二重切開 修正 医師(先生)について・16 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>131
同じく、再修正で更に時間がかかるのかと思うとダウンタイムの時間悩みますよね。
今も多分失敗なのどこかで感じながら、それでも時間が過ぎるのを待つしかないと時間がもどかしいし、
どうせなら早めに再修正してしまいたいという気持ちもどこかであります。
でも逆に言ったらここまで決意して修正もしたわけだし、何ヶ月かを焦って修正してまた早期に手術しすぎて再癒着となるとそれこそ修正地獄で傷も汚くなってくると思うので、
まずは今の仕上がりを見極められるところまで焦らずいきたいですね。 >>132
私も今まさに失敗してるっぽいのに待たなきゃいけないダウンタイムでつらいです。
成功してたら腫れててもなんでも我慢できるし完成が楽しみだけど失敗の予感しかしません。
1回目の修正は初回からどれくらい経ってからされましたか？
私は半年でしたんですが早かったんですかね..。 >>133
私も初回は半年経ってからしました。
カウンセリングも何件か行きましたが、まだ早いと言う先生はいませんでしたし、
自分自身でも毎日見ていてもう仕上がりがほぼ確定な感じがしたので修正を決めました。
結果論になってしまいますが、例えば2〜3年経ってから修正した人でも再癒着してしまう方もいますし、
現に私自身片目は二重幅も狭くなったので、ある意味医師の腕と自分の目の状態と運とがあるかもしれませんね。
私も再癒着しないために自分で出来る事は何かと調べた時、例えば眼輪筋を鍛えるような目の動きとか、はたまた何もしないのが一番とか色々迷ったり翻弄されましたが、
でも最終的には内部の問題で、
そして初回の手術もそうでしたが、手術した時点で「これは失敗かもな」という場合はやはりその可能性（失敗というよりは最終的に自分が満足できない）が高くなる気がしました。
今は焦る気持ちもあると思いますし、私も同じ状況なのでお気持ちお察しします。 急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
お金の悩み、相談はNPO法人 ｴｽﾃｨｰｴｰで
詳しくはHPご覧下さい。 急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
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長く期間をあければいいってわけでもないんですね。
技術ある医師でも失敗は必ずあるし確かに運はあるかもしれません。
美容の事なので難しいですね、二重にはなってるんだから医師的には失敗ではないんですものね。
感覚の違いなのかな。
お互い次の修正で上手くいくといいですね、
それまで頑張りましょう。 >>138
長く期間をあけた方が修正には何かといいとは思いますが、自分が納得いかない目の状態でその期間を過ごすのは一日一日苦痛でもありますし、悩むところですよね。
私も片目が成功している分、毎日鏡で見るたび左右の違いにガックリきて余計に失敗している方の目が気になってくるので、次もう一回先生に相談してみようかなと思い始めています。
ここで妥協したら多分もう次はないと思うし、どうせここまでもダウンタイム長くとったのだから、負けついでにしっかり治したいという気持ちに傾いています。
138さんも、腫れが引いて少しでも今の状態が良くなるか、再修正で自分の希望に近い二重になるとよいですね。 以前のスレで、切開からの圧迫感で名古屋で修正した方に術後経過聞きたいです 大阪のテンプレ院koってモニターじゃなくても術後の経過写真をカウセで勝手に見せるよね。 >>144
なんでわかるの？内部の方？見せられたのがモニターかモニターじゃないか判断できるなんて凄いね >>144
ブログにあがってるだけがモニターだけが全てじゃないし、たくさんストックあるとおもうよ。 >>144
cに恨みがあるのか知らないけど適当な情報ながさないでね みんな混乱するから でも正直、いい手術結果にしてもらえるんだったらカウセで写真見られる位どーーだっていいやw 修正する時に情報集めるために整形ブログしてたんだけど、ブログ友達の写真があったんだよ。
ブログ友達の人も見せられたって言ってたよ。
信じたくなければ信じなくていいよ。 そういえば私はテンプレ院でカウセの時にブログやってる人の写真は見せられたことはあったな。病院のやつではなく、誰でもHPで見られるやつ。何も知らない時、腫れの経過等を参考にするために。 結果良ければ見せられたって私は気にしなーい！ネットにモニターじゃないのに晒されてる訳じゃないし >>149
三回してるけど初回より綺麗だよ
皮膚切除も二回してる >>153
２回も皮膚切除して大丈夫なんですか？！ >>154
最初の皮膚切除から２年経ってたからギリギリ出来たよ >>155
そうなんですね！
私も皮膚切除の修正を近くで控えており差し支えなければ教えて頂きたいのですが、皮膚切除した後はしばらくは完全に目を閉じることは難しかったですか？ T息子さんいつまでも再癒着して取れない二重をありがとう…もう修正4回目だよ… >>157
え(T_T)どのような修正されましたか？4回同じ病院で修正されたのでしょうか？ >>158
同じテンプレ院で修正しました
前の傷跡を切除して狭くなる方法でしてましたが、片目は目頭側以外の癒着が取れましたが、もう片目は変わらず…
前回は新しく狭い場所で切開して、片目は完全に癒着が取れましたが、もう片目は一部再癒着して前の切開線が部分的に凹んでます >>159
そうなんですね、お返事ありがとうございます。
私も息子の二重で悩んでます。
癒着防止の内部処理はされましたか？
息子でされた時は幅がかなり広かったのでしょうか？ 秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。
長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。
イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で１億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)〜」と言った。
清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。
落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。
小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。
野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。
前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。
松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き？)。
江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。
桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。
テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。
松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤？)を連れて川崎市のソープランドに行く。
岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。
ラサール石井
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。
小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。
笑福亭笑瓶
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。
篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久（ジャニーズ）・錦戸亮（ジャニーズ）・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一（戦場カメラマン）・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg カウンセリングがとても丁寧で信頼できると思っても、症例写真がない、もしくはあっても自分好みでない場合、やめたほうがいいですか？ >>162
2枚だけあって、1枚は好みだけど、もう一枚は幅が少し広いというか、むしろ眠たそうな目で、、
しかも術後6日目の写真は、食い込みが酷いし
どうなんだろうー？ >>160
癒着防止は内部組織で行なっています
脂肪は殆ど取られていたようですが…
息子には12ミリの超幅広にされていました >>164
癒着防止をしてもだめなんですね(T_T)
また再修正を考えられてるんでしょうか？
あと今は開眼どのくらいまで狭くなりましたか？ >>156
３週間位閉じれませんでしたが今は大丈夫です 12ミリって自分の希望じゃなくて？患者の要望聞かない医者なんているのか >>165
Tは取れにくいことで有名ですからね…
幅は閉眼時6ミリまで狭くなりました
傷跡は二つあって目立ちますが…
>>167
幅は指定せず、自然な範囲で広めにお願いした結果です
棒で幅も決めましたが、こんなに広くはありませんでした カウセがイマイチでも、腕が評判なら任せるべきかな？ >>169
腕が評判はどこからの情報？
カウセいまいちでその医者信用するの？
修正ですよね？危険かと カウセイマイチな先生だと万が一失敗したときの対応が心配 >>170
腕が良いのは他の医師からの情報です
症例写真も綺麗でした
カウセでは二重の絵など書いてくれなくて、こちらの質問に一方的に答える形式でした >>171
失敗した時は、薬代と麻酔代でやり直すと言われました
やめたほうがいいですか？ >>173
腕が良いならその人にまた修正してもらう覚悟でやっても良いんじゃない？
私もそんな感じで修正したよ
誰が上手いかカウンセリングで分かんないし疲れたから…
まだダウンタイム中だけどとりあえず上手くいってる
あと、無理やり二重にしてるんだし、完璧思い通りは無理だよ
痛感したわ >>174
ありがとうございます
カウセが丁寧なクリニックはありました
でも症例写真があまり良くなかったです
神の手とか呼ばれてるらしいですが、それもよくわかりません
カウセでは決めないほうがいいですかね？
それか修正だしカウセが良くないところはアウトですかね？ 二重切開修正じゃなくて眼瞼下垂の手術までしたほうがいいって言われた
眼瞼下垂ではないけど、目の開きを良くしたくて、
でも二重切開だけでできないのかな？？ 修正したけど6ミリだから幅狭くなり過ぎて奥二重になりそう 初回カウンセリングが無料で、2回目以降の同一部位の再カウンセリング料が5400円ってクリニック、高いですか？
目のカウンセリングで3回相談するとしたら、10800円かかります >>177
人それぞれ美的感覚違うし価値観も違うと思うけど修正して狭くなったなら成功だと思うし充分だと思うよ。
修正しても再癒着とか変わらない人だっているからさ。
日本人で自然なある程度幅のある2重の人なんてDNA的にほんの少数だしモンゴロイドは狭い方が自然だよ。
私今修正前でぷっくり幅広だけどそれなら奥二重に近い方がいいかなって思う。
今の状態じゃ人の目まともに見れないから。 ちなみにどーでもいいけど個人的に思ったんだけど佐々木希って全切開からの修正してそうだなぁと思ったんやけど同じこと思ってる人いないかな？笑 二重修正をしました。
術後5日目抜歯をした夜に中縫いの吸収糸が飛び出てきました。
翌朝、医院の看護師から人体は異物を押し出そうとしてでてきちゃうんです。
と言われ方針により医師は電話にはでないクリニックでした。
幅も広げられましたし、別医院にカウンセリング予定です。
医大などに相談に行かれた方おられませんか？ 続き…
吸収糸は切ってもらって大丈夫です♡との事で、今まで何人かでてきた方おられますので大丈夫です。
って…
今まで切開で出て来た事もないさは、でてこないようにするのが普通ですよね(T_T)
ヤブすぎるでしょうか… >>188
修正じゃないけど、私も右の黒目上あたりの中縫い糸がちょろっと出てる。
最初は毛かな？と思って引っ張ったんだけど、引っ張ると痛いし抜けないし、たぶん糸なんだろうなぁと。
でも普通は出ないと思うよ。
私は修正予定だから糸のことはもうあまり気にしてないんだけど（修正時にどうせ取るだろうと思っているので）、やっぱり他院で聞いたほうがいいと思います。
でも対応がなんだか杜撰だね。
どこで修正したの？テンプレ院？ >>189
でないですよね…
すぐ形成外科行こうと思ったんですが、玉結びがかゆいし片方切るとスルっと抜けました。
医院は最近精力的に地方無料カウセして修正を広告に掲げてるクリニックです。
黒目上の糸、痒くないんですか？
何時間か前にこのレスに入ったので前記事は全然読めてないです。
やはり他院にて確認します。
ほんとにひどい手術日だったんです、数ヶ月前から予約したのに当日カルテみて、思い出しました…と。
手術室は違う手術している患者さんがいて、どうやらその合間に私の二重修正が行われました。
やっとここで言えた…(T_T) 当日など、手術する患者を確認してないなんてほんとひどい… >>190
ひどいですね…
幅を狭める修正だったんですよね？なぜ広がってしまったのですか？
手術方法は吊り上げですか？(>_<) >>190
あ、もしかして関西の某クリニックかな……？
痒くなるときはたまにあるかな。
痒いというより、糸の周辺の瞼が全体的に重くなる？感じがするときがある。
まあこれは糸とは関係ないと思うんだけど（どっちかっていうと機能障害かも）、不安にさせちゃったらごめんね。
けど、するっと抜けたのなら心配しなくてもいいような気もするかな……私は抜けないので。
いろいろ不安だったね。
落ち着いたときにでもスレを見直すとよいと思うよ。
クリニックの話とか、自分一人ではわからない情報など書いてくださっている方も多いので。 修正3回目でようやくよくなってきたけど、抜糸前の今の幅が理想すぎて辛い…絶対狭くなって物足りなくなるなあ。修正だから贅沢なのはわかるけど、やっぱりどうせなら理想の二重になりたい >>190
もしかしてTから始まるクリニックですか？
地方で修正のカウセしてるということは >>195
はいそうです。
これから私みたいな失敗される方が増えないとよいのですが、、
脂肪移植と皮膚切除です。
目頭側が平行に切開されたためそこで折り込み形が広がりました。
何度も修正してるのでこの幅サイズかどのあたりまで狭くなるかわかります(T_T)
生きていけますが…
敏感肌なので使えるアイライナー一本しかないんですよね…眉エクステも夢のまた夢です。
その糸早く抜きたいですね 怒
大丈夫です初切開から数十年生きてるので、機能的な問題も経験してます。
先週から2ちゃんねるに書き込むのも15年ぶりです。 すいません、まつげエクステの間違いです…
アイライナーで誤魔化せる女子でよかったです。 >>195
瞼が重い時は温湿布などしているんですか？
重い感じどんな感じかわかります。
ドライアイでもないんですよね。
近々修正されるのでしょうか… >>196
上先生ですか？
でも皮膚切除と脂肪移植という事は石原先生でしょうか…？
二重のデザインが希望と違ったのですか？
質問ばかりすみません。 >>196
やっぱりそうでしたかー
I先生ですか？ ちなみに、近々そのクリニックでカウセ受けるんですけど、止めたほうがいいですか？
失敗する人多いんですかね？ >>198
いえ、なにもしてないよ＞温湿布など
下手にいじるのはやめようと思って、痙攣したり重くなったりしても放置してる。
明らかに失敗してる瞼なのに、いまさらあれこれ頑張っても意味ないよな〜修正まで待とう、って感じです。
諦めたとも言うｗ
もともとドライアイなので目の乾きはそれほど気にしてなかったけど、たしかに切開してからドライアイは悪化した気がしますね。
幅広すぎて一か月ちょっと兎眼になってましたし。
今はカウセ巡りの最中で、近々修正します。
片目ずつする予定。（抜糸までは眼帯で通勤するつもり）
本当は両目ともにやったほうがいいんだろうけれど、仕事が休めないっていうのと、また失敗されたら怖いから様子見で。
なのでこのスレはとても参考になってます。
自分語りばかり失礼。 >>200
i先生ですよ。
ほんとはこんな公の所で語らず直接と思いますが、すぐいけない距離だし玉結びの糸が真ん中から飛び出て出血もあるのに看護師さんに対応させるなんて酷すぎだなと、相談できる人もいないのでここに書き込むしかなく…
私は別スレからこちらにきましたが、そこのスレには上先生以外は絶対やめた方がいいとの書き込みもあるんですが、助けてもらいましたよとの書き込みもあります。
丁寧に修正してもらった方は助けてもらった側に入るのかなと思います。
デザインもそうですが縫い合わせも酷いんですよね…
とくに中央ですがへの字になり角張った所は縫い合わせがおかしいせいでえぐれてます。
カウセお話だけ聞いてもよいのかなと思います… >>201
私も開きなおって生きてきました！
私は左目の目がしっかりとじないので慢性ドライアイです。
眼帯で通勤ですか、私はメガネで外にでてました。
今回片目だけしたので半分メイクで外出しましたが、たまに…ん？て視線一回だけありました。
気にしないきにしない…
語ってもらって大丈夫です。
私も吐きたい事たくさんあります。 カウセは何件くらいいかれてますか?
私切開した友人がいないのでカウセに行った時にもし何かの機会があれば話かけてみたいなとどなたかに思ってます。
バレたくない方に話かけてもダメなので、基本話かけるなんてしない方がいいんだろうなと思いつつ… 数日前からタンを切ったかのように愚痴がとまらないのですが。
私がカウセに行った時、困ってる方を救いたいんだ！ビデオが流れてたんです。
怪しいビデオながすなと思ってフワっと見てみましたが、救いたいんだ！て言いながらやってやってるんだ！に聞こえました。
実際何ができて、どんな技術があってどんなに丁寧な手術をするのかが大切です。
当日まで私の事はわすれていた医師なので、まずビデオはウソだと思いました。
そりゃそうでしょて読まれてる方もいそうですが(T_T)
i先生にかけてみてしまったんですよね(T_T)
手術もどうしても混む場合はダブルブッキングもあり私のように滅菌された手術室ではなくカウセの部屋であろう場所に手術機材を持ち込んで手術される事もあるみたいです… >>203
そうだったんですねー
デザインが適当とのことで、口コミ広場だとすごいいいことばかり書いてありましたけどね
逆にK先生はどうなんですかね？同じように適当な感じなんでしょうかね？ >>206
I先生だけですかね？このスレだとK先生は良いみたいなのも嘘？
ダブルブッキングは医師がすることではないですねー
でも基本CMやってるクリニックはあまり良い噂聞かないですけどねー 他店で修正して初回も修正も中糸出てきたよ
出てくる体質ってのは本当にあるかも
特になんともなかったけど人によっては良くない事かもだしちゃんと診て欲しいよね S井で二重やったんだけど、食い込み浅くて困ってる
T須って食い込み深いんだよね？
でもT須で修正したら、幅広にされたり脂肪ごっそり取られたりするかな？ >>207
K先生の体験談はほぼ記入ないんです。
カウセも丁寧なようですが、手術が丁寧かわからず。
ブログの閉眼写真など術後、一週間、数ヶ月後と乗せられているので確率的に満足度の高い方が多いのかなぁとの印象です。
口コミは埋没の方がほとんどですよね。
このクリニックは口コミが少なくて受けてみるしかったんです(T_T)
私は初切開から左目のみ数回の修正してますが、糸はでてきたことがないです…
こんかいは切開線あたりからでてきて、どんな処理したんだ…と不安すぎでした。
きちんと電話で少しでも対応して頂いていたら丁寧な医院だったかもしれません。 >>210
大手は怖い印象です。
Tすさんは幅広にされた！という書き込みちらほら見ます。
食い込みが浅いのは糸の掛け方の技術力なんでしょうか。
綺麗な二重がいいですよね…私も浅いより食い込みきつくても取れない二重がいいです。
何十年も前に○ムロ美容外科で初切開しましたが、カウセとは違う医師の手術で全切開、脂肪取る際医師と看護師は術中ずっとクスクスわらってました。
脂肪をとるとき特に…
術後半笑いでごっそり取った脂肪をみせてくれました。
すごい嫌な出来事で風化してたんですが、今回…術中フラッシュバックしてます(T_T) 今回クスクス笑われている事はなく行われましたが、バタバタ機材もちこんだり手術室じゃなかったり…ありえない要素たくさんです。 >>206
タンを切るではなく、せきを切るではないですか？ >>203
初回どこで失敗したんですか？修正Tの脂肪移植で失敗してるってことでしょうか。ちなみに表参道ですか？カウセ予定なのでしりたいです。 >>214
何か違うと思いました…
せきです、ありがとうございます。 修正したいんですけど、ダウンタイム中のこと考えるとなかなかできません、、
ダウンタイム中は暇だろうし、遊びにもいけないし
食い込みを強くしたい修正だけなんだけど 修正のカウンセリングって皆さんいつ頃行きましたか？最近、大手に行ったら、まだ数ヶ月だから治せるかわからない、1年様子を見ろと言われたんですが、明らかな左右差や痛みがあり、1年もこの目で生きていけないです。。
あと前医が何をしたか教えてもらえとの事だったのですが、教えてくれなかったから他院に相談に行ったのに、前医のした事がわからないから出来るか分からないと言われました。。
皆さん、修正のカウンセリングで前医のオペ内容は分かってて、伝えているんでしょうか？？
教えてもらえないような人はどうすればいいでしょうか。 >>216
長文お疲れのところすみませんが宜しければ教えて頂けないでしょうか？
215です >>218
眼瞼下垂なのか全切開なのか分かれば大体大丈夫だと思います。わたしはまだ2件しかカウセ行ってませんが、オペ内容を詳しく聞いて来てなどとは言われませんでしたよ。幅狭修正ですか？ >>210
今何ヵ月？
私もSでやったけど目尻が浅かったのが１ヶ月したら食い込みキツメ位になったよ
むしろ黒目の上が食い込み過ぎ？って不安… 結局修正手術受けたいのか受けたくないのかわからなくなってきた
受けたいんだけど、そこまで決意できないというか 今の二重のままでもいいのかなとも思うし
今の二重は浅いから取れたくないから修正したいんだけど、ダウンタイムの暇さを考えると悩むなー
どうしたらいいのかな？ >>223
見るからに不自然とか、どうしてもって理由じゃない限り修正はよく考えた方がいいと思う。
ましてや食い込み強めにする修正なら、失敗というか思ってたよりも食い込み強すぎた場合今よりもっと毎日悩むことになるよ。
医師の方も食い込み強めって修正オーダーは浅くならないように意識するからか、結果食い込み強くなりすぎて辛いって後悔する人結構スレでも見かける。 >>224
ご親切にありがとうございます
手術自体は失敗ではありません 傷跡も綺麗です
でもS井なので、あっさり二重です
私はくっきり希望だったのと、目尻まで二重が来てないのでそこが不満です 前の手術で二重にしてて、食い込み調整(浅い→くっきり)と幅の微調整だけしても職場の人たちに整形ってバレるかな？ >>225
目尻だけ修正したら？
８ヶ月ならこれからも薄くなるから目尻だけならやっといて良いと思うよ
今迷ってるれべるなら全部食い込みきつくする修正は微妙じゃないかな
キツすぎると整形バレバレで病むし修正難しいし
腫れてる期間長い >>227
ありがとうございます。
食い込み調整ってことで他院ではカウセ受けたのですが、食い込みきつくすると、腫れてる期間長くなるのですか？
というより、今も二重なんですよ。
今の二重よりも食い込みがきつく変化したら、周りの人に整形って思われますかね？ >>228
バレるのがイヤ、職場を変えるのもイヤ、ってそんな些細なことが気になるレベルなんだから修正しないほうがいいよ、たぶん満足しない。
自殺するか修正するかぐらいの自分からしたら、そんなことどうでもいいわ…。 >>229
バレるのは普通は嫌でないですか？
職場にもなるべくならバレたくないですよ >>228
文字情報だけでキツくしたら整形っぽいかどうかなんて全く分かりません
食い込みキツいと血流悪くなるから治りが遅いし浮腫みも増えるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
