【レーザー脱毛器】トリア TRIA 55 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
家庭用レーザー脱毛器トリアについて語るスレです。
まずは>>1-10辺りのテンプレをお読みください。次スレは>>970が立ててください。
■公式・通販
http://www.triabeauty.co.jp/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/triabeauty/
■トリア以外の家庭用脱毛器スレはこちら
http://dig.2ch.net/?maxResult=50&;atLeast=1&Link=2&AndOr=0&Sort=5&Bbs=seikei&924=1&password=dig&keywords=%E8%84%B1%E6%AF%9B%E5%99%A8
■関連スレ
http://dig.2ch.net/?maxResult=50&;atLeast=1&Link=2&AndOr=0&Sort=5&Bbs=seikei&924=1&password=dig&keywords=%E8%84%B1%E6%AF%9B
■家庭用レーザー脱毛まとめwiki
http://web.archive.org/web/20100913013836/http://laserdatsumouki.watasi.net/
医療機関 エステ トリア ﾄﾘｱﾌﾟﾗｽ シルキン 他家庭用
出力 (〜60J) (〜20J) (5〜20J)(6〜22J) (〜3.5J) (〜1J)
効果 大 小〜中 小〜中 極小 皆無
痛み 中〜大 小〜中 中〜大 小 無
・太い毛では１４ジュールくらい､産毛になると４０ジュールくらいの出力が必要です。
脱毛できる適正出力で照射すると、冷却装置があってさえも激烈な痛みが発生するというのが結論です。
・痛みの項は個人差があるので参考程度、トリアの場合冷やしたりエムラ使用で軽減可。痛み大は欠点ではない。
・完全脱毛までは毛周期がある為、医療機関でも半年〜2年以上はかかる。加齢によって再発毛する事も多い。
・トリアの活用・ケア等は医療レーザー用のスレがそのまま参考になります。
・使用後の経過報告など歓迎です。
前スレ
【レーザー脱毛器】トリア TRIA 54
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1493190597/ 私は肌弱いから先にも冷やさないとひどいことになるし、医療レーザーでも冷やしてたから
冷やさないって選択肢はないわ
肌強い人は好きにしたらいいんじゃないの >>568
馬鹿は無理に理解しようとしなくていいぞw
お前は冷却しなくてイイw >>570
たぶんここで議論されてるのは、一瞬表面を冷やすだけなのか、内部までキンキンに冷やすのかだと思う。 皮膚をキンキンに冷却=毛根までキンキンに冷却
ではない。まだ理解できんか？
皮膚をキンキンに冷却してもレーザー照射する部位の
毛根はキンキンに冷えない。
冷却理論にファビョってる奴は、ここを理解できてないんだよなw
冷却理論を理解できない馬鹿は無理に理解しようとしなくていいし
馬鹿は照射前も照射後も冷却しなくてイイ >>574
横やりすまんが、肌のみキンキンに冷やすなんて素人では無理だろ。医療で使う-30度の噴射を一瞬、とかなら可能だろうけど。
素人がキンキンに冷やすって言ったら皮膚から数ミリ下の毛根までキンキンに冷えるだろう。やり取り見てたけど、>>574も皮膚下までキンキンに冷やす意味でレスしてたはずだが。 >>576
基本的な脱毛の仕組みや毛周期を理解されていないようですね。
そもそもレーザー脱毛は高温度でするものではありません。
レーザー光が黒に吸収されるという特性を使った脱毛方法です。 >>577
>そもそもレーザー脱毛は高温度でするものではありません。
>レーザー光が黒に吸収されるという特性を使った脱毛方法です。
メラニンに吸収させて高温にし、熱変性を起こさせるはずですが、、、。 皮膚をキンキンに冷却=毛根まで冷却されて効果が下がるなら
医療でも一瞬だろうが何だろうが冷却しない事になるだろうがよ。
そもそも一瞬の冷却で皮膚が冷えるわけねーだろアホ。
皮膚をキンキンに冷却して毛根まで冷却されて効果が下がるなら、
逆に皮膚をアツアツに加熱した方が効果が上がるって事になるだろうがよ。
わかるか？
冷却理論を理解できない馬鹿は逆に皮膚をアツアツに加熱して
レーザー照射してろw
冷却理論を理解できない馬鹿にとっては逆に皮膚をアツアツに加熱して
レーザー照射して効果アップだｗ >>579
なぜ？医療なら表面だけ冷やせるから冷却ガスの意味はありますよね。>>569のクリニックでも冷やすと効果かが下がると書いてあるのですが。
皮膚だけを冷やすなら問題ないですが、内部まで冷やしたら効果かが下がると。2-3mmなら簡単に冷え切りますよ。
それから温度を高めた方が効果があるというのは、何も間違ってないですよ。ただ火傷の可能性が上がるのでやらないだけです。 >>580
冷却理論を理解できない馬鹿にとっては逆に皮膚をアツアツに加熱して
レーザー照射して効果アップだｗ
冷却理論を理解できない馬鹿は火傷の事は考えなくてイイからな なぜ医療で逆に皮膚をアツアツに加熱して
レーザー照射して効果アップを謡わないのか？
と少しは頭使って考えれば
冷却理論の正当性を少しは理解できるんじゃないか？ん？ >>581
>>569のクリニックで言ってるのは間違いなのな？
皮膚をあつくしないのは火傷の可能性が上がるからだろ？ >>569
どこに書いてる？
無駄にスクロール長い糞ページだから
探す気にもならないからコピペして >>584
