小陰唇、大陰唇、陰核包皮縮小スレ★7 [無断転載禁止]©2ch.net
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この写真全体が色かぶりしてるから
上のマンだらけの写真に揃えると(足の色同じぐらいになるように)
まぁびろってるけど変わらないと思うよ
中から出てるものが気持ち悪いからそう見えるんでしょう...
脱毛すればそれはそれで大陰唇の色が目立つんじゃない? 脱毛して小陰唇を1mmも残さず切り落として大陰唇の皮下脂肪を増やして大陰唇の黒ずみを落として >>446
私も肋骨だと思った。
かなり仰け反ってるんじゃないかな。 >>449
頑張れー!この悩みで手術する人は皆通る道だw
術後〜抜糸までの経過は結構多く見るんだけど1ヶ月以降の経過ってどんな感じかな。
やっと最近ビラが少し柔らかくなってきたんだけどそこからまた術前のビラみたいに皺ができるんだよね?
術後2ヶ月経てばもっと柔らかく自然な皺できてくる?
片方だけぷくっと盛り上がってたりもするけどこれもなだらかになるかな。
過去スレで似たような人いたけどクリのすぐ下にもう1つクリがあるようにぷくっとしてるんだよね。 >>451
ありがとう!
切ってきて帰宅、3時間くらい経った
元々痛みに耐性がないから覚悟してたけどめちゃめちゃ痛くてずっと泣いてる
術後の痛みを少しでも紛らわす知恵をお持ちの方良ければご教授願いたいです(TT) 薬飲んでもダメなの?
痛くなってからじゃ遅いというけど
寝ちゃうといいと思う
寝れないくらい痛かったらごめん マンコ痛くて泣いてるとか可哀想だけどかわいくて笑っちゃうw
私も来月泣いちゃうかもw
お大事に >>452
私も術前も辛くて泣いたし、術後も痛くて何でこんな辛い思いしなきゃいけないのって泣いてたw
でも痛みは長くても2日くらいでなくなるから早ければ明日にはなくなってるかも?あとは綺麗になることを楽しみにしながら音楽聴いたりDVDでも観てリラックスして! >>453
痛くなる少し前に薬は飲んだけどダメだったみたいです 寝て起きてを繰り返してます!
>>454
自分でもこんなもんで泣いてるなんて情けないなあって泣いてます(笑) 来月頑張ってくださいね!
>455
まだ怖くてお手洗いも行ってないしナプキンも変えてないんですが衛生的に変えたほうがいいのですかね?術後何時間で排尿できましたか(TT)?
心優しいかたばかりで支えになってます、過去スレなども読み漁って腫れが引くのを待ちます!ありがとう! >>456
トイレ私もなるべく行かないようにしたけど半日後には行ってたかも?
軽く拭き取って清浄綿とかでも軽く拭けば大丈夫だよー!私の所ではナプキンはこまめに変えて下さいって言われた。 第二次性徴期前のおまんこはあんなにキレイなのに
第二次性徴期後のおまんこのグロさと言ったらもうね >>456
私は術後タクシー(20分くらい)で帰宅後、すぐトイレへ行ったよ!
そんなすごいしみるとかはなかったよ。(私だけ?
ナプキンは血がついてなかったら取ってもいいんじゃないかなぁ。
明日はきっとかなり良くなると思うから今夜はロキソニンでも飲んで横になってね。 太い人程小陰唇が小さいのかなと思うんだけど実際どうなんだろうか 包皮がかなり分厚くて小陰唇縮小と一緒に切ってしまいたいんだけど包皮を切ると後々痛いから絶対にしない方がいいって本当なのかな…
http://s-bi.com/wp_diary/kou/2016/03/10/post-46629.html まぁ、覚悟がないならやらない方がいいよ。
いろいろなリスクがあるし、仕上がりとかもね。それでもやりたい人がやればいいのよ、自己責任で。 海外のオペ見たけど、鉗子で小陰唇挟んで鉗子に沿ってメスで一直線にスッと切るだけだね。
一瞬で終わって医者の腕も関係ない感じ。
鉗子の幅を残してほぼ全部切除してるから直線でも仕上がりがすごく綺麗。 ロキソニンだけで本当に痛み抑えられるの?小陰唇と陰核包皮と陰核縮小と大陰唇縮小、どれも痛み違うと思うんだけど。
そんなに変わらないものなの? 荒れるから名前は出さないけど、あの研修4ヶ月医が自演をやめるとすごく平和だね。このスレ
いつもこうならいいのに >>461
私は一緒にやったけどひきつれ感すらないよ。
清潔になったし満足しているけど。
どんな手術(簡単な縫合含めて)でも個人差は激しいよね。
傷が治りやすい人、ケロイドっぽくなりやすい人、肌が弱くて炎症起こしやすい人etc。
1つの例取って不安になるならやめておいたほうがいいかもね。
>>464
これもまた個人差はあるだろうけど
私は小陰唇+陰核包皮やって
当日夕方ジンジン痛くて(包皮周り)ロキソニン+昼寝→痛み去る
夜寝る前に痛くないけど念のためロキソニン→朝まで寝る
翌朝痛くもないのでロキソニン飲まずそのまま子供連れてモールへ
→子供抱っこして歩いているときうっ血感があったくらい
大陰唇はどうなんだろうね。
粘膜じゃないし私レベルのたるみ感だと切る範囲も広くて痛そうだから
やるの躊躇しているんだよね。 ●カジノのスロットも遠隔でしたw カジノ=特定秘密保護法●
パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(=遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。
カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続3回したりすると、懐に1億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。
カジノのスロット以外のゲームも客が100%負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。
マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは100億〜数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。
【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その@」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o
今はすべて遠隔大当たりですよ
遠隔大当たりしかないですよーー
たくさん大当たりしてる人は内ち子です スレが荒れるクリニックで切ってきました。
ブロック麻酔のおかげでまったくいたくありませんでしたが今朝目覚めたらジンジンしてるのでロキソマリン飲みました。
質問あったらどぞー 研修4ヶ月で開業した無責任、モラル皆無の医者の自演キターww
ほんと、この糞だけははやく死ねばいいと思う 形成外科で何十年とキャリアを積んでからにすべき。
モラルもあって当然。 自演じゃないですよ
今日は昨日みた時よりも腫れている感じなんとなく黒くて不安だわ
痛みは大丈夫 3週間前に切除して、その10日後に抜糸しました。
肉厚だったのを切って繋げたので芋虫っぽい。あと一箇所だけ形が変。
でも個人差がある箇所だから、滑らかになればもう良いや〜。 >>471
お疲れ〜
どんなデザイン希望しましたか?
がっつり切ってもらえるのかな ∧_∧
< `∀´ > 研修4ケ月で開業して、2ch自演集客、人体実験してきたニダ。
/ ~つと)
しらゆり 伊藤孝明
1997 3月 横浜市立大医学部卒業
不明 米国カイロプラクティック専門大学(4年制)卒業
不明 病理/ 泌尿器/整形外科
不明 法科大学院受験勉強
2004 4月 ■■大学法科大学院入学 , 民間病院非常勤(整形外科)
2004 8月 神奈川美容外科クリニック入職(大学院夏期休暇中)
2004 10月 法科大学院休学
2004 12月 神奈川美容外科クリニック退職
2004 12月 ■■■■医科大学麻酔科 助手
2005 3月 同上退職
2005 4月 ■■大学法科大学院復学 、麻酔科研究生、民間病院非常勤
2005 6月 しらゆりビューティークリニック開業(夜間営業)
不明(昼通学) 桐蔭横浜法科大学院(2009 7〜12月は在校確実)
不明(昼通学) ■■■大学歯学部
不明(昼通学) ■■■大学法科大学院
. ∧__,,∧
<`∀´∩ 平日昼間は出掛けて司法試験受験勉強してるニダ。
/ つ E_) 偽名、偽卒業年、偽経歴、偽評議員で欺くのも平気ニダ。
し―-J
しらゆりビューティークリニック 旧HPより
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1114872052.jpg
◆院長名 福島一之 ←←←←←←(偽名で架空人物)
平成7年 横浜市立大学医学部卒 ←←←(偽卒業年)
広尾ビューティークリニック HPより
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6318562854.jpg
◆院長名 伊藤高明(美容外科担当) ←←(偽名)
1999年 横浜市立大学医学部 ←←(偽卒業年)
2004年〜 広尾ビューティークリニック勤務 ピーラーみたいなのでスッーと削げればいいのに。
アフリカの割礼は切った後、縫わないで大丈夫みたいだね。
縫うから芋虫みたいになると思う。 カウセ行ったとこ細かく縫うって言ってたから芋虫大丈夫かな? >>473
口頭で希望する形を伝えてドクターにデザインまかせませた。今は傷の中だけで縫って外を縫わない方法があると聞きましたがきちんと見てもらったほうが安心なので抜糸が必要な方法を選びました。 >>475
そこ候補に入ってないけど開業して12年経ったらもう研修医レベルは過ぎてるんじゃない? ついこの前も、脂肪移植とヒアルロン酸注入の同時施行が禁忌なのも知らずに患者の鼻を壊死させてましたよ
研修一年の医者ですら当然の常識すら抜け落ちてるんです。
そういうもんです。
あんたが無資格で美容整形を違法に開業して10年たとうが20年たとうが、そんなデタラメで技術や知識がつかないのと同じですよ。
ほんとろくでもないクリニックですよ。 ニキビ菌で赤くなったんでしょ
あのブログよんだよ
000さんみたいな酷い傷痕なんて残っていなかった。
それをわざと「壊死」と表現するとか匿名掲示板を隠れ蓑にした他院工作員による名誉毀損じゃん 手術から5日目、あんなに痛かった初日が嘘みたいに収まってきました 皆さんのアドバイスやここの過去レスのおかげです(TT)
昨日初めてまんを見たけど血も出てないしそんなに腫れてないしで全然綺麗で仕上がりが楽しみ!
ガードルを7日目までつけなければいけないらしいけどガードルのせいで痛い…みなさん7日目までしっかりつけてましたか? >>484
これ副皮あり?
よく副皮3層あるけど3層目しか切って貰えなくてなくて2層残ってるのあるけど完璧に綺麗にするなら1層だけにして欲しいよね >>843
ここでも自演隊が擁護とはナカナカ
000さんは医者を訴えたら完全敗訴した上に、反訴されて376万円支払わされたんだよ
全く別の話しハハハ >>486
順調そうでよかった!
私がやったところはガードルの指導はなかったからやってないよ。
術後30分施術部分を圧迫したくらい。
参考にならないだろうけど一応カキコ。 >>480
先生は結構やばいけど腕はそれなりにある感じかな? >>480
キビキビした感じの方でした。
縫い目も細かいし気になっていた余分な皮もきれいに取ってくれているし全体的には理想の形にしてくれているので腕は悪くないと思います。 >>479
返信ありがとう
やっぱり抜糸の時に経過見てもらったほうがいいよね
私大陰唇もなんかシワシワしてるというか、男性のタマタマみたいに皮が余ってる感じだから、抜糸のついでにヒアルロン酸打ってもらおうかと思ってるw >>491
やっぱちょっとやばめなんですね^_^;
夜中の手術でしたか?昼とかも希望すればやってくれるんですか?夜だったら帰りとかどうするのか教えてほしいです。 アホくさい一人会話自演
薄ら寒いわ。もう無理してしょうもない会話続けてる感がはんぱない >>494
ヤバめとかは一切なかったですよ(^^)
手術は夜でした
抜糸とかの再診は院長でなくてもよければ日中の女医さんをどうぞと案内されました。 >>494
私は夜でしたよー。多分希望出せば昼間も土日はやってくれるみたいですが、電話で夜のが待ち時間少なくて落ち着いて手術してもらえるって言われて夜にしました。
先生はちょっとね^ ^; コミュ障みたいな感じだったけど、性格はいいと思います^ ^ >>496
めちゃくちゃすっきりしそう。
2点セットでもかなりすっきりするもの。(私の大陰唇、金◎みたいにだるだるだけど
どうせ局所麻酔の注射が痛いなら3点セットでやっとけばよかったって思ってる。
やったらレポしてほしい~! もういいって。研修4ヶ月で基礎の基礎も知らないあそこの事は。
つい最近に限っても、ヒアルロン酸注入と脂肪移植同時施行禁忌を知らなくて鼻壊死させた件、
ベイザー脂肪吸引で手技を知らずに火傷を負わせたり、
もう滅茶苦茶すぎるんだから。
自演する暇あったらまともに修行やレクチャーぐらい受けろ!
この犯罪者 >>499
大陰唇切るのちょっと勇気いらない?
小陰唇は粘膜だから傷も目立ちにくいし治りも早いみたいだけど、大陰唇はうまく切ってもらえないと傷が目立ちそうで迷ってる
でもヒアルロン酸なんて半年〜1年くらいで消えるし切ってもらうのが1番なんだろうな
もし傷が目立つようならレーザーかトレチノイン治療でもやればいいか… もうすぐで2ヶ月、一部ボコつきあり。
ビラ自体はだんだん柔らかさが出てきたけどビラらしくもなってきて理想より少し大きめの仕上がりになりそうだ。
一応前からは隠れそうだけどどれくらいが標準サイズかわからなくなってきたw カウセ行って大陰唇の黒ずみ弛みと小陰唇が気になるって相談したらそこまで黒くない薄い方だし弛みもそんなにない、みんなもっと黒いと女医に言われ隣にいた看護師は私なんてもっと真っ黒!でも全然気にしないて言われたんだけど
絶対黒いだろ嘘つきと思ってビラビラ話だけでなんだかなぁと思って帰った
貼ってる画像より真っ黒なのにな…
大陰唇は男性医師しか出来ないからなのかもしれないけど 左右非対称で小さいほうでも手術適合レベル 大きいほうは幅4cm
子供の頃不潔にして親指よりも太く腫れ上がった事が何度かあった。
もちろん性行為なんてしたことなかった。
ホルモンバランスは見た目はアウトだけど血液検査したことないな。
完全に包茎だしついでに2点セットで手術してきた。
3日たってまだ血が出ている。
笑ったりするとしたたる感じがする。
痛みは麻酔の時と最初のトイレでしみただけで以後はほぼ自制レベル
出血も次の日はこのまま止まるかと思うぐらい少量だったのに。
なんかむしろ増えてきたわ〜 昨年、湘南で小陰唇縮小をしました
VIO脱毛も湘南でしていますが、手術をしたので4ヶ月脱毛禁止でした
手術をしていない手足とかはいつも通り脱毛できました
手術とVIO脱毛両方したい人はお気をつけくださいませー >>505
すごいね、同時進行なんだ。
私はvio脱毛が終わってから小陰唇縮小手術をしたよ。だから脱毛の予約は忖度してくれて予定通りに終わった。 >>506
脱毛と小陰唇縮小のカウンセリングを同時にしました
ハイジニーナ脱毛1回目をした後に、小陰唇縮小の流れです
脱毛から手術までは1ヶ月ちょいあけました
小陰唇縮小は安さにつられて抜糸ありにしました
場所が場所なので抜糸は痛かったです >>501
499です。466も私。
大陰唇は2点セットより術後の痛みとか考えると少し勇気がいるの同意。
私の場合はたるんだ部分と会陰付近の間が蒸れたりして痒くなるのがやりたい理由だから
術痕はあまり気にしてないなぁ。
今の状態だとしわっしわでほんと金◎みたいだから術後なんてわからなそうだけど
なぷりぷり大陰唇になったら目立つかもなぁと確かに思うわ。
Iの毛がある人はいいんだろうけどね。
術痕も気になるなら大陰唇やるのは結構勇気がいるね! 大陰唇の症例写真がないし手術も少ないらしいから術後どうなるのか想像できなくて不安だね >>509
しらゆりのホームページでみれるよ
大陰唇の他院の傷痕修正まで載ってた
パスワードはクリニックに電話しないと教えてくれないけど。 508です。
なんの参考にもならないとは思うけど今思い出したことを書いとく。
息子が小さい時両目の間付近をケガして2.5センチほど近所の形成外科で縫ったの。
顔の皮膚は薄いし伸びにくい+縦の傷なので痕になります。と言われたけど
今よく見ないとわかんないくらい。
よく見たらわかるのでたしかに傷痕にはなってるが。(1年経過
「美容形成外科」で元々皺になりやすい部分をやるなら
思っているより痕にならないの・・かも・・?と今思った。
切る向きも皺に沿う感じだし。
>>509
そうだよね。小陰唇よりイメージがわきにくいよねぇ。 >>504
私も右側腫れたことある!
そしてそれ以来大きさ戻らなくなったんだよ
不潔だったのかな…? しらゆりは脱毛と手術同時OKで術後は部位が違う(小陰唇とIラインはかぶってない)から一ヶ月後とかからできると言われました。脱色も同じような説明だったと思います。
何かこの先生は他の手術も色々と空ける期間が短い気がします。つい最近も2chで話題になった件がありましたよね。
脱毛の件も他のクリニックとあまりにも違いすぎるので、そこの部分だけは信用せずどの組み合わせでどれをいつやるか考え中です。
ま、先生と合わなさそうだと思ってしまったので他のクリニックにする可能性もありますが。 私1ヶ月後に元々通ってたサロンでVIOしたよ。
まだビラ硬かったし痛みも完全に抜けてなくてちょっとドキドキしたけど小さくなったからか前は当ててもらえなかった粘膜寄りの範囲も当ててもらえて良かった!
やっぱりビラ邪魔でその分脱毛範囲狭かったみたい。 光でもちゃんと生えなくなるんだね
湘南でレーザーしようと思ってたけど痛くなさそうだから光にすっかな >>518
ID変わってるかもだけど517です。
Vは10年くらい前に既に光脱毛で形整えててほぼ生えてこない。
ホルモンバランスとかで生えてきたりちょろっとした毛が1・2本生えたりするくらい。
ビラと包皮の術前に脱毛行く予定が生理になったので術後しばらく局部の痛みと剃った所のチクチク感が不快だったから術前の人は事前の脱毛かなりおすすめする。 >>514
そこって研修たったの4ヶ月で開業して超自己流でやってるとこでしょ
このあいだもヒアルロン酸注入と脂肪移植同時施行禁忌を知らなくて移植した脂肪が血流不足で壊死、壊死部分に感染症を起こして鼻壊死させたでしょ?
それについ最近もベイザー脂肪吸引で皮膚に火傷させてた。ベイザーで火傷なんて聞いたこともないから、よっぽど酷い扱いをしたんだと思う。
説明書すら読んでないレベルだと思うよ?
ベイザーで火傷なんて
そんな恐ろしいところの宣伝したところで、最低限の警戒心がある人は行かないよ。
無駄だからもう自演宣伝はやめたら?
そんな暇が少しでもあるなら、基礎を学べばいいのに。金金金じゃなく! >>519
術前にやるのがいいだろうけど術前のを見せる勇気が… >>512
不潔だったかはわからないけど雑菌が入ったんだと思うよ
連休とかにあわせて気が緩むと前倒しで生理来る事があるので
多い日の生理ぐらい血の塊でてて生理重なったのか不明だったんだけど
ガードルはいたら収まった。指導されてなくてもはいたほうがいいかも。
術後も自発的にはいてて出血そんなになかったけど
家にかえってぬいでくつろいだら血が出始めて
昨夜の入浴後からはいて寝て今収まってるから
湘南はガードル商法でもしてんのかと思ってたけど意味あったんだなー
セシールの1000円ちょっとの綿混素材ガードル
すごいゆるいから1サイズ下買うと丁度いいよおすすめ
1サイズ下でもゆるいから真夏で汗かいてなければ上げ下げで困ったりしない。
まだ生理重なってた疑惑も捨てきれないけど何にしても減って良かった。 昔 湘南でベイザーしたら吸引の穴がヤケドになったよ
なかなか治らなかった。
ベイザーは怖いわ 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html 患者の傾向
慎重派→他院
えーい、やっちゃえ派→伊藤 何か分かるかもwww
伊藤さん会ったことないけどブログや体験談からひしひしと伝わってくるww
何か脱毛とかも普通期間あけるのにこの先生って「やってみて失敗したらレーザーとかで回収すればいいや」って考えだよね。いい意味でも悪い意味でもなく。 明日抜糸なのにせいりになってしまった……タンポンでしのげるのだろうか… >>528
しのげるっちゃしのげるだろうけど日にち延ばして平気か聞いて平気だと言われたら変えた方がいいと思う。生理中抜糸はやめた方がいいと思うけど。 術後初日にまんが痛くて泣いてた者です
抜糸に行ってきました 何も無しでやると思ってたけど笑気ガスを使用し処置してくれました(安心麻酔のオプションに込みだったのかな)
それを使用しても時々痛くて涙が出るくらい ガス無しでやったらどんなもんだったのかと恐怖…
極度のビビリで痛がりなので結果オプション麻酔つけて良かったなと思っています
糸を抜いただけなのに既に患部の痛みが大分楽…
本当に皆さんの言った通りのことばかりでした、お世話になりました(T-T) >>530
湘南だっけ?
抜糸ってそんなに痛いのか >>514
そこって研修たったの4ヶ月で開業して超自己流でやってるとこでしょ
このあいだもヒアルロン酸注入と脂肪移植同時施行禁忌を知らなくて移植した脂肪が血流不足で壊死、壊死部分に感染症を起こして鼻壊死させたでしょ?
それについ最近もベイザー脂肪吸引で皮膚に火傷させてた。ベイザーで火傷なんて聞いたこともないから、よっぽど酷い扱いをしたんだと思う。
説明書すら読んでないレベルだと思うよ?
ベイザーで火傷なんて
そんな恐ろしいところの宣伝したところで、最低限の警戒心がある人は行かないよ。
無駄だからもう自演宣伝はやめたら?
そんな暇が少しでもあるなら、基礎を学べばいいのに。金金金じゃなく! 514の人はヒアルロン酸と脂肪を期間空けずに注入した話とかしてるし全体的にしらゆりを否定してると思うんだけど。読解力なさすぎ。 荒らしが貼った無修正画像より私のまんのほうが汚いよ(´;ω;`)
グロ注意で悪かったな(`;ω;´) 私も湘南で抜糸しましたが、麻酔無しでした
糸が引っ張られるので、チクチク痛かったです
特にクリの辺りは特に痛かったです >>534
http://shirabeau.exblog.jp/24156480/
これのことじゃない?他のスレで話題になってた
顎下が広範囲に火傷みたいになってる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39832961a09f1da21793e278ccd0ff9a) >>538
他スレで話題になってるのか知らないけどここ小陰唇、大陰唇、陰核包皮縮小スレだからスレチ >>528
私も手術後生理周期狂った。私のばあいはストレスからか3週間くらい遅れた。
もう抜糸したか分からないけど敏感な時期に抜糸は身体に負担だと思うからせめて生理後半くらいにした方がいいんじゃないかな… 生理中の抜糸は大丈夫だと思う。
抜糸するときは基本的に傷はふさがっているわけで。
普段ナプキンを使っているんだったら糸に経血が付いたりして不潔だよ。
抜糸の日程を後ろにずらすと糸がひきつれたりして違和感(痛み につながるし
産後は悪露出てる状態で抜糸することを考えたら(この場合タンポンなし
タンポンつけてさっさと抜糸してもらうに一票。
すっきりするよー! >>539
いや、そこはこのスレで必死に自演宣伝してるクリニックだから
どんだけ素人で滅茶苦茶なとこかというのは凄く参考になる
全てに通じる事だからね
ベイザーでまさかの大火傷負わすとこなんて、なにやらしても危険でしょ? >>545
賛成です
どういう医者なのかわかる内容ならみんなの参考になるしスレチじゃないと思う! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています