちなみに高◯の機能障害治ったとありますが、修正せずにすんだのでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/13(月) 08:35:43.50

>>773
私も瞼同じ状態かもです。。
食い込みや凹みは不自然で辛いですよね、、
ちなみに高須でやってしまいました>_<
ありがとうございます！
がんばります！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/13(月) 14:55:25.70

>>776
私も高須で失敗です。
お互い頑張りましょう。
カウセしたらまたどんな内容だったかレポしにきます。