【レーザー脱毛器】トリア TRIA 53 [無断転載禁止]©2ch.net
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家庭用レーザー脱毛器トリアについて語るスレです。
まずは>>1-10辺りのテンプレをお読みください。次スレは>>970が立ててください。
■公式・通販
http://www.triabeauty.co.jp/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/triabeauty/
■トリア以外の家庭用脱毛器スレはこちら
http://dig.2ch.net/?maxResult=50&;atLeast=1&Link=2&AndOr=0&Sort=5&Bbs=seikei&924=1&password=dig&keywords=%E8%84%B1%E6%AF%9B%E5%99%A8
■関連スレ
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■家庭用レーザー脱毛まとめwiki
http://web.archive.org/web/20100913013836/http://laserdatsumouki.watasi.net/
医療機関 エステ トリア ﾄﾘｱﾌﾟﾗｽ シルキン 他家庭用
出力 (〜60J) (〜20J) (5〜20J)(6〜22J) (〜3.5J) (〜1J)
効果 大 小〜中 小〜中 極小 皆無
痛み 中〜大 小〜中 中〜大 小 無
・太い毛では１４ジュールくらい､産毛になると４０ジュールくらいの出力が必要です。
脱毛できる適正出力で照射すると、冷却装置があってさえも激烈な痛みが発生するというのが結論です。
・痛みの項は個人差があるので参考程度、トリアの場合冷やしたりエムラ使用で軽減可。痛み大は欠点ではない。
・完全脱毛までは毛周期がある為、医療機関でも半年〜2年以上はかかる。加齢によって再発毛する事も多い。
・トリアの活用・ケア等は医療レーザー用のスレがそのまま参考になります。
・使用後の経過報告など歓迎です。
前スレ
【レーザー脱毛器】トリア TRIA 52
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1473543540/ トリアのスレだからとりあえずトリアがおすすめ。
まあ、冗談でなく太い毛にはトリアのがいいと思うよ。 >>130
レーザーでもIPLでも毛を抜いてからだと効果ないよ
痛くないのは毛が無いからで意味がないです
脱毛の原理を勉強して下さい
>>132
トリアとシルクエキスパート持っているけど細い毛で毛根短いのはシルクで効果あるけど
ビキニエリアは人それぞれだからどうだろう剛毛で毛根長い人ならトリアじゃないと効果ないと思う
コスパより効果あるかどうかでしょ >>130
俺も毛を間引いてから2日後に照射するようにしてから少しは効果出たからその方法気になるんだけど、そんなに短期間に照射して肌荒れない？ 俺も髭には抜いてからトリアをオススメするわ
普通に打って効果感じられない人は試してみるといいよ 抜毛法で効果あるのって相当皮膚薄い＋色白の人くらいだよ
伸ばして毛根が見えてるような部位じゃないと毛根までダイオードのエネルギーが届かない
せっかく太い毛が生えているのだから氷あてて頑張ろう
どーーしても痛くて市販薬も麻酔も使いたくないなら
苦肉の策で初期はそれでもいいかもね >>130
このヒゲ抜いて間引くやりかたを宣伝してる人って男の美容板で荒らしてた人でしょｗ 痛み減のために一旦抜く方法の報告はずっと前から何度もあるよ
抜くことで効かないけど痛みだけある休止期分を除外できて痛みが減って撃ちやすい
除外した分密度が減るから威力が増して効きやすくなるとか色んな説がある 髭が濃くて範囲広いから間引きはとょっと気になってる
去年頬に5で5、6回やって痛みの割にほとんど減らなくてやる気なくしたけど
痛み抑えられるなら間引いてもうちょい長期間視野にやろうかなあ 俺の場合は毛抜きで抵抗なくスルッと抜けるやつだけ間引いて照射してるわ
前回の照射で効いてれば簡単に抜ける毛があるはず 髭抜くのもかなり痛いよな…
痛みを我慢しないと脱毛できないんだけど。 >>140
言い方悪いけど、この人のいい方法見つけました！〜〜です！なんとかだと思います！
って詐欺とかアフィリエイトのブログの記事そっくりで勧め方がぎこちない
あっちの板には間引きニキ、ミリ残しニキとかいるけど
しつこくレスしてきたら同一かもしれない ちょっと伸ばしてからって方法の話もかなり前から何度もレスされてるけど
これに関しては本当かな？って話題止まりで実際に効果上がったって報告レスは記憶にない >>146
男なら玉袋をめいっぱい伸ばして毛根見えた状態で打てば
ちょっと伸ばした状態
剃った状態
抜いた状態
それぞれどれが一番効果あるのか目に見えてわかるよ
伸ばしたやつは毛根まで十分なエネルギーがいかず皮膚表面の火傷を増長させる
本人は本気で書いてるんだろうけど他の人の顔面をボロボロにさせることを書いてて悪質 まだやっているんだね
一度脱毛サロンか医療レーザー脱毛行って施術当日に脱毛する毛を抜いて行きなよ
フラッシュでもレーザーでも断られるからね間引きも絶対にしてはだめなんだよ
サロンやクリニックによっては伸ばして来て下さいって所あるけど、それは毛の濃さや太さや色を見る為で
施術前には直前に剃るんだよ剃り残しあると毛が加熱されて火傷するから このクリニックの説明がレーザー脱毛に関してはわかりやすかった
http://www.oebashi.jp/tr5/mepilation.shtml
↑のサイトの
【男性のヒゲ脱毛はなぜ難しいか 】
っていう項目に
「単位面積あたりの毛根の数が多いと、全照射エネルギーは毛根１本１本にシェアされてしまい、１本あたりの照射エネルギーが減ります。」
って書いてることからも
毛抜きで間引くと効果的っていうのは少しは信ぴょう性あると思う
ただちょっと伸ばしてからってのはシラネ >>147
ごめん
伸ばすってそっちじゃなくて毛の方
細さで効きにくい毛は剃ってから一日待って一日分伸ばしてから撃つって話のことだと思ったんだ >>149
だから脱毛前に抜く行為自体してはだめなんだよ
そのサイトのどこにも抜けとは書いてないでしょ
＞１本あたりの照射エネルギーが減ります
大学出ているだろうに頭悪い事書いてますね
赤外線ストーブの前に毛に見立てた温度計を複数置くと温度計の温度は下がりますか？
温度計1個だと逆に温度は上がりますか？
他のシルクエキスパートスレにも変な書き込み急に多くなったけど何？ >>150
書き方悪かったかな
〜状態っていうのは全部毛のことです
細い毛に関しては伸ばしても結局毛根燃焼のエネルギーが到達しないので
それはもう機械出力の限界なんだよね
トリアの22ジュールっていうのはめちゃくちゃうまくいったとして
男の人の髭が女の人の腕の毛くらいが限界かな
トリアでつるつる目指すなら皮膚やられるけど太い毛を持ってるうちにレベル5でドカン！ってしたほうが
毛根大爆発で毛母細胞のタンパク変性が起こりやすいです >>151
袋に限らず伸ばして打ったほうが>>149にあるエネルギーの分散が起こらないから脱毛効果上がるよ
但し袋は伸ばせばもう毛根見えるレベルだから
薄い皮膚越しに毛根への直打ちが出来る
抜くとだめな理由もそれやればわかるけど
抜くと毛根の大きさが削られて毛穴の中での毛根爆発というか燃焼が弱くて
その周りの毛母細胞にダメージ与えないのよ >>149
照射範囲内に毛が多かったり肌の色が黒かったりで
レーザーが反応するものが多いと効果が弱まると以前にもレスした事あったし
同様の考えの人は自分以外にも居たけど
クリニックがはっきり断言してくれてると説得力が増すな
経験上でもそうだし普通に考えりゃこういう結論にはなるんだけど >>152
赤外線ストーブと黒っぽい色にのみ熱が集まるする光を同列で扱うのか・・・ >>154
毛根見えるってどういう事？
毛を抜かずに毛根見えるの？ >>157
抜かずに見えるよ
玉袋を思い切りびよーんって伸ばせば毛根見える 別にアフィと違って利益なんか出てないんだからやるやらないは個人の好きにしたらいいだろ… >>156
同じですよ
フライパンの上で何かを焼くのとは違うから
そのサイトの説明だと同じ出力で毛が少ないと火傷しちゃうでしょ
でも実際は毛が多い方が痛いでしょ均等にどの毛にもレーザーが当たっているからです
理解できないくらいに頭が悪いの？ 結局普通に髭剃って、冷やして打つのが良いのか？
分からん。 玉袋は難しいな
冷やすと縮むしな
熱持つと種無しになるし >>152
まあ間引いて1本に集中するとかいうのはアホ理論だと思うけど、
密度が高いから、毛根の影に隠れる毛根もあるだろうって考えると、
利きにくい毛も出てくるかなって気はする。 照射して２週間くらいでポロポロ毛が抜けてタオルとかパンツについて気持ち悪ww
みたいなこと言ってる人がいたからたのしみにしてたのに全然そんな感じにならないから効果無かったかな、とガッカリ
しかしさっきなんとなくIO鏡でみたらツルッツルになっててワロタ
いつ抜けたんだろ全く気づかなかった 脱毛の仕組み解ってない人多すぎこれでも見て勉強して
医療レーザー脱毛の分かりやすい仕組み https://youtu.be/0roOQxsUK4k
医療レーザー脱毛のここがポイント！毛周期ってなに？ https://youtu.be/QcnORg3LnE8 あ、どうも>130です。
えー、自分は脱毛に関してはズブの素人で理論とか全く分かりません。
自分が思うに、脱毛する際にハードルを高くしてるのがお金と痛みだと思います。
実際自分は毛深く剛毛でトリアレベル５で当てて痛すぎて心が折れたクチですから。
僕今年４３になる男性なんですが、１０代の終わりごろから毛深くてずーっと悩んでました。
それで>>130のようなコメントを投稿しただけで、別に他の人の肌を傷つけてやろうとかシミを作ってやろうという思惑は一切ありません。
毛を抜いた後、トリアを当ててもじんわり暖かいと感じるだけで痛みはなく、イコール効果がないのは仰る通りなので、１回照射したくらいではシミはできないと思います。
あと、毛を４日ほど伸ばす、というのは毛抜きで毛をつまみやすい長さまで成長させるのが目的です。僕は一度に顔のヒゲ全部抜きましたが、痛みより毛抜きを使った指がすごく痛くなりましたｗ
理屈としては間違ってるかもしれませんが、毛根から皮膚の表面まで伸びてる毛の部分ってレーザーを照射した時に発熱して、周囲の皮膚にダメージを与える、言ってみれば
いらない部分なんじゃないのかな、って思ったんです。熱くなるだけで脱毛する際の痛みになるだけの余計な部分。金属のように熱伝導率が高いならそこにレーザーを当てることに意味はある
のかもしれませんが、毛って熱伝導率そんなに高くないですよね？多分。
で、要するに毛根、毛母細胞？を熱で焼き切るのが目的だと思うんですが、じゃあレーザー光線が当たって発熱する最小の黒い毛が形成された状態でレーザーを当てれば、痛みは少なくて
済むんじゃないかな、と思ったわけです。２４時間後、７２時間後に照射するのはそれが狙いです。別に４８時間とか９６時間でもいいとは思います。
我流でやって何かまずいこと、例えばシミができて取り返しがつかなくなった、とか、そうならない限り脱毛の基本的な理屈から外れても多少なりとも効果があればそれは及第点なんじゃないかな、と
思うんです。実際、自宅で毛を抜く本人からしたら、理論より結果が重要なわけで、せっかく高い金だしてレーザー脱毛機買ったのに理論どおりにやったけど痛すぎて途中で心が折れたんじゃ意味がない。 長文連投失礼。
僕らの目的はできるだけ綺麗に、少ない痛みで脱毛することであって、頭の良し悪しを競ってるわけじゃない。
多少、あくまでも多少、理論から外れることがあっても、結果的に効果があるのなら試してみた方がいいと思うんです。
多分、毛を抜いた後サロンで断られるのは看板掲げて商売してる以上、結果の出せない仕事はしたくないから断るだけで、自宅で我流でやる分には
問題ないんじゃないのかな、と。
別に悪意はこれっぽっちもありません。もしよろしければ試してみてください。そして脱毛について詳しい方がいればどうぞ僕なんぞにご教授してやってください。
よろしくお願いします。以上です。失礼しました。 あ、もちろん痛くないから１度に何発も打つわけじゃなく、一か所に１回だけしか打たないので、必要以上に打ってシミができた！とかやめてくださいね・・・・ サロンは麻酔使えるんだから痛みへの考慮はいらないし
業務用なら威力も上げれる
そもそも回数で費用かかるんだから求めてるのは最大効率
家庭用での話にサロン持ち出すやつはそもそも話が通じてない 口上と脇の医療レーザー脱毛やったことあるけど麻酔は使わなかったな
ダイオードじゃなくてアレキだったけど
・短く剃ってから来る事、抜いてきちゃダメ
・化粧はして来るな(口上の時)
・麻酔も冷やしもせずビビッと当てられる、痛くてつい体がビクッて浮き上がったりしたw
→30分程冷やして終わり
・1〜2日毛穴が少し腫れるみたいな状態になるけどすぐ引くと予め言われ特に薬の処方もなし、その通りの症状だった
・月一くらいで両部位とも全5〜6回くらい、後半はほとんど生えてこなくなって2〜3ヶ月間隔だった
家庭用は予約取らなくていいしいつでもできるから、2週間おきくらいで打ってもいいような気がするけど、基本的なやり方は同じかなと思う
シルクとトリアで迷ってます
女で濃いすね毛はトリアですかね？
あとやり残しみたいな毛が数本あるのも殲滅させたい >>169
理論的には合ってるよ
毛根の部分のダマ部分がいわゆる爆弾の燃料みたいなもので
そこを抜いて欠けさせたり毛根周囲部分にダメージ与えたいのにくっついてない
十分が燃料がないと細胞破壊出来ない
破壊っていっても実際には熱による変性であってそこに残るんだけどね
毛の熱伝導だけど皮膚表面から毛根までの距離は部位によって皮膚の厚みがあるので
ダイオードないし家庭用レーザーの出力では十分到達しない
http://www.datsumou-ace.com/images/img_mustache_p3.png
そのため皮膚表面近くまで毛を伸ばしてレーザーエネルギーを毛先から送り込む必要があるので
薄い皮膚、または施術時に限界まで皮膚を伸ばして打つなら、貴方の方法は間違っていない。
ミリ残しニキは毛先から入ったエネルギーが全部毛根までいって効果あるとか言っちゃってる人で
実際はエネルギー分散で毛穴の中間の皮膚を火傷させてるだけ ★パチンコは店員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の９割は朝鮮系
PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを１〜２回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかない。
大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは１回もない。
だから４円と１円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。
PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか？ｗ
犯罪組織PIA、サントロペの周囲に巨大な風俗店(ソープランド、デリヘル、ピンサロなどの買春)があるのは偶然ではない。
だからPIA、サントロペの社長の顔を検索しても見つけることができないんだろうな(犯罪をしてるのを知ってるから隠れているんだろうなｗ)
大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
大当たりさせるときは幹部社員がパソコンを１〜２回クリックさせて大当たりさせています。
パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。
「割制御」で大当たりは自由自在↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
https://web.archive.org/web/20161215205422/http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない >>172
4ミリってヒゲかな？
っつかヒゲって毛抜きでなんとか摘まめるぐらいでも抜くとお前どんだけ埋まってんだよってぐらい長いのが抜ける >>171
濃いスネ毛はトリアでおっけー
産毛や色素の薄い毛以外には効くよ
シルクは使ったことないからわかんない >>168
長文お疲れ様
俺はあんたのやり方気になってるんだけど、抜いてから24時間後に照射→72時間後に照射ってあるけど、この間髭が生えてきても剃ったりしないの？ やっぱ楽天セールのときに買うのが一番安いですか？
どのぐらい安くなりますか？ 男でも、スネとか腕とか中途半端に残すよりツルツルにしたいよな >>178
楽天は これ ４ｘが15000円引き
http://item.rakuten.co.jp/triabeauty/c/0000000120/
ヤフーは これ ４ｘ15000円引き
http://store.shopping.yahoo.co.jp/i-epi/
ヤフーでセール始まったら無料でプレミアム会員になって
ポイント10倍で買えば35000円くらいにはなるよ
楽天でポイントつけるには楽天カード前提みたいなもんだしスルーしたほうがいいけど
セールやるのは楽天の方が頻度高め。 届いたから使ってみたけどめっちゃ痛いなこれ...
レベル2〜3が限界
これってそのくらいの低出力でも続ければ効果出る...？肌のダメージきつかったりするんかな >>176
ありがとう
贅沢を言えばツルツルにしたいけど、まずはトリアで剛毛をなんとかするわ 引っこ抜いてトリア打つとどうなるか説明しよう
皮膚の下で柔らかい毛が真っ直ぐに成長できずに皮膚の下で成長する埋没毛ができやすくなる
酷い埋没毛だと皮膚表面に出てこないで皮膚の下で成長して炎症を起こし酷く腫れて切開して取り出す事になる
当然傷口ができて痕が残る事も
埋没毛で調べてみるといい >>180
ありがとうございます
セールのお知らせってメルマガ登録すればわかりますか？ >>183
それって引っこ抜いた時点で埋没のリスク発生するんだからトリアは関係なくね？
俺には「自己責任で、俺はこうだったよ」って言う善意の書き込みに見えたんだが何でこう目の敵にするんだ？ 照射で効果があることと成長することが同時に起こるという矛盾にもツッコミをｗ
実行して失敗したぞゴラァって報告言うならともかく
やってないけど失敗するはずだぞっていちゃもんつけるのは報告歓迎のスレ主旨からも外れてんだよね >>181
定期的に回数重ねていけばジョジョに痛くなくなってきてレベルも上げていけるはず
常人はこのスレの猛者みたいにはじめから高出力はしないほうが良いと思う
あの人たちどこかおかしいよ こういう自分の考えが絶対正義でそれに反する事にはとことん突っかかって自分の意見押し付けるキチガイは結構居るからな。
こっちは善意でアドバイスしてるつもりなのと同じで、キチガイも善意でやってるつもりなのかもしれん。 >>181
太目の毛なら3で十分効果あるよ。
2以下は痛いだけな感じ。
痛くても、躊躇わずにテンポよく、リズムにのってﾋﾟｺｯﾋﾟｺｯってやると意外と痛くない。
逆に痛みにビビって、次を打つまでに時間あけると、想像で痛みがどんどん凄いものに思えてくるからダメ。 >>188
とは言えレベル3以上はキープしたいけどね
2以下で効果ある毛って限られてくるよ
VIOは3でほぼツルツルになれた、陰毛は3で十分
逆に4に上げたら火傷したし自分は3が安全に脱毛できるラインだった
毛の濃さや密度、照射部位でレベル選択を見極めないとね
レベル5が最大値だとしても最大効率とは限らない
3、4でいいのに5で打って火傷してバッテリー寿命無駄に縮めるのも本末転倒というか 誰もそんなこと書いてないのに突然どうした
ハゲなのか >>188
なんかみんな当然のように4とか5とか言ってるから不安だったわ...
ありがとう、とりあえず最初は低出力でやってみる
>>190
2以下は意味ないのかまじか...
密集してるところとか顔とかふくらはぎとかめっちゃ痛くて2が限界なんだけど...
とりあえずテンポよくやるのは確かによさそうだから参考にさせてもらいますわ エステ光脱毛して数年
脇とかスネにわずかに復活してきたやつとか
ちょっと残った指毛とかのために買おうかなとおもってるんだけど
そういうニーズには向いてるかな？ >>161
> そのサイトの説明だと同じ出力で毛が少ないと火傷しちゃうでしょ
リンク先にそんな事は書いてない
曲解してるのか >>197
わたしもまさにそれでプレシジョンを購入しました。手軽で効果もあるしちょうどいいと思いますよ。 >>198
荒らすのもいい加減にしろ
「単位面積あたりの毛根の数が多いと、全照射エネルギーは毛根１本１本にシェアされてしまい、１本あたりの照射エネルギーが減ります。」
に関してだろリンク先に書いてあるぞ
その説明だと同じ出力で毛が少ないと火傷するだろその人の言っている事は正しい
分からないお前が馬鹿 >>175
買おうか悩んでる者なんですが
オレの髭明らかに4ミリより長いんだがそういう場合って効果少なかったりするのかな >>201
4ミリ到達してるのはYAGレーザー
トリアはダイオード
波長を基準に考えるとダイオードもYAGの８０％くらいまでは届く
深さについては伸ばせ押し当てろとしか言いようがない
ヒゲなんてみんな抜いたら6mmは余裕であるある
短いのも当然あるのだからそういう毛から処理していこ
効果はあるよ >>177
剃りません。もし伸びてきたら抜きます。
それじゃ、抜いた毛にレーザー当てられないじゃん、と思うかもしれませんが、僕はそんなに急いで結果を出そうとしていません。
５年か１０年後にヒゲがなくなって、朝に２０分費やしていた髭剃りの無駄な時間が無くなればいいなと考えている程度です。
実は以前、足や腕に塗る希硫酸の除毛クリームを「足に効果あるなら顔にだってあるはず」と思い、顔に塗って顔中がカサブタだらけになったことがあります。
当時、スキンケアなんて全然しらなくて何もせず放っておいたら左の頬のあたりに結構大きい、ホクロのようなシミ（？）ができてしまいました。
そういう失敗をしているので急いで結果を出そうとは考えていません。
本来当てる必要のないレーザーを当ててダメージを受けている肌にカミソリを当てたらますます肌があれて、その後のスキンケアに必要以上に気を遣わなければならなくなるくらいなら
抜いてしまったほうがいいんじゃないかな、と思っています。 やっぱ通常価格で買ったら損？
今すぐにでも使いたい 急ぎなら定価で買う
けどしょっちゅうセールしてるから損な気がする 1万円オフと5％ポイントは常時やってるから
そこまで大きな金額差でもないんじゃね
5000円なんてすぐ使っちゃう金額ですし と思ったら今一円も割引されてないのか
1万円引きじゃない状態はじめて見たわごめん 連投ごめん
買って使って30日で返品してセールの時に買い直したら？ セールそんなに頻繁にやってるのか
冬の間に買いたいなーと思ってたんだがセール来るかな 届いたのでさっそく使ってみた
すっげぇ痛い……3で涙が出てきた >>204
自分は抜く派じゃないし>>130の方法を試すつもりはないけど
実際これによって痛みをあまり感じず照射回数を増やして毛を減らせるなら有益なレスだね
痛みが強すぎて効果が出るまで打ち込めない人もいるだろうし
埋没毛ガーなんて言う奴もいるけどそんなリスクよりも
どうにかして毛を減らす効果を得る方が優先順位が高いって事
あくまで自己責任だけどアリだと思う >>212の優先順位のくだりは
こういうリスクを含んだ方法をあえて選択する人にとってはって事ね >>211
ほんと痛いよね
昔レーザーやらニードルやってたからトリアも余裕だろなんて思って5でやったら悶絶したよ
でも毛がなくなってくると凄く嬉しい >>210
2週間前くらいに楽天で買ったけど、2週連続土曜だか日曜に1万5千引きやってたよ たしか21時から楽天トリア公式で3時間のタイムセール テンプレに有るプラスでしょ？
現行の4xと最大出力変わらないからレベル5だな
ヒゲに3とか4は甘いよ女性なら効果有るかもね 痔でOゾーンやった人いる？
軽いキレ痔なんだけどトリア後の排便時に出血した
因果関係あるかな 足に使ってる人に聞きたいんだけど太ももとか脛の裏ってどうやってる？よく見えないしめっちゃ疲れるしなんかちゃんとできてるのかも不安になってきた >>223
痛いなら当たり、痛くないならはずれ
打ち漏らしあってもしょうがないぐらいでやってる
尻肉の毛なんかどうしようもないし
痛かった照射が決めた数まで行くまでやってる 今日22時から2時間だけセールみたい
今度こそ勇気出して買う 15000円引きのやつはどこぞの誰かが使って返品された物を使いまわすって噂があるけどそれがマジなら気持ち悪い >>227
30日返品を利用者する人がどれだけいるんだろうか。
普通こういうのはアウトレット等で販売して、再生品だとか返品(キャンセル)品だとか明記する必要がある気がする。
全くの新品と言うのは何かの法律に引っかからないかな？ >>227
リファビッシュは工場でやるはずだからいちいちキャンペーンで分けたりはできないと思う
当たるかは普通にランダムではないかと >>227
自分はトリア公式の１万円引きで明らかな中古を引いたので返品したよ
しかしメーカー公式の問い合わせフォームからだと対応めちゃ遅い
結局電話したのと元払いがテンプレみたいだけど、この場合元払いですかね？って聞き直したら着払いになった
その後楽天１万５千円引きで買ったらちゃんと新品きたよ（と思いたい）
箱のシールの有無とかあるからそこで気づく
あと本体とは別かもしれないけどアダプタの折れ具合
液晶は普通に拭くと線入るから速攻でわかる
>>229
効果ある分一番痛い機種だから返す人多いと思う
サポートがパンクしてるし 勇気出してポチってきますた
1.5万円引きに加えてキャンペーンかなんかでポイントが3000ぐらいついたから実質4万円切ったかな
どのぐらいで届くんだろう
楽しみ 新品は4xの場合は縦長の箱の短手側上下に丸くて大きな透明のシールで封印されている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