>痛みに弱い方、冷やしてから照射する事も可能ですが、冷やす事によって毛根が収縮し、レーザーの光が届きにくくなる為多少効果が弱まる場合がありますのでご了承下さい。 >>585
だから理論上は効果が下がる可能性も無いわけではないって程度じゃんW
他の医療で冷却否定してるとこある？ >>586
いや、理論上を否定するなら今なんの話をしてるの？ >>588
他の、という前に1医者が言うことを否定するものを持って来なよ。コピペしろー、他の証明を出せーってなんでくれくれなの？ 冷却さんから知性を感じない
毛抜きたいけど熱いん嫌や！せや、冷やそ！←誰がどう見てもアホやんけ だから理論上は効果が下がる可能性も無いわけではないって程度じゃんW
この1ソースだけで今後も冷却否定派は頑張るの？
これクレーマ対策の保険で書いてるんだけだけどｗ
https://www.shinbijin.jp/laser.html
>痛みに弱い方、冷やしてから照射する事も可能ですが、
冷やす事によって毛根が収縮し、レーザーの光が届きにくくなる為
多少効果が弱まる場合がありますのでご了承下さい。 医者でも科学者でもない人間がゴチャゴチャ並べたところでなぁ
０か１かという話でもないんだから好きにやればいいだけの話だろ 冷気吹きつけてからレーザー照射する医療レーザーがあるのに威力は段違いだけど
一応市販の中ではレベル5で威力が最も強いんだから常時5で打つって場合はいいんじゃないの？ 他の医療で冷却否定してるとこある？
この1ソースだけで今後も冷却否定派は頑張るの？
ん？どうなの？
https://www.shinbijin.jp/laser.html
>痛みに弱い方、冷やしてから照射する事も可能ですが、
冷やす事によって毛根が収縮し、レーザーの光が届きにくくなる為
多少効果が弱まる場合がありますのでご了承下さい。 そういや関係ない話だけどさ
光脱毛はレーザーより痛くないみたいなウリ文句で宣伝してるところあるじゃん
熱変性で毛母細胞焼き殺すなら
光ってレーザーの威力を弱めるのと変わらなくね？たんなるレーザーの劣化バージョンにしか見えないんだが違うのか？ >>591
でもあんた逆に問題ない証拠出せてないやん >>572
はい予言的中ｗ自演ババア逃亡（笑）
レーザー脱毛やってる病院に問い合わせたらレーザー脱毛に関して時間制限はございません。って答えが来たぞ自演馬鹿ｗ
で、部位ごとの料金設定なのに時間制の病院の名前を言ってみろよ
それと金と時間に余裕がある客ならキンキン冷却して照射して貰える病院ってどこなんだ？
またどっちも言わずに逃亡すると予言しますね（笑）百発百中だわｗ >>591
もう少し言うと、医者以上に素人のあんたの意見が信憑性あるのか？って話で。 >>598
馬鹿だなこいつｗ
照射部位が同じでも時間に制限がないわけねーだろｗ 照射部位が同じなら10時間掛けて料金同じでやってくれる
医療があるか頭使って考えてみろ。
まだ理解できなければ照射部位が同じなら10時間掛けて
料金同じでやってくれる病院を探して来いバカタレｗ >>574
そもそも毛根と皮膚の位置は同じだ自演野郎、毛根の深さは2〜3mm
毛根が皮膚に較べて冷えにくい科学的証明ソースはないな
人間の薄皮に冷気を防ぐ能力はない、だから凍傷するんだろ馬鹿が
皮膚をキンキンに冷やせば2mm程度の深さの毛根も普通に冷える。猿でもわかること
少なくとも15度以上は余裕で冷えるな
オマエの冷却理論って毛根は冷えないって医学的証明ソースのない妄想じゃん
そもそも病院の公式サイトではっきり効果が弱まると書かれてる
オマエの妄想なんて何の意味もない
＞痛みに弱い方、冷やしてから照射する事も可能ですが、冷す事によって毛根が収縮し、
＞レーザーの光が届きにくくなるため多少効果が弱まる場合がありますのでご了承ください。
https://www.shinbijin.jp/laser.html http://arts-ginzaclinic.com/campaign_mens/
>冷却も脱毛効果が落ちる可能性があり極力控える
冷却で痛みは軽減されるが、脱毛効果を考えたらやらない方が吉だわな。 >>602
だから
「理論上は効果が下がる可能性も無いわけではない」
って程度じゃんW
これクレーマ対策の保険で書いてるんだけだけどｗ
この1ソースだけで今後も冷却否定派は頑張るの？
https://www.shinbijin.jp/laser.html
>痛みに弱い方、冷やしてから照射する事も可能ですが、
冷やす事によって毛根が収縮し、レーザーの光が届きにくくなる為
多少効果が弱まる場合がありますのでご了承下さい。 >>577
576のレスと毛周期は全然関係ないな。日本語を理解できていないようですねｗ
基本的なレーザーの仕組みが分かってないのはオマエだ
自演馬鹿はレーザーをどんな温度の物質でも決まった65℃まで上昇させる魔法みたいなエネルギーと勘違いしてるがそうではない
あくまで加算式の熱エネルギーなので元の温度に大きく影響を受ける
電気→光→熱とエネルギー保存の法則に従いながら最終的に毛根に移動するため
移動した熱が30度分なら元の温度に30度加算する形になる
よってキンキンに冷やした状態から始めれば最終的な温度も下がる
毛根は2、3程度の深さなので普通に冷える >>605
皮膚をキンキンに冷却=毛根まで冷却されて効果が下がるなら
医療でも一瞬だろうが何だろうが冷却しない事になるだろうがよ。
そもそも一瞬の冷却で皮膚が冷えるわけねーだろアホ。 >>579
一瞬なら毛根まで冷えないだろバーカ
一瞬で表皮だけ冷やして痛みを和らげながら撃つのは合理的だな
オマエは糞馬鹿だけど
逆に皮膚をアツアツに加熱した方が効果が上がるのは事実だろ。
40度のものに30度分のエネルギーを与えるのと、20度の物に30度分のエネルギーを与えるのと最終的な温度が高くなるのはどっちかって話だ
