【東京】池本形成外科・美容外科 2【二重修正】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>552 私のときは挙筋操作は再癒着防止の為に勧めていて決めるのは本人次第のような感じで言っていたような… する人が多いけどしない人もいるって言ってました 術前は4〜5ミリくらいあったかと思います >>553 これも以前書き込んでいるので同じ内容になってしまいますが… 1度目の修正はモニター使って挙筋操作込みの約50万円 2度目はタッチアップ価格の両目10万円でした >>554 何度も返答頂きありがとうございます。 2度目のカウンセリングになかなか行けないため本当に助かります。 本人次第とかもあったのですね。 あと、ここは切り離された筋肉を繋げるのに溶ける糸を使うと聞きましたが溶ける糸が瞼の中にある事で何か違和感などはなかったでしょうか? >>555 明らかなミスなのに修正は正規の値段を請求されました。タッチアップとは食い込み調整ですか? >>555 ありがとうございます。 1回目と2回目の修正は何ヶ月あけてしましたか? >>559 12月頃にするとカウセの予約の時に親切に教えてくれました >>560 ありがとうございます やはり東京駅近辺になったのでしょうか? >>561 はい、東京駅周辺と言っていました 移転後今より更に混む可能性があるので早めに予約して下さいねと言っていましたよ 最近顎切りも始めたみたいですもんね? 顎切り時間長そうだしさらに混みそうですね >>562 そうなんですね 確かに混みそうだな〜でも地方なので助かる。 ありがとうございました! 移転するんですね、情報ありがとうございます! 私もT須でおかしな目になり、修正先をこちらにするか、テンプレ医でするか迷ってて、みなさんのお話参考にさせていただいてます。ありがとうございます。 本当に…被害者が多くて悲しくなりますね(..) >>556 私に溶ける糸が使われているのかわかりませんが瞼に違和感はありませんよ >>557 んー私は先生の方からタッチアップ価格を提示されたのでどういう基準かはわかりませんが… 私は食い込み調整のみですね >>558 約5ヶ月ですね 3ヶ月の時点で修正出来ると言われましたが私の都合上1度目の修正から5ヶ月後になりました >>567 そうなんですね! お返事ありがとうございます。 >>565 そおなのですね! 違和感がないこと、安心しました。 あと、ここの切開線は噂通り長めなのでしょうか? 皮膚は何ミリ切除したか教えてもらいましたか? ここって挙筋操作を結構勧めてくるけど、 I本先生であれば、挙筋操作で頭痛とか引き連れ感とか起きないのかな? >>569 長めですね 目尻の方まであります 最初は気になりましたが今はもう傷跡も馴染んでわからない程度になりました 皮膚を何ミリ切除したかは聞いてません 術後に切り取った皮膚見せてもらいましたがどのくらいかは記憶にありませんね… >>572 ぷっくりハム目だったと書かれてましたが、術後すぐに改善は見られましたか?>< >>573 手術直後すでに腫れがなくぷっくり感もありませんでしたよ ヴェリテかここで悩んでる ここでは挙筋勧められた どっちがうまいかな? ここで挙筋操作勧められたけど、挙筋操作断って違う方法でしてもらった方いませんか? みなさんやはり勧められたら挙筋操作されるのですか? >>572 そうなのですね。 目立たなくなればいいですが、最初のうちは頑張ってメイクで隠さないとですね^^; 色々とありがとうございました! すごく初歩的な質問なんですが、挙筋操作ってどうしていけないんでしょうか? 眼瞼下垂だと挙筋操作しますよね? >>578 眼瞼下垂は挙筋が伸びたり剥がれたりして目が開きにくくなる、普通の病院でも保険適用になる病気です。 目の開きが正常な人が美容目的に無理に挙筋を触って、毎日頭痛や吐き気や目の奥の痛みなど、後遺症が出て苦しんでいる人々がいます。 眼瞼下垂の人が手術しても後遺症出る人もいるし、簡単に弄っていい所じゃないんですよ。 それが怖いんだと思います。 あと、瞼の中に糸が残るのが嫌ですしね。 >>579 I本とか挙筋操作をたくさん行ってる医師であれば、後遺症は出ないんでしょうか? >>580 人それぞれ瞼の中の状態が違うので医師にもわからないんじゃないでしょうか。 よく聞くのは前転しすぎとかで突っ張って痛くなるとかですが… このクリニックではあまり聞いたことないので、上手いからなのか、運が良いだけなのかわかりません。 生まれつきの正常な形状を変形させているのだから、どの手術にもリスクはあるけど、 挙筋はそのリスクが普通の手術より高いから 出来るだけ弄らないで修正してほしいですよね。 >>579 池本の挙筋操作は癒着防止とかですが、眼瞼下垂の挙筋短縮みたいに瞼に糸が残るのでしょうか? カウセでは眼輪筋を縫うとき溶ける糸を使うとは聞きましたが、挙筋操作については糸が残るとは聞いてなかったものでして、、 >>582 糸が残るかはごめん、先生に聞いたわけでなく普通挙筋操作って聞くと、瞼板から剥がれ挙筋を縫い合わせる、とかの想像しかできないから糸残ると思ってた。 もしかしたら溶ける糸で縫うかもしれないけど、それは先生にもう一度確認した方がいいかも… そもそも池本の言ってる挙筋操作がどんな処置なのかがまず知りたいけど、(脂肪や眼輪筋など仲介物挟むのはわかるけど、挙筋操作して何故再癒着が防げるのかはまったくわからない)そこまで詳しく聞いてる人いないから、曖昧なんですよね。私はそれが余計怖い 挙筋操作しなくて良い方選べるならしたくないです。 >>581 このクリニックは挙筋操作後の後遺症をあまりきかないので、ないのかと思いました でも、眼瞼下垂手術を多く行ってるヴェリテとかリッツなんかも後遺症とかあまり聞かないですけどね、、 でも挙筋はそんなリスクあるんですか? 私の場合、単に目を今よりもぱっちりさせたいと言ったら挙筋を提案されました >>582 糸は残ると聞きました 挙筋操作というのは、いわゆる挙筋腱膜前転のことですよ とはいえ、挙筋腱膜前転を正常な瞼の人にやっても大丈夫なのか不思議ですけどね I本先生は、JSAPS専門医だし、大丈夫なんですかねー? >>584 手術に絶対はありませんからね。 前に眼瞼下垂のスレかなんかで、眼瞼下垂の後遺症で眼瞼痙攣?発症して何年も闘病生活を綴ったブログが途中で更新止まって自◯したんじゃないかと噂された話見たので、個人的に怖いイメージが強いだけですw 普通の切開よりかはリスクあると思うけど、先生信頼して任せようと思ったら、自分で決めて大丈夫だと思いますよ! >>583 やはり挙筋操作で癒着防止っていうところが引っかかりますよね。 先生に聞いたら教えてくれるのかな。 ここはうまく言った書き込みもよく見かけるし、ブログの症例も良く、実際予約も取りづらいくらい人気だからお願いしたいって気持ちもあるけど、挙筋操作とか皮膚切除どれくらいか最初に教えてくれないこととかが気になってしまいます >>585 糸残るのですね、、 前転がなぜ癒着防止になるのでしょうね 他の癒着防止策ないか聞いたら、機嫌悪くなるのかな、、 目の開きを強くして、見かけ上、幅を狭く見せるのが挙筋操作の役割だと思うのですが… そしてプラス、皮膚切除もすることによって、さらにわずかに癒着位置が下がり、 プックリも薄くなり、傷痕、食い込みも治すのだと思います ここは挙筋操作は溶けない糸です 脂肪移植、眼輪筋、眼窩脂肪は、溶ける糸です >>589 脂肪移植、眼窩脂肪でも溶ける糸使うんですね。 脂肪を縫い付けるとか聞かれましたか? >>589 目の開きを良くするとかじゃなくて、再癒着防止という説明で挙筋操作するって話だからみんなそれ必要?と考えてるんですよね… >>589 なるほど。 でも食い込みのみの修正でも挙筋操作必要と言われてる方もいるみたいで、やはり挙筋操作には疑問が残ってしまいますね。 溶けない糸なら尚更、、。 >>591 二重を作ると、まぶたの中に広範囲で傷がつき癒着が生じているので、 その部分を皮膚切除すれば、介在物を入れたように癒着防止になる。 でも、皮膚切除はそこまで広範囲には切れないので癒着を取り切れない。 そこで、挙筋操作をし、まぶたを開ける力も利用しながら、 前の線の癒着に引っ張られないよう、新たな癒着の方へ挙筋操作するんだと思います。 >>592 食い込みの修正で挙筋操作は、 もしかしたら見映えの点で言われたのかな?と予想しているのですが。。。 ここの先生は食い込みを改善するのに、最近は、眼輪筋を使用しているようです。 >>595 見映えだとしたら断れそうですが、癒着防止でとなれば断れないのですかね、、 切り離された眼輪筋を縫い合わせてとは聞きました! 癒着緩く修正する時は、どこに固定するのでしょうかね、、 >>596 挙筋操作は嫌と伝えてみてはどうでしょうか?私は言いました。 もし断わられたら、先生にとっては必要な処置なのかもしれません。 はい!そうですよね。眼輪筋を縫い合わす方法が、食い込み修正では 良い結果を残しているみたいで、最近はその方法みたいです。 ブログの食い込み修正もその方法らしいですね。 他の先生があまりやらない方法だなと思ったと同時に、 脂肪移植などよりリスクは少ないのでいいな思いました。 癒着を緩めるには、以前の癒着は取るけれど、 新しい癒着はあえて作らず、眼輪筋をクッションにして、 以前の残ってしまう傷(癒着)のみで二重を形成するとのことです。 リスクは、二重が取れる可能性あり。 >>597 一度先生に伝えてみることにします! ちなみに嫌とお伝えされたということですが、挙筋操作はせずに済みましたか? ブログの症例は本当に平な瞼になっていますよね。 私もあんな風に修正してもらいたいです。。 二重が取れるリスクですか、、 でも食い込みの目よりは精神的にいいかもと思ってしまいます。 >>598 はい、伝えてみるといいと思います。私は挙筋操作はしませんでした。 挙筋操作せずにやってみて、ダメなら次は挙筋操作をやるなど、 少しずつやろうと相談しました。そうなればもちろんお金はかかります。 でも、基本はみなさん一回で終わらせたいですよね。 だからなるべく一回で終われる、確実で得意な挙筋操作を勧めるというのもあると思います。 >>599 そぉなのですね! 別の癒着防止方法でやっていただけたという事でしょうか? また挙筋操作をしなかった事で再修正が必要な事にはなりませんでしたか? 質問ばかりですみません。。 切開のラインが薄くなったって相談したら、眼輪筋と腱板前組織を切除して、腱板に固定させれば、固定は強くなると言われたのですが、 T須と同じやり方ですか? 医師いわく、眼輪筋と腱板前組織を切除すると目を閉じた時に傷が窪んだりして不自然になるというのですが、やめたほうがいいですか? >>602 高須は挙筋腱膜だと思います。 切除する事で食い込みやすくなり、不自然になると思います。 >>601 挙筋操作を断り、挙筋操作をあとでやることになったということはありませんでしたよ。 私は主に眼輪筋です。 >>604 色々教えて頂きありがとうございございます。 眼輪筋は凹み修正に効果があるんですよね! 私は高須でごっそり組織取られラインの下がペタンコで食い込みも凄いので、眼輪筋を上下縫い合わせて元に戻るのか不安です、、(;ω;) 眼輪筋は凹み修正だけで、癒着防止には関係ないですよね? カウセはまだ予約取れるとして 手術予約したら何ヶ月先になるんやろ… ここだと二重浅くされるの? 浅くもなく深くもないラインにできないのかなー 12月にカウセの予約してるけど、移転の話されてない〜ちなみに中旬なんだけど、同じような人いる? 眼瞼下垂済みで二重の修正したいんだけど挙筋操作勧められるのかな 瞼閉じなくなりそうで怖い >>605 私が聞いたところだと、高須のあとの修正はこうやればいいと、先生なりの方法があるみたいですよ。 伺ってるとは思いますが。。。 眼輪筋も使い方により癒着防止になります。 リスクも低いのですが、脂肪などに比べると癒着防止の威力は低く、狭くできる範囲も小さいので迷いますよね。 個々の状態で適切な処置も変わると思いますし、先生によっても癒着防止のための眼輪筋の処理の仕方も違うみたいです。 >>611 高須の修正に自信がある感じならもう池本先生にお願いしたい気もしますが、あとはもう一度挙筋操作の確認してみます(;ω;) 眼輪筋も使い方で癒着防止になるのですね。 私は幅自体は1.5〜2ミリほど縮めたいとは思ってます。 あとは、組織取られ過ぎてペタンコになってる瞼がピリッと痛むのも心配です、、。 >>574 遅くなりました。 お返事ありがとうございます。 何度もすみません、傷は綺麗ですか? >>613 1度目の修正の傷跡は綺麗でしたが、2度目の修正は同じところを切っているので少し汚いですね >>614 横からすみません。 修正の時、痛みなどありましたか? >>615 手術中の痛みということですか? 麻酔の注射以外痛みはなかったですよ 術後も痛みはありません >>616 お返事ありがとうございます。 注射以外は大丈夫だったのですね! なんせ痛がりなもので(・・;) ぷっくりハムも修正なされたとの事ですが、術後目は閉じれました? ↑参考にさせていただきます。 修正をきめてにした理由などありますか? 質問ばかりすみません。 >>612 はい、確認はしておいた方がいいと思います。 私の修正は他院も含め何回かしています。 そして最後まで治らなかった部分もあります。 修正は技術がある先生がしても、難しいものだと感じています。 納得いくまでお話して、自分に合う先生と出会えるといいですね。 もし可能であれば、挙筋操作の詳細が分かったらみんなに教えてください。 >>621 はい!挙筋操作についてもう少し理解してまたここに書き込みたいと思います。 >>614 傷跡についてですが、1度目の修正だと最初の切開の時と同じぐらいの傷跡になれましたか? また、腫れは修正の方が腫れないとききますが、いかがでしたでしょうか? >>620 私はここと酒井副院長のカウセへ行ったのですが、どちらもカウセは親身になって聞いてくれてとても迷いました ただ症例写真が池本の方が好みだったのでこちらを選びました 池本先生には症例写真よりその先生とのフィーリング?相性?で選べと言われましたが…笑 >>624 初切開初高須でやったのですが傷跡も少し目立ってましたね なので修正した後の傷跡の方が綺麗でした 1度目の修正は本当に腫れなかったです 初切開が3ヶ月くらいパンパンに腫れていたのでびっくりしまひた >>626 私も高須の腫れは酷かったです。もう食い込むし腫れてるし毎日鬱になるレベルの腫れでした。 修正だと皮膚切除するのに傷跡綺麗のは凄いですね! やはり先生の腕なのでしょうか。 ちなみに2度目の修正は食い込みが緩過ぎてでしょうか? 何度も同じことを聞いてしまっていたらすみません。 >>627 私も毎日鬱でしたよ はい 食い込みが弱く二重にならなくなったので再修正しました >>625 先生との相性大事ですよね!ありがとうございます。 私もまたカウセ行ってみようと思います。 >>629 いえいえ お互い素敵な先生に巡り会えるといいですね いい結果が出たらまた報告してくれると嬉しいです >>628 食い込みの加減は上手い先生でも難しいのですね。 またダウンタイムとか瞼切るとか気が遠くなるけど、今のままじゃ前に進めないし頑張ります。 色々と情報ありがとうございます。 はい!ここでも修正しています。 結果、完全ではないですが、私はここで良かったです。 それまではもう何十件もカウンセリングの日々でした。 >>632 どのようなところが完全にならなかったのか差し支えなければ教えて頂いてもいいですか? 口コミ広場経由で手術の予約をしたら割引になるようですが、実際にされた方っていらっしゃいますか? >>632 ここの修正で高須の凹みは治りましたか? 挙筋操作した方にお伺いしたいのですが、術後頭痛とかは無かったですか? こちらで眼瞼下垂された方いませんか? また効果ありましたか?m(__)m >>633 全体的にちょっとずつあります もう少し幅が狭くなれば…とか。でも、限界なので仕方ないです。 >>635 高須ではありません 他院でも、修正してます ここでされた方いますか? 1ヶ月と3ヶ月でも食い込み具合など変化ありますか? こちらで高須の食い込み修正された人、凹みは改善しましたか?ここの先生は切り離された眼輪筋を縫い合わせて平らに戻すというやり方みたいですが気になります 先生の新しい修正のブログ、脂肪移植凸凹にならずに出来てますね。 食い込みが弱いとあんな感じになるというのもわかりました。 >>642 >>642 先生、もしくはクリニックの方がブログを更新したお知らせしてるみたいですね。 脂肪移植後の閉眼が綺麗だけど、寝て撮った写真なのかな? 脂肪移植をして、こんなにずっと綺麗ならしたいと思うけど、実際見た時の凸凹とか将来どうなるのかが気になる。 あといつも何ヶ月後の写真かを書いて欲しい 二重が薄くなったっていうのは、今回ブログの修正1回目の時みたいなかんじなのかな? >>643 脂肪移植の相談してみましたか? わたしは先生に相談したとき、 そうは言っても、脂肪移植はあんまり勧められないよと言ってました。 やはり凹凸や綺麗さの点などで劣る、また予想がつきにくいと、お話していました >>645 ここでもしましたし、他院でも相談しましたが、全病院で>>645 さんのように言われました。 された方を実際に見てないからか、写真だとすごく綺麗に見えていいなと思うんですけど、中の状態を不自然な状態にして将来を考えると勇気がないです。 もう全切開の修正地獄は懲り懲りで、手術自体したくないのでメンテナンスしないといけないのも嫌なので、やめておきます。 ありがとうございます。 相変わらず気持ち悪い流れ。実験台にされて恨みしかない。 >>648 何が気に入らないのか一回でもいいから言ってみてよ ここに不満書き込む人って、いつも具体的じゃないよね。 個人的にデザインが合わなかったとかぐらい? 高須みたいに酷い瞼になったとかなら怨むのもわかるけど。 >>652 やらない方が爽やかな顔で良かったのにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる