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●やっぱ、整形するならソウルでしょ14● [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@Before→After
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2017/03/15(水) 10:47:42.50ID:hUrZGZBV
韓国で整形した人
これからしいたい人
どんどん語りましょう〜!

Twitter等の特定のアカウントに対しての叩きはやめましょう。

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1487080240/

次は>>980踏んだ人が立ててください
0311名無しさん@Before→After
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2017/03/22(水) 22:12:33.50ID:ivB/gYJS
IDのNO1が独立したのに素人って?
バウムにしろタコにしろ大きい病院からの独立は、外国人メインにしないと嫌がらせされるのかな。
0313名無しさん@Before→After
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2017/03/22(水) 22:48:05.54ID:BF+cPim3
あれ?前は外国人患者受け入れの許可を持ってない病院だからタコはやめろとか言ってたよね?
0314名無しさん@Before→After
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2017/03/22(水) 22:57:33.31ID:m4V7aUSP
副作用も失敗も、成功している人の陰で失敗して人生終わってしまった人多いんだろうな
0315名無しさん@Before→After
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2017/03/22(水) 22:58:22.36ID:JELm8C8I
両顎やった者だけど、元からちょっと口元が出てる程度なら絶対やらないほうがいい
術後は散々言われてるとおり辛いし口周りはなかなか痺れが取れないし、腫れで完成形がなかなかわからなくて不安
腫れ地獄と発音の悪さで鬱になる
人と会いたくなくなる
食事も3ヶ月固いもの食べれないし
たるみもできたしほうれい線も目立つ
大金かけてリスク覚悟で成功しても皆に起こる後遺症の期間がすごく辛い
普通の人間の生活はできなくなる
面長と酷いアデノイド超絶ブサイクでなければ絶対こんなのやってなかった
矯正もある人は更にお金かかるし数年辛抱しなきゃならない
術後は口が本当に不自由だよ
確かに顔は良くなるけど
0316名無しさん@Before→After
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2017/03/22(水) 23:12:23.64ID:glH4TsW0
>>312
サイコに笑った
0317名無しさん@Before→After
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2017/03/22(水) 23:18:09.04ID:w5SrTEl3
>>310
ブラウンの輪郭と鼻はどうでしょうか?
輪郭の院長は1人しかいないですが…
2015年に死亡事故もあり、前スレなどで日本で修正しにくる患者で一番多いのがブラ○ン美容外科とも聞いたのですが韓国では腕はどう評価されてますか?症例がただ好みでカウセも普通に良かったのでお聞きしたいです。
既出だったらすみません;
0318名無しさん@Before→After
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2017/03/22(水) 23:18:12.81ID:ZkeUBy3+
>>311
>>312

大きな病院で独立した医者の中から
もともとその病院で有名だった先生達( その 病院でその先生が腕がよくて人気が多い場合)は
オープンと同時に全ての患者がその先生について 新しい病院に移動して噂も早く広がります。

またこうなるには 本当に腕が良い医者じゃないといけないし 前の病院で基本的に
10年以上いながら実力を認められないといけないんです。

だけどほとんどの医者は 代理の医者,
ペイをもらう医者で 1年から2年, 長くても4年ぐらい仕事をして
オープンをするので 腕もないし患者もなくて
外国にプロモーションするんです。

>>313
前に私が国人患者受け入れの許可を持ってない病院と言った所は
takoではなくアイワンです。 目の手術をするところです.....
0319名無しさん@Before→After
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2017/03/22(水) 23:23:39.68ID:glH4TsW0
>>317
日本に一番修正くる人が多いのはブラウン整形てどこの統計??
あと、箇所は?
0320名無しさん@Before→After
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2017/03/22(水) 23:42:08.65ID:w5SrTEl3
>>319
2015年度のこのスレにブラウン整形外科の失敗した方の書き込みがいくつかありうろ覚えだったんですが、今見直したら再手術をブラウンで受ける人が多いって事を酷く勘違いしてたみたいですすみません( ;_; )発信元はコプ○○さんのブログだったと思います。
それ以外にもpart7のスレでブラウンについてあまりいい書き込みがないので信憑性に欠けますが;
0322名無しさん@Before→After
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2017/03/22(水) 23:51:53.06ID:TT4O0m4K
留学生さん参考になります

> 女嫌いで わざと手術を 変な形にして〜サイコの 医者
> 問題がある医者も 続けて手術ができるように 法律が作られています。

に笑いましたw
でも怖いですね


質問ですが
外国人患者誘致許可を持っていない個人通訳さんを使うとやっぱりマズイのでしょうか?
0323名無しさん@Before→After
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2017/03/23(木) 00:15:45.20ID:KzwRar83
留学生さんはお勧めしないようだけど、タコで満足した日本人はかなりいますから、あれが素人なら韓国には神レベルが普通にいるんでしょうね。
日本と韓国の輪郭の差を感じます。
外国人誘致に成功してるタコは営業センスも抜群ですね。
0324名無しさん@Before→After
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2017/03/23(木) 00:27:07.05ID:b5j2COT4
見して成功した人タコで
0325名無しさん@Before→After
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2017/03/23(木) 00:27:31.23ID:b5j2COT4
なにぐだくだとジーエンしてんの
0327名無しさん@Before→After
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2017/03/23(木) 00:37:35.18ID:ExiSZoBo
タコが外国人誘致許可がないからダメってどっかの仲介業者が言ってたんだっけ?
私もどっかで見た気がする
(本当はマージン取れないからだめってことだけど日本人バカだからテキトー言っとこ)
こういうこと?
0328名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 01:06:14.66ID:hysuHWrx
323て皮肉?w
レットに出てる人でキムタコに手術された人なんているっけ?

IDおよびナ○コリアが大御所に手術が集中しないように
外国人向けには若手(つまりキムタコ)にやらせようと
「この院長が一番上手で人気ですよ〜」とかテキトーなこと言ってたんでしょ

病院の言うことを鵜呑みにしないほうがよい
0329名無しさん@Before→After
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2017/03/23(木) 01:13:14.83ID:x1gWesqr
>>328
レットは両顎が基本だからね
0330名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 01:13:54.14ID:x1gWesqr
>>327
ここに書いてたと思うんだけどねw
0331名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 01:22:48.29ID:OaWrJR8z
留学生さんが反対なだけでそういう意見もある程度で

満場一致な病院なんてないし
0332名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 02:04:37.66ID:NHhGJJqE
>>298
それってidに関わらずですか?
そういえばしらゆりのブログで、ルフォーのリスクに失明って書いてあったけど、自分はそれが一番怖い。
0333名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 02:09:56.91ID:x1gWesqr
>>332
一般的な骨切りのリスクだよね
両顎に関わらず
0335名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 02:23:32.23ID:pgwS+bnz
ルフォーはやった人見てると術後少しずつ顎が歪んでいってるのが怖い。
0336名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 02:32:14.80ID:6F723cgj
輪郭三点で1ヶ月だけど
上唇をンーっと伸ばすと正中が右にズレててヒョットコみたいになる
話してる時も右に口が傾いてる…
左側に力が入らないわけではないけどコレ治るのかな?
0337名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 02:38:28.56ID:ExiSZoBo
>>336
大丈夫、それ治る
左ばっかり腫れててイーってすると鼻の下の溝が右にずれててすごく不安だったけどあらかた腫れが引いた時に治った
2ヶ月の頃には完全にズレは治った
似たような人がここかルフォースレにいたけどその人も同じだったよ
0339名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 04:38:40.12ID:yrIF2A1Z
>>317
韓国の美容クリニック(整形はしていない)で色々と聞くと
ナースさんが「ブラウンは評判が悪いからダメ」と言ってましたよ。

BK、ウォンジン、グランド、ジュエリーもダメです。
BKはツイッターで推してる方がいるので注意してください。
0340名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 04:55:15.07ID:x1gWesqr
先月だっけ?ブラウンの前で整形失敗した人が抗議してたって通りかかった日本の子がツイートしてたの
0341名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 05:38:17.72ID:pgwS+bnz
タコってここで評判いいことになってるけど実際に成功した人いるの?Twitter見ても不満言ってる人しか見つからないけど?
0342名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 05:45:24.51ID:pgwS+bnz
しかもタコってブログにもCT写真のビフォーアフターあるだけで実際の写真ないよね・・・。
0344名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 06:38:56.00ID:Zey+PJ0K
もっと削って欲しかったっていう不満はエバーエムの人が多いね
0347名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 06:57:08.46ID:Zey+PJ0K
>>346
どんな不満?
0348名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 08:47:10.27ID:6bccnt5s
>>326
頭おかしくなってるよ
0349名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 08:50:08.02ID:6bccnt5s
>>326
ウケるよw
0350名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 09:13:43.77ID:LAm/cAaB
両顎手術は「美容」の範囲で収まる手術じゃないから、大きな左右非対称や、受け口、出っ歯の人以外は本当にやらない方がいい。その大金を他の部分にまわした方が、絶対にいいよ。

それと、手術で起こるリスクを他人事のように思ってて、自分は大丈夫と考えている人も居るかもしれないけど、他の手術に比べてリスク、後遺症の出る割合、重症さが遥かに高いから、相当の覚悟がないと「こんなはずじゃなかった」って間違いなく思うよ。
下手したら死ぬケースもあるからね。

自分自身が少しこの手術を甘く見てて、一度失敗したから、同じような間違いをおかしてほしくないです。
0351名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 09:33:11.15ID:tqyUqC2M
>>350
Twitter見てるとみんな簡単にやってる気がして錯覚しちゃう時がある。
で、簡単に考え始めると早くやりたくなって、その次に少しでも安い所がいいなぁって思っちゃっておかしくなってる子私以外にもたくさんいる
0352名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 11:33:29.72ID:tc8yLuwJ
>>310
留学生さん、こんにちは。
目の整形でトゥイム 現代美学 アンホボム ミソライン、鼻の整形でエイト トップクラスはご存知ですか?
韓国での評判をお聞きしたいです。
0353名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 11:36:27.21ID:EfLRk8uw
トップクラスはざ、せいけい!
きれいな鼻にしましたていうのが好みのひとに向いてる。ソウルにたくさんいるよね整形オンニ系
綺麗だが整形丸出し顔
0354名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 12:02:09.78ID:EfLRk8uw
エバーエム下膨れが多い気がする
0355名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 12:24:18.96ID:LzpmQQ0B
アイテムとトップクラス仲介に勧められたけど、症例写真がやり過ぎブスばかりで候補外だった。
無修正の一般人の写真だったらどこでもあんな感じなのかも知れないけどね。
IDとかは写真一枚にもお金かけたそうだし、モデルも良いの選んでるよね
0356名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 12:41:25.71ID:EfLRk8uw
そうそうコントラスト多いタイプ選んでる。
まず、仲介者や通訳が整形したことないとか鼻だけとか経験があまりないのはだめ。分かってない
コプ--みたいに誠実さがないのも問題だけどね
0357名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 14:36:25.84ID:IqSujMYZ
タコは寧ろ成功例しか私はみてないけど失敗してる人も隠れてるのかぁ
0358名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 14:40:30.33ID:tB4sZ5aX
>>341
え?うまくいった子ばっかりじゃん!
わたしも成功。
0359名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 15:20:25.90ID:1rhzhRzL
タコ成功例てか元から小顔で綺麗な人しか経過写真上げてなくない?激変して成功したわけじゃないよね。経過あげてない人で文句言ってる人はいるね
0360名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 16:53:27.86ID:IqSujMYZ
どれをみてるかわからないけど結構激変してると私は思ったよ〜
0361名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 18:16:32.13ID:u9FiJpD/
手術費以外の滞在費でどれくらい掛かったのか知りたいけどあんまりそういうレポないよね
ホテルじゃなくてゲストハウスだとかなり安いけど共同トイレだし迷うな〜
0362名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 18:26:54.68ID:5GGHncTp
0363名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 18:30:55.88ID:5GGHncTp
0365名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 19:54:49.34ID:tqyUqC2M
エバーエムの人が誰もレントゲン載せないのは何故だろう?タコに比べたらガタガタなのかな
0366名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 20:14:35.05ID:9kKxZ5KZ
アメブロでメガで輪郭した人がレントゲン載せてたけど削りすぎってくらい変貌してた。エバーエム載せてる人いるよ。きれいだった。探してみ。
0367名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 20:51:06.98ID:x1gWesqr
>>366
探してみる!ありがとう
0368名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 21:50:10.78ID:KzwRar83
>>361
共同トイレじゃないゲスハもあるし、クリニック決まったらその周辺のお勧めを聞いてみたら良いんじゃないかな。
0370名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 22:20:20.41ID:5GGHncTp
>>369
完成後が
0371名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 22:22:52.67ID:5GGHncTp
>>369
完成後
0372名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 22:29:44.73ID:9kKxZ5KZ
>>370
たるみだろうね。輪郭やった人は少なからずあるんじゃない?削った量多ければ多いほどたるみそう。
0373名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 22:37:33.76ID:5GGHncTp
>>372
確かに頬骨少なくなったけど確かにエラ減らしたけどなんていうかモオっとした感じ……
0375名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 23:46:16.08ID:JqpxhULl
>>359
経過あげると晒されるじゃんw
0376名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/23(木) 23:56:31.31ID:JPo4X2Qg
>>212
8月予定でした。。ざんねんです泣
0377名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 00:22:24.93ID:igDkpocF
>>361
参考になるかわかんないけど、
TLでゲストハウス紹介してるらしくて
シャワーとかトイレは部屋にあるっぽいし
日本人オーナーのゲストハウスだから
韓国語出来ない人とか不安な人は
かぼちゃスープとかたまに作ってくれる
こういうゲストハウスに泊まることをお勧めする!
ブログ読む限りだと
TLで紹介してるわけじゃないっぽいから
ラインで問い合わせしてみるといいよ

私は輪郭したときはホテル泊まったから
かなりの出費だけど当時はゲストハウスで
泊まる考えとかなかったから仕方なく。
ご参考までに。
0380名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 07:37:32.90ID:d9V+/MVe
だからまえのはそうだったんでしょ
ブラウンはちがう
0381名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 08:25:34.12ID:zCr2ssDd
>>379
えー。もうidに決めようとしていたところでした。死亡事故本当なら怖すぎる(;_;)
0382名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 09:30:33.61ID:d9V+/MVe
日本語でもあった気がする
id工作員が急いで拡散したと思うよ違うとこと
0383名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 11:17:49.58ID:lWRk3S1z
信ぴょう性ゼロ。
どこの誰が出した情報なのかもわからないし
これだけを鵜呑みにしてどうこう言えないね。
0385名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 14:24:48.50ID:sLiJoZHT
私でも書ける
前後に写メレポとか具体的なのあるならまだしも、これのみで騒がれたらクリニックも大変だね!
0386名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 15:04:39.25ID:ZPZRmhS7
アカウント名は出さないけどツイートによると大韓空港のCAの返事らしい。信憑性薄いのは分かるが隠蔽体質ありそうだから気になる
0387名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 15:34:55.00ID:S/h4gXke
ま、そりゃidたち出動しだすよね
0388名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 15:36:28.11ID:Gy6aqTJv
そそ
死亡事故起きてるのに情報が公開されないから噂が錯綜するんじゃん
情報公開に遅れてるていうか隠蔽体質だよねぇ・・韓国

名古屋の死亡事故はすぐにクリニック名が公表されたのに
0389名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 15:38:19.32ID:W6QEdqzV
idって韓国版ビューコロみたいな番組に出てたし韓国内でもまあ知名度はある病院でしょ?
ビルまるごと病院なんてとこが国内でまったくの無名ってことはありえないだろうし
病院同士の足の引っ張りあい凄そうだし隠蔽にも限度あるんじゃないかな
0390名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 16:22:25.06ID:FxgBqNZk
韓国は整形の病院で死亡事故が起きてニュースになっても、病院名がでないとか聞いた。隠蔽体質だからね。
韓国国内ではSNSに病院の営業に不利になること(自分が手術しての体験談でも)を書き込むと、即連絡くるらしい。特に大きな病院ほど、そういう方面にお金をかけてる。
0391名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 16:26:17.43ID:lWRk3S1z
>>386
大韓空港って大韓航空のこと?
CAなのにこのレベルの英語ってかなり違和感。
もしかして相手が英語が分からないから配慮してるのかな。

>>389
中国人でもタイ人でも日本人でも…。
死亡事故が起こればニュースになってるもんね。
事故がいつのことなのかすらわかんないし、「らしい」だけじゃ信ぴょう性が薄いどころか、ないに等しいのでは。

韓国って殆ど病院名が報道されないし、更に司法解剖の結果も報道しない。
どうなったのか分からず、うやむやなまま闇に葬られ、病院は何食わぬ顔で営業している印象。

ブラウンの件だって解剖結果が出てない。
ジュエリーもTL等も散々なのに運営停止にすらならないっていうねw
日本の病院で火災になれば、誰もいかないよね〜。しかも出火元は手術室ww

それと、今はTHAAD配備で中国との関係が冷え切って、現に観光客も激減してるから
営業は東南アジアや日本に向けて広報してくるよ〜。みんな気を付けてね。
0392名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 16:48:00.09ID:cttqX60T
隠蔽体質やめなよ
行政も警察も完全に病院の味方じゃん

留学生さんも書いてるけど
法律が過剰に、医者と病院を守るシステムになってるみたいね
危なすぎる
0393名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 17:34:32.09ID:ZPZRmhS7
>>391
すみません。大韓航空のCAです。英語についてはよく分からないけどこんなものかなと。
purchase forumでもIDは悪評高いんだよね。留学生さんも以前言ってたと思うけど韓国人は避けてる病院なのではと思ってる。患者ほぼ外国人でしょ?
0394名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 18:03:38.30ID:aQVK7rgc
何かあったときを考えると韓国での整形はハイリスクだね。
かといって日本がいいと言うつもりは更々ないが。。

IDは日本人をたくさん受け入れてるし設備が整ってるから無難だろうが、自分が韓国人ならきっと別の病院に行くだろうなと思う。

芸能人を広告に使うのは論外で、IDはアフリカTVのBJ(ニコ生主やツイキャス主のような感じ)から整形希望者を募集して広告に使いだして引いた。

どこも多かれ少なかれ何かしらある、失敗する可能性も十分にあることを念頭に探したほうがいい。

なにもIDだけじゃないよー。
0395名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 18:15:44.60ID:aQVK7rgc
死亡事故やその他問題を起こしても潰れない理由は、外国人のおかげだろうね。

韓国政府って医療観光を推進してるわりにやってることが中途半端だと思う。
一見、至れり尽くせりに見える反面、実際にはトラブルばっか。

政府に認可されてる仲介業者もいい加減なところばかり。そもそもこんなに仲介業者が必要なの?って感じ。
0396名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 18:17:39.29ID:aQVK7rgc
何かあったときを考えると韓国での整形はハイリスクだね。
かといって日本がいいと言うつもりは更々ないが。。

IDは日本人をたくさん受け入れてるし設備が整ってるから無難だろうが、自分が韓国人ならきっと別の病院に行くだろうなと思う。

芸能人を広告に使うのは論外で、IDはアフリカTVのBJ(ニコ生主やツイキャス主のような感じ)から整形希望者を募集して広告に使いだして引いた。

どこも多かれ少なかれ何かしらある、失敗する可能性も十分にあることを念頭に探したほうがいい。

なにもIDだけじゃないよー。
0397名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 18:26:22.93ID:aQVK7rgc
ごめん、連投しちゃった
0398名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 18:36:23.90ID:S/h4gXke
結論としてはここでは何も答えでないてこと
0401名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 21:40:22.71ID:V3cRZzKu
ソウルで鼻やって炎症起こしてる人いる
0402名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 21:52:38.41ID:o2k12IaU
なんでバウムがOKでブラウンがNGなんだろう
鼻だけでも症例だけで言えば数も質もブラウンが上な筈なのに…仲介通すのが怠いからとか手軽さもあるのかな
0403名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 22:29:58.00ID:S/h4gXke
だるがng?
0404名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 22:30:18.37ID:S/h4gXke
ごめん
だれがNG?
0405名無しさん@Before→After
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2017/03/24(金) 23:43:14.31ID:DnfQQyAz
大手の研修医に当たるリスク回避かな。
大手の人気ドクターが独立した個人院てのが国問わず選択理由にある
0406名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/24(金) 23:59:35.79ID:o2k12IaU
>>405
確かにシャドー回避は出来るね
死亡事故が起こる前にはやめて開院してたようだしそこは安心!
タコの先生はID現役の時から人気だったの知ってるけどパク先生とソ先生の位置付けは分からない;

バウムで炎症した方はバウムで異物除去されたのかな?
バウムもブラウンも機能面で問題が起きた場合アフターフォロー受けられるって話だったけど。
0407名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/25(土) 00:08:26.99ID:ufpXH9h1
IDでモニターだった女の人更新されないと思ったら消えてた…何かあったのだろうか
0409名無しさん@Before→After
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2017/03/25(土) 01:29:45.06ID:q0IKiGjv
ID外国人が多いって言ったって
一番患者数多いのは韓国人だからね
0410名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/25(土) 01:55:09.55ID:hSEIbtEz
IDみたいにがっつりやってくれるやってくるけど安全性が?なクリニックとエバーエムのように多少控えめでも安心できるクリニックとどっちがいいかわからなうなる
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