でもそれだとものすごく痛い上に表皮の火傷のリスクも上がるからやらないだけ
そんなこともわからないのか自演馬鹿は？ｗ >>607
皮膚をキンキンに冷却して毛根まで冷却されて効果が下がるなら、
逆に皮膚をアツアツに加熱した方が効果が上がるって事になるだろうがよ。
わかるか？
冷却理論を理解できない馬鹿は逆に皮膚をアツアツに加熱して
レーザー照射してろw
冷却理論を理解できない馬鹿にとっては逆に皮膚をアツアツに加熱して
レーザー照射して効果アップだｗ >>582
そりゃ痛いからだろ池沼ｗｗｗｗ少し頭を使えば痛いからやらないとわかりそうなもんだが何で分からないの？
毛抜きキチガイ自演荒らしババアだからか？
冷却は痛みを和らげるため当然するが
オマエみたいにキンキンに冷やせば効果は落ちるのは物理学を少しでも理解できてれば分かること
だからどの病院でもやらないのにお前は時間制限とか言って嘘ついてる（笑）
問い合わせたら時間制限無いって言われたぞ 面白い議論だな。
レーザー脱毛は皮膚と毛髪の色の差のコントラストで脱毛する。
レーザー当てると皮膚も毛根も加熱される
毛根は壊死させたいんだからできるだけ温度上げたい。
皮膚はやけどすると色沈起こしたり痛かったりするのだから
温度上昇は避けたい。
で、皮膚と毛髪は色の濃さが大きく異なる。
レーザーの照射時間を皮膚の耐えられるいっぱいまであげたい。
皮膚を冷やしてレーザーを強く当てれば冷やして下げてしまった温度以上に
毛根は加熱でき皮膚はなんとか耐えられる範囲の加熱に抑えられる。
だから「冷却しっかりしてからレーザーをより強く当てる」
が効率良い脱毛の秘訣となるだろう。
医療レーザーでなくてもトリアでしっかり冷やせば重ね撃ちが
可能だったら同様に高い効率が得られるだろう。 >>596
波長の違いだった気がする
エステで光が効果ないのは出力の問題で(低いから痛くない)、病院で高出力なら効果ありらしい
その理屈だと劣化じゃなくて出力の問題だけど効果はまだ不明 >>609
皮膚をキンキンに冷却=毛根までキンキンに冷却
ではない。まだ理解できんか？
皮膚をキンキンに冷却してもレーザー照射する部位の
毛根はキンキンに冷えない。
冷却理論にファビョってる奴は、ここを理解できてないんだよなw
冷却理論を理解できない馬鹿は無理に理解しようとしなくていいし
馬鹿は照射前も照射後も冷却しなくてイイ >>610
その通り。
「冷却しっかりしてからレーザーをより強く当てる」
が正解。
頭の悪い馬鹿はここまで説明してあげても
冷却理論を理解できなんだよなｗ >>586
冷やしても効果はまったく落ちないって言ってる医療がどこにあるの？
キンキンに冷やしても効果は全く落ちないって言ってる医療出せよ
>>588
他にも医療で冷却否定してるとこあるぞー
https://web.archive.org/web/20110626011725/http://jps.ac/laser/cooling/index.html
｢氷(アイスパック)などで冷却すれば痛みは軽減するが､
皮膚温度が下がるので毛根の燃焼が妨げられるので脱毛効果が落ちるので使用しないのが原則である｣､
｢照射時にジェルを塗ると熱が吸収されるのでヤケドの予防によいが､氷と同様に毛根の燃焼温度が下がる可能性があり､
またレーザー光線の透過性が悪くなりジェルの厚みにムラがあると設定した通りにレーザーが皮膚に届かないことがある｣ です｡
その後､国内のＬＰＩＲが１００台を越えた時点でユーザーミーティングが開かれて多数の症例が検討され､アイスパックとジェルの役割が認識され､
現行のガイドライン（Ver.2 1999/8/1）には､｢ジェル等を0.5〜1mm程度の厚みで塗布する｡熱伝導の良いゼリーを使用する事で､表皮の冷却が促進される｣､
｢照射前に皮膚を冷却すると､痛みが軽減されるが､脱毛効果が低下する可能性がある｣ と記載されて現在に至っております｡
ジェルを塗らずに氷で冷やした場合､知覚は鈍麻して痛みは軽減しますが､発生した熱はすべて皮膚に吸収されるのでヤケドがおきやすい状況は同じです｡
（ヤケドをおこさないほど強烈に冷やすと上記のガイドラインにあるように脱毛効果が減弱するおそれがあります）
というわけで､どのような場合でもジェルを塗って照射するというのは正解なのです｡氷による冷却は男性のヒゲのように痛みが非常に強い場合に限ったほうが無難でしょう｡
>>591
3つ目のソースもあります。オマエはソースゼロ
医療レーザー専門病院 ISクリニック
http://www.is-cl.com/lp/01/men1.html
01.痛み軽減への取り組み
痛みが強い場合は必要に応じて冷却しながら照射するなど患者様ごとに痛みに合わせて照射方法を工夫しております。
ただ、冷却も脱毛効果が落ちる可能性があり極力控えるため、
声掛けなど、照射のタイミングで痛みが軽減されるように工夫しております。 >>614
冷却理論を理解できない馬鹿は無理に理解しようとしなくていいし
馬鹿は照射前も照射後も冷却しなくてイイ >>612
いやあんた自分の論理をすり替えとるやん。最初は皮膚下の毛根までキンキンに冷やしても効果は変わらないって言う言い分だったよね？
突然、皮膚をキンキンに冷やしても内部は冷えない、とか言い出しとるやん。
キンキンの人、本当に知性を感じられない。 >>600
馬鹿だなこいつｗ
問い合わせたらはっきり時間制限はありませんって言われたんだよペルチェ野郎
>>601
常識で考えて10時間もかかるわけないだろキチガイ
同じ人間で何をどうすりゃ一部位で10時間かかるんだ？巨人でも妄想してるのか馬鹿はｗ
普通に見つかったぞ糞馬鹿、時間制だと書いてない病院はこれが普通
渋谷皮フ科医院
ご連絡ありがとうございます。
レーザー脱毛に関して時間制限はございません。
時間が来たから範囲内が終わる前に終了ということは基本ございません。
基本は範囲内が終わるまでやります。 >>604
ソースは2つあるなｗ
０ソースでキンキン冷却ペルチェ野郎は今後も頑張るの？ｗｗｗｗｗｗ
https://web.archive.org/web/20110626011725/http://jps.ac/laser/cooling/index.html
｢氷(アイスパック)などで冷却すれば痛みは軽減するが､
皮膚温度が下がるので毛根の燃焼が妨げられるので脱毛効果が落ちるので使用しないのが原則である｣､
｢照射時にジェルを塗ると熱が吸収されるのでヤケドの予防によいが､氷と同様に毛根の燃焼温度が下がる可能性があり､
またレーザー光線の透過性が悪くなりジェルの厚みにムラがあると設定した通りにレーザーが皮膚に届かないことがある｣ です｡
その後､国内のＬＰＩＲが１００台を越えた時点でユーザーミーティングが開かれて多数の症例が検討され､アイスパックとジェルの役割が認識され､
現行のガイドライン（Ver.2 1999/8/1）には､｢ジェル等を0.5〜1mm程度の厚みで塗布する｡熱伝導の良いゼリーを使用する事で､表皮の冷却が促進される｣､
｢照射前に皮膚を冷却すると､痛みが軽減されるが､脱毛効果が低下する可能性がある｣ と記載されて現在に至っております｡
ジェルを塗らずに氷で冷やした場合､知覚は鈍麻して痛みは軽減しますが､発生した熱はすべて皮膚に吸収されるのでヤケドがおきやすい状況は同じです｡
（ヤケドをおこさないほど強烈に冷やすと上記のガイドラインにあるように脱毛効果が減弱するおそれがあります）
というわけで､どのような場合でもジェルを塗って照射するというのは正解なのです｡氷による冷却は男性のヒゲのように痛みが非常に強い場合に限ったほうが無難でしょう｡
医療レーザー専門病院 ISクリニック
http://www.is-cl.com/lp/01/men1.html
01.痛み軽減への取り組み
痛みが強い場合は必要に応じて冷却しながら照射するなど患者様ごとに痛みに合わせて照射方法を工夫しております。
ただ、冷却も脱毛効果が落ちる可能性があり極力控えるため、
声掛けなど、照射のタイミングで痛みが軽減されるように工夫しております。 >>617
まだ理解できなければ照射部位が同じなら10時間掛けて
料金同じでやってくれる病院を探して来いバカタレｗ >>606
一瞬なら表皮だけ冷えて毛根は冷えないね
一瞬の冷却で表皮は普通に冷えるわ糞馬鹿自演ゴミ
物理学を少しでも理解してれば分かることなんだがな >>608
そしたら痛すぎて本末転倒だろうが馬鹿
痛みを軽減しつつ、脱毛効果を出すのが目的なのだからアツアツにするわけがない。分かるか馬鹿？
ペルチェ野郎は一生自演しながらペルチェ舐めてろｗ
>>612
そもそも毛根と皮膚の位置は同じだ自演野郎、毛根の深さは2〜3mm
毛根が皮膚に較べて冷えにくい科学的証明ソースはない
皮膚をキンキンに冷やせば2mm程度の深さの毛根も普通に冷える。猿でもわかること
まだ理解できんか？ >>613
医療脱毛のプロによってオマエは完全否定されてるｗ
冷却理論って「毛根は皮膚と違って冷えない」って妄想垂れ流してるだけだろ
https://web.archive.org/web/20110626011725/http://jps.ac/laser/cooling/index.html
｢氷(アイスパック)などで冷却すれば痛みは軽減するが､
皮膚温度が下がるので毛根の燃焼が妨げられるので脱毛効果が落ちるので使用しないのが原則である｣､
｢照射時にジェルを塗ると熱が吸収されるのでヤケドの予防によいが､氷と同様に毛根の燃焼温度が下がる可能性があり､
またレーザー光線の透過性が悪くなりジェルの厚みにムラがあると設定した通りにレーザーが皮膚に届かないことがある｣ です｡
その後､国内のＬＰＩＲが１００台を越えた時点でユーザーミーティングが開かれて多数の症例が検討され､アイスパックとジェルの役割が認識され､
現行のガイドライン（Ver.2 1999/8/1）には､｢ジェル等を0.5〜1mm程度の厚みで塗布する｡熱伝導の良いゼリーを使用する事で､表皮の冷却が促進される｣､
｢照射前に皮膚を冷却すると､痛みが軽減されるが､脱毛効果が低下する可能性がある｣ と記載されて現在に至っております｡
ジェルを塗らずに氷で冷やした場合､知覚は鈍麻して痛みは軽減しますが､発生した熱はすべて皮膚に吸収されるのでヤケドがおきやすい状況は同じです｡
（ヤケドをおこさないほど強烈に冷やすと上記のガイドラインにあるように脱毛効果が減弱するおそれがあります）
というわけで､どのような場合でもジェルを塗って照射するというのは正解なのです｡氷による冷却は男性のヒゲのように痛みが非常に強い場合に限ったほうが無難でしょう｡ >>615
ソース出されてコピペで逃亡雑魚ｗｗｗ
3つ目のソースもあります。オマエはソースゼロ
医療レーザー専門病院 ISクリニック
http://www.is-cl.com/lp/01/men1.html
01.痛み軽減への取り組み
痛みが強い場合は必要に応じて冷却しながら照射するなど患者様ごとに痛みに合わせて照射方法を工夫しております。
ただ、冷却も脱毛効果が落ちる可能性があり極力控えるため、
声掛けなど、照射のタイミングで痛みが軽減されるように工夫しております。
>>619
全身脱毛で10時間かかるのが普通の範疇なら10時間かけてやってくれるってよ
レーザー脱毛に関して時間制限はございません。とはっきり書かれてたからな
なんならこのメールのスクリーンショット画像見せてもいい
「レーザー脱毛に関して時間制限はございません。
時間が来たから範囲内が終わる前に終了ということは基本ございません。
基本は範囲内が終わるまでやります。」 >>623
馬鹿は無理に理解しようとしなくていいぞw
お前は冷却しなくてイイw >>611
結局熱で痛みを感じるなら
光でレーザーと同程度の効果を得ようとしたら同程度の痛みになるのでは？ >>624
確定的なソース出されて反論できず逃亡したグロ荒らしコピペで発狂ｗ
冷却ペルチェ野郎はソースゼロで今後も頑張るのか？
病院がキンキン馬鹿を完全に否定しててワロタ
https://web.archive.org/web/20110626011725/http://jps.ac/laser/cooling/index.html
｢氷(アイスパック)などで冷却すれば痛みは軽減するが､
皮膚温度が下がるので毛根の燃焼が妨げられるので脱毛効果が落ちるので使用しないのが原則である｣､
｢照射時にジェルを塗ると熱が吸収されるのでヤケドの予防によいが､氷と同様に毛根の燃焼温度が下がる可能性があり､
またレーザー光線の透過性が悪くなりジェルの厚みにムラがあると設定した通りにレーザーが皮膚に届かないことがある｣ です｡
｢照射前に皮膚を冷却すると､痛みが軽減されるが､脱毛効果が低下する可能性がある｣ と記載されて現在に至っております｡
（ヤケドをおこさないほど強烈に冷やすと上記のガイドラインにあるように脱毛効果が減弱するおそれがあります）
氷による冷却は男性のヒゲのように痛みが非常に強い場合に限ったほうが無難でしょう｡ >>625
そうだよ
だから医療レーザーは激痛でしょ？
エステや家庭用は法律で低いジュールまでしか出せないから医療ほど痛くないか、無痛だね シルクエキスパートのスレで荒らし行為するのやめてください >>630
最初に荒らしてるのはいつもお前
被害者面するなよ毛抜きアンチキンキン冷却ペルチェ野郎
77 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2017/06/02(金) 07:07:16.07 ID:F3n/T4ri
前にここにも居た毛抜きしてからやると脱毛効果が高いと言ってた奴気狂いだな
トリアスレで毎日一日中ID変えて自演までして騒いでいる
またここに来たら徹底的にスルーしよう
304 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2017/08/07(月) 21:15:58.39 ID:YLw4Qee7 [1/2]
>>302
そのスレここも荒らしている人が立てたスレだよ
あなたも荒らしなの？
>>303
荒らしの自演スレだから信用しない方がいいよ
305 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2017/08/07(月) 21:18:52.23 ID:YLw4Qee7 [2/2]
>>289とか>>290とか、そのトリアスレ立てた人の書き込みだから
他の脱毛器スレでも同じ書き込みして荒らしている人だよ
307 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2017/08/07(月) 21:40:27.49 ID:J1ygpG+X [1/3]
多分トリアの荒らしが自分のスレに誘導するための自演レスだと思う
310 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2017/08/07(月) 21:51:07.53 ID:J1ygpG+X [2/3]
ほら、やっぱり荒らしの人だったでしょ
312 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2017/08/07(月) 21:54:43.24 ID:J1ygpG+X [3/3]
気持ち悪い
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1495275259/77,274,291,294,304,305,307,310,312 >>625
そう、65℃で熱される痛みは麻酔使わない限り避けられない。一番高い瞬間は70℃超えるだろうし
黒い毛根を65℃まで加熱するとその周囲365度も65℃くらいまで加熱される
その時に毛母細胞も巻き込まれて65℃くらいになるから熱変性させられる
毛根の周囲365度に痛覚があるんだから痛いのは当然でどんな方法であれ65℃以上になってれば必ず痛い
冷やして痛くなくなったなら毛根の周囲が65℃に達してないということで当然効果もない 若干スレ違いかもだがここは詳しい人が多いようなのでちょっと教えてほしい
光脱毛・レーザー脱毛初心者です
最近トリアとルメアを買って、現在はもっぱらルメアの方を使ってる
(理由は試したトリアが痛すぎたから)
で、全身を一通りやったんだが一周目ですでに効果があり、カミソリで剃ってた時はまたすぐにボーボーに生えてきたんだが、ルメアで処理したあとはなかなか生えてこないんだ
二周目終えたところで、所々まばらに生えてきたりはしてるが、全体としてはほぼツルツルを維持してる
VIOラインは比較的毛の再生率が高いが、それでも一回目照射以降全然再生していない箇所も結構あって、まあまあ効果アリという感想
シツコイところはいよいよトリアの出番かなと思ってる
問題はヒゲで、印象としてはここまでほとんど効果が無いように思える
少しは減ってるのかもしれんが体ほどの効果は正直感じられない
自分はいずれもキンキンに冷やしてから照射してる(理由は痛いから)んだが、ここまでの議論を読むとそこまで冷やすと効果ないはずなんだよね
でも俺の場合は少なくともヒゲ以外の体に関してはかなりの効果があったんだが、これはどういうメカニズムなの？
毛母細胞が65度に達しなくても一定のダメージを与えられたら同程度の効果があるという事なのだろうか？
つまり聞きたいのは、
「ヒゲに対してこれまでの処理を継続してたらそのうち体同様に生えてこなくなるのかどうか」
ということなんだ
冷やしてないとルメアでもかなりの激痛なので、できれば冷やしながらやりたい
しかし冷やしたら意味がないなら思い切って冷やさずに激痛に耐えて頑張るしかない
体は冷やしても効果が出てるのでここの判断がつけかねるところなんだ
よろしくご教授願います 髭なんて毛の中でも太い方なんだし、普通に考えたら効きやすい部類だと思うんだがな
髭の毛周期は長い方らしいから、やってればそのうち減ってくるんじゃないの？
仮に効かないとしたら
よく言われるのが
髭は密集してるから熱が分散されて
毛母細胞の変性まで高温になってないってパターンだよね
その場合は一回髭を全部抜いてから打つと効きやすいんじゃないかね
埋没毛になる可能性があるからオススメというわけじゃないけど >>633
というより体の場合は髭みたいに毛が密集してないし、表皮が厚く痛覚も過敏じゃないから60度〜65度に熱してもそれほど痛くない
お湯とか60度〜65度くらいなら触っても短時間なら我慢できるでしょ
毛母細胞が破壊されるのは60度〜65度とされてるけどタンパク質の凝固は58℃で始まるから
多少温度が低くても(完全破壊まではいかなくても)しばらく機能停止する可能性もある
「ヒゲに対してこれまでの処理を継続してたらそのうち体同様に生えてこなくなるのかどうか」
この質問の答えだが、効果があったなら体同様すぐ反映されるからここまでほとんど効果が無いならこれからも期待は薄いと思う
痛くないほど冷やして髭脱毛できたって話は聞かないし自分は出来なかった
「痛いけど脱毛出来た」「痛くて痕が出来たのに脱毛は出来なかった」という意見はよく聞く
髭脱毛は上でも書かかれてるけど全部抜いてしまって、2週間ほど待ってから剃って撃てば密集してない分だけ痛みも減る
本数を減らせば光が拡散しないから1本当りのダメージは大きくなり効果が出やすい
他に試すとしたら軽く冷やしてグッと押し込みながら撃つとか、よく冷やして2〜3度撃ちするとかかな >>634
レスありがとう
> 髭は密集してるから熱が分散されて毛母細胞の変性まで高温になってないってパターンだよね
なるほど分散されてるのかなあ
ルメアは冷やせばレベル5でも撃てるんだけど、あまり痛くないってことはやっぱり効いてないのかな
> 一回髭を全部抜いてから打つと効きやすいんじゃないかね
髭は相当濃いので、全部抜くはかなりのハードル…(>_<)
>>635
レスありがとう
確かに髭の部位は体より痛みをより感じるから、痛さレベルだと効いてる感じなのに実際にはそんなことないのかも
体の毛は一時的に機能停止してるだけなのかなあ
でもこれだけでも満足度はかなり高いんだよね
カミソリの時はすぐチクチクしてたのに、まるで小学生に戻った感覚w
> 効果があったなら体同様すぐ反映されるからここまでほとんど効果が無いならこれからも期待は薄いと思う
なんかそんな感じがするんだよねえ…
> 他に試すとしたら軽く冷やしてグッと押し込みながら撃つとか、よく冷やして2〜3度撃ちするとかかな
重ね打ちは特に濃い箇所にはやったんだけどあまり変化を感じないんだよなあ
ヒゲだけ頑張ってトリアを試してみようかな(´･ω･`) >>636
光脱毛器は数年で生えてくる、定期的なお手入れが必要とよく言われるけど
同じ場所に重ね撃ちすれば熱は加算されてくし60度以上に達しないとは言い切れないからもう生えてこないかもよ
トリアでも医療でも腕・脚など皮が厚くて毛根が浅い箇所は60度以上に熱してもそれほど痛くないからね
髭は毛根が深く根付いてるタイプか浅いタイプかで効きが変わる
ルメア重ね撃ちした事あるけど生えてはくるけど遅くはなったよ。照射範囲も広くて楽だし抑毛と割り切れば有りかも
重ね撃ちもダメなら医療になるが歳取って髭が全く無いと顔立ちによっては不自然に幼くなる >>637
レスありがとう
> 同じ場所に重ね撃ちすれば熱は加算されてくし60度以上に達しないとは言い切れないからもう生えてこないかもよ
だったらいいなあ…
> 髭は毛根が深く根付いてるタイプか浅いタイプかで効きが変わる
深いタイプと思います(´･ω･`)
> ルメア重ね撃ちした事あるけど生えてはくるけど遅くはなったよ。照射範囲も広くて楽だし抑毛と割り切れば有りかも
トリアは照射範囲が小さいことが及び腰にさらに拍車をかけてる(´･ω･`)
抑毛でも充分
髭剃りの手間と時間が少しでも減ればいいのでしばらく二度撃ちで様子見ようかな(´･ω･`) 自演荒らしおじさんへ
わたしになりすまして顔文字使うのやめてください(´･ω･`) 抜いて打つとかありえねえから。メーカーも打つまでには抜くなって言ってんだろ >>634
トリアの公式サイトに男性の髭は効果が現れ難い部位とはっきり書いてあるぞ >>336
これもプレシジョンの方？
こっちの方が打ち易い分撃ちもれが少ないのかな？ >>368
あいつらが頑張って外に出ようとしてるってのがポロリ期って事じゃないの？
確かに顔を擦るだけでポロポロと抜けるしね >>380
これな
成長期じゃないのに撃っても効かないからな
そうなると撃ってもスルって抜けないのは
例えば毛根が白いのとかでしょかね
成長期以外は剃って自然に抜けるのを待つのみ？抜くと埋没毛行きかな？ ところで今の時期って暑くてすぐファンが回るけどファンが回ってもあのピピって音が鳴れば効いてる証拠？
トリア本体にもダメージは無いのかな？ >>639-640
毛抜きアンチ冷却キンキン自演荒らし婆さんへ
7秒で自演するのを止めてください(´･ω･`)
こんな真夜中に同時に別人が投稿するわけがないでしょ常識で考えろよ真夜中発狂婆さん
誰もお前になりすましてない。その人言ってること全然違う
普段は顔文字で荒らしてる自白をした毛抜きキチガイ婆さんが自爆してて笑える >>640
それは毛根が無くなってたら撃っても意味ないから抜いてすぐ撃つなと言う意味だろ低能
抜いてから１、２週間経って生えきたのを打つなとはどこにも書いてないな
撃つ直前に抜くなって話で2週間も経ったらもはや打つ前に抜いた事にはならない
こんなもん猿でも分かる理屈、猿以下の男になりすまし毛抜きアンチ自演ババアは消えろ >>646
お前誰でも同じ人に見えてるようだなｗ
7秒でどうやって自演するのか教えてくれよ
先に文章を用意しておいてパソコンとスマホで同時に書き込みか？
そんな事考えつくのは毛抜き自演野郎ただ１人だけだぞ！
どっちのレスもオレのじゃないけど自演野郎気に入らねーから煽ってやるよ
ついでに暴露するとオレが4ちゃんやTor掲示板のスレにこのスレを荒らすようにURL貼りまくっている
お前が思っているBBAでも別のスレを作った人でもないから
お前が勝手にそう思い込んでいて爆笑じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近荒らしが少ないようだからまた海外の掲示板にここのURL書き込みしといてやるよ
Tor掲示板はマジのヤクザが作ったスレに書き込みしといたから薬スレな
自演スレは徹底的に潰すのが面白いからな >>648
夜中の3時15分に別人が同時に書き込むわけねーだろｗｗｗｗ
キンキン馬鹿が自演があっさりバレて大発狂してますね
＞先に文章を用意しておいてパソコンとスマホで同時に書き込みか？
自白乙自演キチガイ野郎ｗｗｗｗ
なるほどその言い訳をするために7秒差で書き込んだわけだｗ
本当に頭が悪い自演馬鹿だな
どっちのレスもお前だからそうやって発狂してるんだろ
テンプレ捏造自演スレ立てたお前じゃなきゃ反応しないし自演認定もしないんだよバーカｗ
必死にDQNのふりして強く見せようとするスレ立て毛抜きババアは滑稽じゃｗｗｗｗ
このキチガイババアの頭のなかではヤクザは脱毛機スレ荒らすぐらい暇らしい >>648
＞ついでに暴露するとオレが4ちゃんやTor掲示板のスレにこのスレを荒らすようにURL貼りまくっている
毛抜きアンチ冷却ババアの自演荒らし自白ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
＞お前が思っているBBAでも別のスレを作った人でもないから
いやお前がテンプレいじってトリアスレ立てた毛抜きアンチキチガイ荒らし婆で間違いないよ
そうでなきゃ新スレを攻撃する理由がないからな（笑）
スレ立て自演を必死に誤魔化してて爆笑じゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞Tor掲示板はマジのヤクザが作ったスレに書き込みしといたから薬スレな
ヤクザが作ったスレｗｗｗｗ池沼ババアの頭のなかではヤクザは脱毛機スレ荒らすぐらい暇らしい
毛抜きアンチひきこもりニート婆が必死に悪ぶってるｗｗｗ
ヤクザって何組？お前は池沼組だよな
毛抜きババアの恥ずかしいコピペがまた増えたｗｗｗｗｗ
マジのヤクザが作ったスレとか本当に頭悪すぎて（笑）
ちーす！と一緒に張り続けてやるから覚悟しろよ屑ババア
ちーす！
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1498460404/168 >>649
そんな事思っているのはお前だけｗ
今ここのURL書き込みしてきたから見つけて来るといい
オレが嘘ついてない事がわかるだろ
海外の掲示板は後で書き込んでやらあ
本日の書き込みスレ 全部ヤー公が立てたスレ
Tor掲示板のアングラ板
(*´ー`)y-~~今まさにガンジャを焚いてる人々 Tor部 PART2
キメセク募集
23区内 キメセク募集
【リゼルグアシッド】LSD【ジエチルアミノ】2
合法薬物の国内発送GOHO >>651
自演がバレてないと思ってるのはお前だけｗ
誰が見ても7秒自演（笑）
嘘とかそういう問題じゃねーんだよバーカｗｗｗｗｗｗ
そんな場所にスレを貼ってきたぞーとかはしゃいで嬉ションしてる事自体が異常なんだよ冷却キンキン婆さんよ
悪ぶって自分が強くなった気分にでもなってるのこのババア？惨めすぎるんだがｗ
しかもどう見てもド素人が立てたスレだぞそのスレｗｗｗｗｗｗ
世間知らずのニートババアだってバレちゃったな（笑）
ヤクザは大麻なんてやらんしヤクザがそんな迂闊な事するか糞馬鹿自演野郎！
そのスレの住民にも無視されて
必死になりすましてお前が荒らすんだろ？
前と完全に同じ手口じゃな
自演スレ立て毛抜きアンチ冷却ババアの頭ではそれが限界ｗ 毛抜きアンチ冷却キンキン婆さん「よくもワタクシの自演をバラしたな！マジのヤクザが作ったスレに晒してビビらしてやるじょ！」
毛抜きアンチ冷却キンキン婆さん「そのあとヤクザになりすまして荒らしてやるじょーｗｗｗ」
毛抜きアンチ冷却キンキン婆さん「本日の書き込みスレ 全部ヤー公が立てたスレだじょーｗ」
Tor掲示板のアングラ板 (*´ー`)y-~~今まさにガンジャを焚いてる人々 Tor部 PART2
キメセク募集23区内 キメセク募集【リゼルグアシッド】LSD【ジエチルアミノ】2合法薬物の国内発送GOHO
↑
どう見てもド素人が立てたスレを必死に晒す婆さん
住民に無視され自分で荒らす準備完了か、良かったな
お前はヤクザを完全に勘違いしてる。外出ろよ糞ニート
馬鹿だ馬鹿だと思っていたがここまで馬鹿だとは思わなかった… 馬鹿はお前だTorがどんな掲示板か知らない大馬鹿
オレが書き込みした内容をコピペしてみろよ
お前が馬鹿だという事がハッキリするから 今夢中で探しているお前本当に面白いぞｗ
ほらお前が黙ると誰も書き込みしない
自演スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう一人が自作自演で荒らしてるようにしか見えない
クソニー社員もそんな方法で掲示板荒らしてたな >>654
ワタクシはTor知ってるじょ！ワタクシはアングラなんだじょ！ヤクザと関わってるんだじょ！
情弱婆さんが必死に自慢してて受けるｗｗ
Tor導入なんて猿でもできますよ？なんでそんな得意げなんだ婆さん？ｗ
ワタクシはDQNなんだじょー強いんだじょーと必死に強がる弱虫ガイジ
>>655
何がな、なのか意味不明の婆さん
この書込みでお前が世間知らずの毛抜きアンチ冷却ニートなのは証明されただろｗヤー公（笑）ｗｗｗｗｗｗ
↓
本日の書き込みスレ 全部ヤー公が立てたスレ
Tor掲示板のアングラ板
(*´ー`)y-~~今まさにガンジャを焚いてる人々 Tor部 PART2
キメセク募集
23区内 キメセク募集
【リゼルグアシッド】LSD【ジエチルアミノ】2
合法薬物の国内発送GOHO >>656
いや今このスレを見たところだから（笑）
今必死で見張ってるお前本当に面白いぞｗｗｗ探す気も全く無いから残念でしたーｗ
こんな荒れてる状態で書き込むわけがない無理やりこじつけるな、DQNごっこの弱虫婆さん
自演スレはお前が立てたこれだろｗ
↓
【レーザー脱毛器】トリア TRIA 55
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1498460404/
【レーザー脱毛器】トリア TRIA 避難所
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1496958831 オレのTorへの書き込み早くコピペしてみろよ自演野郎
スレのタイトル書いてやったからスマホだろうがパソコンだろうが検索結果には出てるだろ >>660
毛抜きアンチ自演荒らしババアは構って欲しくて仕方ない模様ｗｗｗ哀れｗ
お前「早く探してえええー早く見てえええーコピペしてえええー」
↑
おねだりしすぎだろ自演野郎（笑）
どうせそのスレの住民になりすまして荒らすんだから自分の建てたスレに自分で貼れゴミ >>659
探す気ないのではなくお前は情弱だから見れないんだよ
必死でそのスレ立てた人だと思っているがオレには関係ないから好きにしろ
オレは自演スレを潰すのが趣味なんでね
自演する馬鹿はみんな同じで発狂するから面白い
ほらどうした他の人のレスがないぞ早く自演しないとスレが伸びないぞｗ >>662
いや、Tor入れるなんて誰でもできるし、なぜか難しいと思い込んでるのはお前が情弱婆さんだから
ド素人が立てたスレをヤクザが立てたと思い込んでるの情弱の証明だね
自演だと思いたいのはこのスレを建てた自演婆さんだけｗ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1498460404/
他の人から見ればテンプレ捏造して私物化されたスレを廃棄して新しく立てたスレでしかない
>>51>>84>>109これらも全部お前の書込みだし自演認定する必要があるのはお前だけ
自演認定する必要のある奴が一人しか居ないってまだ分からず必死になりすましてるスレ立て婆さん乙 >>663
誰でもできるから早くオレの書き込みをコピペしてみろよ
お前は誰でも１人が自演認定しているとか言っているが馬鹿な考えだ
お前が自演している証拠に他の人誰もレスしてこないじゃないかｗ
早く自演しろよ笑ってやるからよ >>664
なんでDQNなりすまし弱虫婆さんのためにそんな事しないといけないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
コピペくらい自分でやれよババア！！！Torスレに書き込めばワルになれて強くなれたと勘違いしてる弱虫ガイジ
実際のお前は運動神経ゼロの糞ニートババアなのになｗ
お前みたいなキチガイが暴れてる状態で脱毛についてのレスなんてできないだろ！常識で考えろと自演野郎
その理屈だとお前の立てたスレは誰もレスしないから自演スレの証明じゃないかｗ >>665
オレ男だしニートでもないしｗ
お前の腐った頭本当におもしれーな
自演している奴はみんなそうだよ
必ず決めつける
一日中絶え間なくレスがあるスレが異常で自演しているのは明白なんだぜ
その証拠に今お前とオレだけだろ自演野郎
早く自演して他人のふりしろよｗ >>666
ブーメラン刺さってるぞ自演野郎
ブーメラン馬鹿「一日中絶え間なくレスがあるスレが異常で自演しているのは明白なんだぜ」
↑
ブーメラン馬鹿「自演している奴はみんなそうだよ必ず決めつける」
一日中絶え間なくってのがお前の妄想だし、お前が一番荒らしてるんだろ
また全然証拠になってない証拠ｗｗｗお前が暴れてりゃ他のやつは引いて書き込まなくなるに決まってるだろ馬鹿
その理屈だとお前の建てたスレは自演スレｗ
必死にスレ立て婆さんと他人のふりして自演してるがテメーだろ
旧スレを立てた奴以外で新スレを自演認定する必要のある奴はいない。猿でも分かる理屈だな 自演して１人で会話している馬鹿の特徴は被害妄想が酷い
何か言われると全てが同一人物からの攻撃だと思い込む
そして発狂する
こんな事書かれたと他のスレで騒ぎ立てるからな
どうだ当たっているだろｗ
オレはスレ立てできないの
何故なら規制されているから
他の誰かが荒らし行為して巻き添え規制なの
その婆さんとは全くの別人だ残念だったなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
