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■■鼻整形総合スレ part.10■■ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@Before→After
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2016/11/15(火) 13:12:41.97ID:Ph1SreUR
鼻整形の総合スレpart10です。鼻の美容整形の事ならなんでも有りです。
プロテーゼ、小鼻縮小、鼻尖縮小、鼻先軟骨移植、鼻中隔離延長、etc
鼻の手術だけでも多くの種類がありますが、やはり自分に合った必要な手術をする事が大事だと思います。
そして鼻は顔の中心部であり立体的でもあるので鼻は顔の重要な要素ですが、美容整形にも多くのリスクがあります。
そのため出来る限り無用な手術を避け、自分にあった手術を慎重に考え、みんなで多くの情報を共有してキレイになれれば何よりだと思います。
良スレにするためにも、整形初心者、修正希望の方もみんなで最低限のマナーを守って有意義に話ましょう。
 

過去スレはこちらから
■■鼻整形総合スレ part.1■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1402880288/
■■鼻整形総合スレ part.2■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1428507948/
■■鼻整形総合スレ part.3■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1440251442/
■■鼻整形総合スレ part.4■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1451255534/
■■鼻整形総合スレ part.5■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1457377874/
■■鼻整形総合スレ part.6■■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1464319345/
■■鼻整形総合スレ part.7■■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1468722778/
■■鼻整形総合スレ part.8■■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1472113932/

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1475526952/
0711名無しさんBefore→After
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2016/12/09(金) 12:02:24.85ID:RxK2HY1O
>>683
個人差はあるものの年齢とともに前頭骨と鼻の起部は委縮し、梨状孔が広がり鼻根部が減る。
すると鼻翼が広がり鼻先が丸く団子鼻になってくるので「おばあちゃんの鼻」になる。
0712名無しさん@Before→After
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2016/12/09(金) 13:22:21.89ID:ROoc0at4
鼻骨切りと鼻尖3Dを1ヶ月前にやったけど今のところ形は成功。ただマーキングした黒い跡が傷に入ってくっきり残ってて早く消えないか心配や
0714名無しさん@Before→After
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2016/12/09(金) 16:56:55.04ID:MDsUJaR1
鼻尖縮小と耳介軟骨移植して一週間だけどあんま腫れてなくて形もいい感じ
0717名無しさん@Before→After
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2016/12/09(金) 17:44:20.55ID:jC0fSVvK
>>715
カウンセリングでは3D法より耳介軟骨移植のが鼻先出せるって言われたよ
0718名無しさん@Before→After
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2016/12/09(金) 19:22:22.46ID:eOqz1gpO
>>712
傷に染料って物理的に刺青と同じじゃない?
0722名無しさん@Before→After
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2016/12/09(金) 23:39:17.30ID:+AT3EQLY
去年の11月に眉間軟骨移植、鼻中膈延長、鼻尖縮小、鼻翼縮小、I型プロテーゼによる隆鼻術を受けましたが失敗し、病院もミスを認めて今年の7月に再手術をしましたが、また失敗しました。
眉間には粉砕した耳の軟骨が入っているのですが、癒着を起こしているので修正は困難な状態ですが、まだ望みは捨てていません。近々ブログで詳細を書き綴ろうと思っています。
成功例ではなく、失敗例なので何の参考にもならないかもしれませんが、手術を受けた時の様々なリスクをお伝え出来たらと思います。
0723名無しさん@Before→After
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2016/12/09(金) 23:44:45.73ID:+AT3EQLY
去年の11月に眉間軟骨移植、鼻中膈延長、鼻尖縮小、鼻翼縮小、I型プロテーゼによる隆鼻術を受けましたが失敗し、病院もミスを認めて今年の7月に再手術をしましたが、また失敗しました。
眉間には粉砕した耳の軟骨が入っているのですが、癒着を起こしているので修正は困難な状態ですが、まだ望みは捨てていません。近々ブログで詳細を書き綴ろうと思っています。
成功例ではなく、失敗例なので何の参考にもならないかもしれませんが、手術を受けた時の様々なリスクをお伝え出来たらと思います。
0724名無しさん@Before→After
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2016/12/09(金) 23:47:30.20ID:kb9ojYnv
>>721
あの人しらゆりでやってなかったっけ?
でも色んなところでやってるはずだけど

>>722
お待ちしております
粉砕したとかすごい
良くなるといいね
0726名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 00:20:19.86ID:wob/vhJC
>>724
ありがとうございます。
0730名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 00:32:18.33ID:h+El+5dF
http://imepic.jp/20161210/018270

右が加工です
右になりたいんですが何必要でしょうか
0731名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 00:49:41.63ID:kLVFMX8n
鼻中隔延長してさらに軟骨をのせる感じかな。でもその鼻やめた方がいいよ。

>>723
可哀相としか言いようがない。許せないね。どこのクリニックでしたの?
0737名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 02:17:39.87ID:thDPt6fm
>>731以前に個人がはっきり特定出来る書き込みをして病院側に、前に2ちゃんの書き込みをした人と裁判を起こしたと脅されているので、病院の名前は書けません。この手術を行っている所はそうないと思うので調べてみて下さい。
0738名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 02:49:22.59ID:kLVFMX8n
裁判とか言っておどしてくる病院あるみたいだね。法律全然知らないくせに。
ちなみに『真実の話+公にされることで社会的に価値がある場合』であれば実名を出しても名誉既存にはならない。検索してもらったらわかるんだけど、あなたの場合は何も違法性はない。安心していいよ。心配なら言わくてもいいんだけど。
調べてみたんだけど、何でこのクリニック眉間に軟骨入れるのかな?この医師が元いたクリニックでさえ眉間はプロテーゼ使ってるのに。
失敗っていうのは、具体的にいうとどんな失敗?
0739名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 03:35:25.09ID:BMN9RpUi
>>738
横からすみません。【公にされることで社会的に価値がある場合】というのは、手術の失敗にしか当てはまらないのでしょうか?私もあるクリニックから手術の手続きでのトラブルについて書き込みをしたところ、737さんのようなことを言われたことがあり気になりました。
0740名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 03:52:11.02ID:AmpqwDQn
八事は以前弁護士使ってきたよね
0741名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 04:04:49.80ID:kLVFMX8n
もちろん手術についてだけじゃないよ。具体的なことがわからないとハッキリ言えないけど、手続きにおけるトラブルでも発言に公益があるなら違法性は阻却される。
特に医師や病院っていうのは社会的責任が大きいわけだしね。
だから書くなら具体的かつ事実をみんなに伝わるようにすることが大事。
0742名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 09:28:48.22ID:Q2L9rCGo
失敗された病院での修正って普通なの?
失敗するくらいだから修正も失敗されそうだから他のまともな医者にお願いしたいけど…
病院が無料で修正してけれるのかな。
それともカルテがあって執刀した医師の方が修正もしやすいって理由なのかな
0744名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 10:33:39.89ID:u/6KShVu
>>738より自然に見えると言っていました。失敗は粉砕した軟骨が上から下、左から右に偏ってしまい、プロテーゼの上にも軟骨がのってしまいました。
0745名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 10:37:11.19ID:u/6KShVu
>>738また、鼻中隔延長は2枚の耳の軟骨が重ねて入っているので、鼻尖縮小を行っているのに、鼻先が大きく見えます。また、鼻中隔延長した軟骨が傾いてしまいました。
0746名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 10:55:00.87ID:u/6KShVu
>>742
そもそもこの手術は他の病院で行っていないので、先生に勧められた時に3度に渡ってしつこく質問をしました。
他の病院で行っていないのはリスクが高いからではないか?粉砕した軟骨が偏ってしまったり、凸凹になったりしないのか?何故プロテーゼではなく粉砕した軟骨でなければいけないのか?自家組織なので失敗した時に修正が困難になるのではないか?
0747名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 10:57:01.86ID:u/6KShVu
>>先生の答えは高さを出す目的ではなく鼻の繋がりを自然に見せたいなら軟骨の方が自然に見える。今まで失敗した事がないから大丈夫。
失敗した事がないから修正の事まで考える必要がないとまで言われました。最初は不安でいっぱいだったのですが、そこまで言い切る自信が先生にはあるのだと思い、手術に踏み切りました。
が、失敗してからはそんな事言っていないの一点張りです。
0748名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 10:59:33.99ID:u/6KShVu
>>742
モニター価格でしたのですが、かなり高い金額で他の病院で修正するお金なんて残っていませんでした。
また、他の病院でカウンセリングを受けようにもここでは行っていないという理由でカウンセリング自体も受ける事が出来ませんでした。唯一大学病院でのカウンセリングは受ける事が出来ました。
お金の目処がついたらそこでの手術を考えていますが粉砕した軟骨が色々な所に癒着を起こしているので、完璧に取り除く事は不可能だと思われます。
0749名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 11:02:13.06ID:u/6KShVu
>>742
修正は無料でしたが、交通費、滞在費でかなりお金がかかりました。また、全身麻酔のお金は取ると言われたので、悔しくて局所麻酔で乗り切りました。
0750名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 11:13:34.16ID:u/6KShVu
すみません、1つアンカーを間違えてしまいました。
0752名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 13:20:58.42ID:yoQVX5yJ
りゅうちぇるって小鼻縮小してるよね?
昔より鼻の穴小さくなってる
0753名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 13:32:00.81ID:Q2L9rCGo
>>747
それはヒドイ!お疲れ様でした。
医者は絶対に、やっちまった。失敗だー!って思ってるよね。
人ごとではない。次やる時はICレコーダー忍ばせて行こう…
0754名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 13:43:02.61ID:vDwXkZ1O
なんで品川美容外科では鼻中隔延長手術やってないんだろ
0755名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 17:46:52.46ID:aHcLJqDC
耳介軟骨移植だけやったけどいい感じ。
手術直後は腫れてたけど、翌日には腫れも内出血も全然気にならないし。
0756名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 18:51:59.99ID:TUdXYXEz
>>755
羨ましい!
固定はもう外れましたか?
0757名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 19:07:48.19ID:8U3UpFRC
>>747
大学病院でも自費になるんですか?
言った言ってないの水掛け論になるからカウンセリングは録音はしておかないと駄目なんだと改めて思った。
次どこか弄る時は録音しよう。

ちなみに、ID:u/6KShVuさんが証拠が揃っていない状態(カウンセリング中の録音、手術中の動画や録音が無い等)で書き込みをすると過去の最高裁(刑事)の判決で
『被害者の氏名を明確に挙示しなかったとしても、その他の事情を総合して何人であるかを察知しうるものである限り、名誉毀損罪として処断するのを妨げない』という判決が下されいます。
ブログに書くのは自由ですが、ネットでそこの病院が特定されて悪評が出回ればあなたが加害者になる可能性もあります。
名誉棄損と言うのは抽象的危険犯と言われていて、実際に客が減ったりしなくとも、『その恐れ』があるだけで認められます。民事はこの限りではありません。

体験談としてのブログなら問題無いと思いますが、伏字であっても「あ、ここ○○クリニックだ」「○○先生だ」と読者が分かるような書き方であれば
逆にあなたが訴えられてしまうかも知れません。証拠と言うのはとても重要になってくるんです。
「この鼻が動かぬ証拠じゃねーか!」と言うのは刑事ではなかなか難しく、それを本当に病院側が全て悪いと立証出来なければ勝つどころの問題ではなくなってきます。
0758名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 20:03:08.45ID:aHcLJqDC
>>756
固定はいらないところでやったんだ。
最初は小鼻縮小もやりたかったけど、カウセで必要ないって言われちゃった。
だから、耳と鼻の中に縫合があるだけで、ダウンタイムもほぼなしだよ。
0759名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 20:15:04.74ID:u/6KShVu
>>751テーピングと眉間から鼻筋にかけての一体型のギブス固定でした。
0760名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 20:16:26.06ID:WuRpveLg
>>758
ありがとう
もしかしてTクリニックですか?
私もそこで同じ施術しようか迷ってます
本当にダウンタイムないんですね
かなり魅力的!
0761名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 20:31:54.82ID:aHcLJqDC
>>760
Tクリニックだよ。
人によっては目元まで内出血がでるって聞いてたから拍子抜けだったよ。
とはいえ内出血は運だと思うし、保証はできないけど。
あと耳の縫合は見える位置だから、髪で隠せないとバレちゃうかな。
0762名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 20:37:16.08ID:u/6KShVu
>>757
大学病院でも自費になります。
近場の美容外科でカウンセリングだけなら受けられると言われ、行った際に大学病院に紹介状を書いて下さいました。
ここの大学病院で無理と言われたら、他では到底無理だから諦めなさいと言われました。
もし名誉毀損で訴えられたらそれを受け入れます。
プロテーゼの上にまで軟骨がのってしまっているのは、CTやMRIをとれば明らかな事実です。
また、示談金として眉間にかかった費用を支払うと書面にして提示してきました。それを受け取った場合、他で口外しない事、それ以降の修正は一切関与しない事等が書かれていました。
そんな端た金では修正にかかる費用の何の足しにもなりません。今も続く精神的な苦痛には到底見合わない額だと感じ、それでは納得できないと言っても受け入れてもらう事が出来ませんでした。
病院での示談金をもう受け取るつもりはありません。
私と同じ様な思いをして苦しむ人がこれ以上増えて欲しくないと思うだけです。
0763名無しさん@Before→After
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2016/12/10(土) 20:57:03.22ID:u/6KShVu
それと、名誉毀損と言いますがそれなら私の受けた病院は他院の先生の名前を挙げて批判しています。
それは名誉毀損にならないのでしょうか?
1度目の手術の時に何故テープレコーダーに取らなかったのか後悔しました。
2度目の修正の際にはカウンセリングの段階から病院の許可を取りお互いにテープレコーダーに話した内容を取り合いました。
その際途中から話がヒートアップし、先生が別の病院の修正をしたの話題を持ち出しました。
その病院のしている事、手術内容、他院の先生を批判した内容がレコーダーにばっちりおさまっています。
先生はレコーダーに取っている事を一瞬忘れてしまった様で、話した後にレコーダーに取っている事を思い出した様でまずいという反応をされました。
ご自身は他院の事をあれやこれや話すのに、自分の失敗は他では話してはいけないなんておかしい話ですよね。
0764名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 21:05:18.12ID:/DceM9Uv
>>762
私も762さんとは違う病院ですが鼻を失敗されめちゃくちゃな状態です
修正先を探しているんですが、もし差し支えなければヒントでもかまいませんので
その大学病院おしえていただけませんか?
0765名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 21:08:59.63ID:u/6KShVu
>>764さんもお辛いですね。大学病院は修正の名医と言われている先生です。2ちゃんで調べると名前が出てくると思われます。これ以上は話せなくて申し訳ありません。調べてみて下さいね。
0766名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 21:40:11.22ID:hq2pmeOF
>>763
カウンセリング中の他院のドクターへの批判は名誉毀損にはならないよ。
会話の対象があなたに限られているから。
同じ事をHPで全世界に発信したら名誉毀損になるかもね
0767名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 21:42:18.34ID:8U3UpFRC
>>762>>763
大学病院でも自費になってしまうんですね。有難う御座います。
私は整形しているので整形反対派じゃないですし、あなたを否定している訳ではありません。
ただ、法律上、ブログに書けばあなたが不利になり、最悪あなたが加害者になってしまう可能性があるので書いています。
名誉棄損覚悟なら構いませんが負ければ修正費用よりかかりますよ…。

主治医が他の先生を批判したのがカウンセリング中や手術中、院内の雑談であれば罪には問われません。
名誉棄損罪というのは「公然と」というのがカギになってきます。
例えば、その主治医が喫茶店やどこかの店内で他の医者を悪く言ったりブログやツイッターで書けば場合によっては名誉棄損罪が成立します。
不特定多数の人間に広めてしまうかどうかという事になってきます。

修正の話の件を録音されたのですよね?最初の手術の件について主治医が非を認める発言をしていないのならば、主治医を訴えるのはまず無理です。
別にカウンセリング中に他の医者の悪口を言っても法律上は何ら問題ありません。医者同士が気まずくなるだけです。
法律を理解せずにブログ制作をすると足元をすくわれてしまいます。
世間の目もあるでしょうが、逆に訴えられる可能性が十分にあったり、証拠を立証出来ないので失敗しても泣き寝入りが多いんだと思います。
今回、手術前のカウンセリングを録音されておらず、証拠が不十分なのでブログに書くのは極めて危険行為だと私は思います。

これ以降はスレチなので一度法律相談板でご相談されるといいかと思います。
0768名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 21:56:03.27ID:CTA0KQ3e
>>762
>もし名誉毀損で訴えられたらそれを受け入れます

まぁ、まさか失敗すると思ってなかっただろうし、録音とか無い人もいるだろうね
そもそも、手術室の中に録音機器とか持ち込めないだろうし、
手術室に録画用カメラを設置してない病院にも責任ある気がするけどね
カルテだけじゃ分からないこと多いし、手術の録画記録を義務化すればいいと思う
群馬大学の医学部みたいに何人も犠牲にならない限り、問題発覚しないケースも多いし

しかし、証拠が無くても、実際に、事実は事実として存在するんだろうし、
自殺するほど、悩んでいたら、「名誉毀損に問われる覚悟」で告発というか
世間に公にするってのも、気持ちとしては分からなくもない・・・

ただ、自殺するよりは、せめて、世間に「こうだったんだ」と知らせて死にたいってのは分かる
0769名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 22:06:44.18ID:8U3UpFRC
最後って書いたのにごめん。

>>768
整形の危険性を訴えるという意味のブログなら私も賛成だよ。
最近は整形タレントとかいて、そういうのに憧れてる人もいるみたいだし。
「こういう施術をしました」という内容だけなら病院を特定するのは困難だろうから大丈夫なんだけど
施術内容では特定可能になってくると話は別だし、証拠もないのに告発して負ければ世間は「やっぱり整形する奴は自己中でサイテーだな」という認識に成りかねない。
悔しいのはわかる。私の鼻もカウンセリングとか若干違う仕上がりになってしまった。
でも、法律だとか裁判になると冷静に客観視しなきゃ勝てないどころかこっちが慰謝料(企業や病院相手だと400万〜)を払う側になるという事も踏まえて行動して欲しいと思う。
0770名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 22:39:46.48ID:u/6KShVu
皆さん、ご忠告ありがとうございます。
私は法律に関して全くの無知です。
ただ単に病院批判をしたいのではありません。
手術をしたいと思ってから10年以上下調べをして手術に挑みました。
どんなに病院を調べても、知識を頭に入れても成功するとは限らないんだなぁとつくづく感じています。
初めから失敗しようと思って失敗する病院なんてないですよね。
同じ病院でも良い結果になっていて満足されている方も沢山いると思います。
私の失敗は色んな悪い要素が重なりました。
その詳細、手術の経過写真が何かの参考になれば良いなと思っています。
失敗の経過なんて何の役にも立たないかもしれない、只の自己満足だと思っています。
でも何かしないと心がやりきれません。リスクを覚悟の上でブログに書き綴りたいと思います。
0771名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 22:47:54.31ID:EYLd7iCo
>>770
役に立たないとか自己満とかそんな事無いよ!
その手術にはどんなリスクが伴うかとか事前に知っておけるのは本当に有り難いし、770さんがブログに書く事で心の負担が少しでも楽になるなら良いと思うから応援してるよ
ブログ出来たらここでも公表する感じかな?
0772名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/10(土) 23:42:23.01ID:ytmb5tZZ
修正の名医って大学病院だけど「大学」が病院名に入ってないとこですか?
やっぱ上手いのかな
0773名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/11(日) 00:15:07.42ID:Kp5sVwW/
鼻中隔延長てそんなに難しい施術なんですか?お値段も眼瞼下垂と同じぐらいしますし
0774名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/11(日) 01:02:49.12ID:kbZa34uv
横から失礼します。

極度の団子鼻且つアップノーズで悩んでいます。
私の鼻にはどんな施術が適しているのでしょうか。

何件かカウンセリングに回る予定で明日は一件目のクリニックに行きますが、皆さんのご意見も聞きたいです。
お見苦しい写真ですみません。

http://i.imgur.com/0Nog5Kl.jpg
http://i.imgur.com/AcIP0nB.jpg
0775名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/11(日) 01:15:00.73ID:n0S0BLcU
事実なのに公けに出来ないって悲しい。
被害者なのに公表する事も出来ず、泣き寝入りしている人って多いんだろうね。
0776名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/11(日) 02:45:42.17ID:qkyvTmDx
本当にだめなわけ?
弁護士か国民生活センターに相談したらいいんじゃないの?
役所で無料法律相談もあるよ
ネットで聞くにしても専門的なとこにしたほうがいいよ
0777名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/11(日) 03:11:03.54ID:n0S0BLcU
でもクリニック側から名誉毀損で訴えるなんて言われたら、例えただの脅しでも誰だって怖くて情報発信できないよ
0778名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/11(日) 03:11:22.37ID:Jm2la37Q
>>776
本当に駄目。
最初から何かしらに録音してたら訴えられたんだけどね。
裁判って証拠が無ければどうしようもないんだよ。
「証拠は無いんですが整形失敗されました」じゃどこも取り合ってくれないよ。
殺人事件だって証拠が無ければ逮捕出来ない。「人が死んでるんだぞ」って結果だけじゃ今の法律ではどうしようも出来ない。
医療関係は証拠出すのが特に難しいとされているのは毎回診察で録音する患者なんていない+医者と患者2人か看護師の3人だから証言や目撃情報を得るのがほぼ不可能だから。

ID:u/6KShVuさんは本当に10年も調べてたんなら2ちゃんやネットで失敗したって書き込みいくらでも見て来たと思うんだけどな。
証拠の無い事をブログにしてこれから整形を考えている人に読んでもらう為って説得力なさすぎない?
整形否定派の人が見たらヒステリー起こして1人で騒いでるだけって捉えて整形してる人全員を叩く流れになる事もあるし…。
これだけ証拠もあるのに医者側は非を認めてくれない恐ろしい世界ってのなら理解出来るんだけど。

施術内容であそこなんだろうなって分かったけど、誰かがそこにメールしてここのURL貼り付けたり、内容をスクショでおさめたのを送ればこれだけで名誉棄損になっちゃうよ。

きつい事書いたけど、私もカウンセリングを録音せずに終わり左右非対称にされた。
医者とは水掛け論になってしまった。今、別の修正出来るところを探してる。
証拠が無いって本当に無力だよ。身をもって痛感した。
0779名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/11(日) 03:22:26.53ID:Jm2la37Q
>>777
録音してない(証拠が無い)ってのを知ってるからこそ強気に出れるんだと思うよ。
「どうぞ、訴えて下さい。こっちはちゃんと録音してますから」って客から言われたら医者側は非を認めざるを得なくなる。
証拠がある事実の場合は名誉棄損にはならないんだよね。
逆を言えば録音や動画を撮っていないと分かればいくらでも失敗していたとしても脅してくるし、実際、医者側が勝つからね。

色々調べて弁護士のところに相談にも行った。冷静になって考えれば今の日本の法律じゃ証拠が無いからどうしようもないよなーって思ったよ。

ID:u/6KShVuさんは訴えられたら受け入れるって言ってるけど、相手が病院や企業だと1200万円以上の慰謝料出たケースもあるけど大丈夫?
0780名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 07:35:15.84ID:eSYGY/U9
>>779
それって、誰から見てもああ、これは失敗だなって鼻になってても意味無いの?
そんな鼻にして下さいってお願いする訳無いって分かってても、証拠が無いから、患者がそんな鼻を希望したかも知れないからってなるの?
0781名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 09:53:40.47ID:+N7pvuj1
皆さん、ご意見ありがとうございます。
ここのスレを少しそれた話でいっぱいにしてしまって申し訳ありません。
みなさんのご忠告を受けて、ブログには病院とのやり取りというより自分の手術の経過、手術をして分かった事等を綴りたいと思います。
ありがとうございました。
0782名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 10:02:10.75ID:+N7pvuj1
>>771
ありがとうございます。皆さんのご注意を聞き、もう少し慎重にやろうと思いました。ブログが出来たらここで公表せずにやろうと思います。
何人かの少数の人の目にでも止まれば良いなと思います。
0783名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 10:10:06.26ID:qmG7guzM
>>774
軟骨移植か鼻中隔延長
鼻中隔延長はリスクが高い(鼻曲がる、呼吸しづらい等)なのでアップノーズの重症度による
写真が真正面じゃない、ボヤけてるからどちらが該当かわからない
後は団子が気になるから鼻尖縮小。
鼻筋ないだけならI型プロテでよくなるかも
鼻翼縮小も考えたけど顔の位置関係のバランスが鼻アップでわからないから保留
なんかアップノーズ以外はまゆゆみたいな鼻だね
0784名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 10:19:15.56ID:+N7pvuj1
>>772
入っていない所です。上手かどうかは手術を受けていないのでわかりません。人柄は良い先生だなと感じました。
0785名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 11:26:19.29ID:Kp5sVwW/
鼻中隔延長てなんで難しい施術なの?
0787名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 11:47:07.34ID:+N7pvuj1
>>774>>774
私の術前の鼻の形と似ています。
鼻の下の長さはあなたの様に短くなく、間延びした長い鼻下でした。
色んなサイトに記載がありますが、、
団子鼻の原因には色んなタイプがあります。軟骨が発達しているタイプ、脂肪が多いタイプ、皮膚が分厚いタイプ。1つの要素でなく色んな要素が重ねっている事がほとんどの様です。
軟骨が発達しているタイプの方は比較的鼻尖縮小にる適していて、効果が認められます。次に脂肪が多いタイプ、皮膚が分厚いタイプの方は鼻尖縮小をしてもあまり効果が見込めません。
私は皮膚が分厚いタイプでした。
良く夏みかんに例えた書き込みを目にしますが、普通のみかんは中身を出すとぺちゃんこになりますよね。夏みかんは中身を取り出しても形は保たれています。皮膚が薄い人、厚い人も同じ事がいえます。皮膚が厚いと中身を操作しても形が変わらず表面には効果は出ずらいです。
まずはどれが原因かお医者さんに診てもらってみて下さいね。
全体のバランスが大切だと思うので、鼻尖がどの様な変化になるかによって他の手術内容が変わってくると思われます。
良いカウンセリングが受けられる様お祈りしています。
0788名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 11:50:30.59ID:+N7pvuj1
上の内容の言い回しを少し変更します。鼻尖がどの様になるかによって他の手術内容というより、デザインの方向性が変わってくると思われます。
0789名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 12:35:19.47ID:seCmn7VW
永遠の女神が宿りし美のストーンプレミアム
0792名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 17:50:30.97ID:W/yDl99Y
>>790
こういう鼻すごく憧れるけど、
鼻から下が小ぶりで、口元が引っ込んでないと妖怪みたいになっちゃいそうでハードル高い...
0794名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 20:45:06.10ID:qmG7guzM
鼻の皮膚分厚いせいか鼻尖縮小しても自分は1週間くらいで戻った
脂肪、中の組織も除去済み
鼻どうしても小さくしたいけど皮膚分厚かったら諦めるしかないんかね。。
完全に皮膚のみのせいなのかな、、
おかげでプロテ入れても鼻先5ミリ伸ばしても透ける気配すらない
皮膚薄いのも鼻中隔にプロテしたらすぐ飛び出そうだし一長一短だね
0795名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 21:48:50.72ID:roQxvqBC
>>794
私も鼻先の皮膚分厚いんだと思う
鼻しぼりしまくってたせいもかなりあるはず
鼻筋の部分は逆に凄く薄いから更に突然もっこりする感じ
脂肪も組織も取っててもダメなんかい
縛ってはいないの?
黒人て皮膚は分厚くないのかな
鼻の整形で普通に尖ってるよね
横から見て尖った鼻にしたいよ
0796名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 21:51:37.68ID:2KDxbAzR
>>790
元の骨格とか鼻の形状によると思います。眉間にも何かしら入れないと鼻のプロテーゼだけじゃこうならないかなぁ。
あと元からおでこが出てて彫りが深くないと鼻だけ高いと不自然になるので、おでこが出ていない方はおでこも出さなくちゃいけないかもです。
0797名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 22:34:11.07ID:2KDxbAzR
>>795
脂肪や組織を取っても皮膚が分厚い方は皮膚が薄い人の様に尖った鼻先にする事は不可能だそうです。皮膚は多少薄くする事は出来ますが、最悪の場合、皮膚壊死が起こるので限界がある様です。
中身をいくら操作しても皮膚がフィットしないで隙間が出来るとそこの隙間を埋めようと瘢痕組織が出来て、前よりも更に大きな鼻になってしまう場合もあるみたいです。
縛っても分厚い皮膚が真ん中に寄るので、皮膚が厚いタイプの方に一番効果があるのは鼻背の皮膚を切り取る事みたいですが、鼻背に大きな傷が出来るなんて嫌ですよね。
いくら整形しても出来る事、出来ない事があると思って受け入れるしかないって色々手術をした上で感じています。
黒人さんは鼻の皮膚が厚いイメージがありますが、整形で尖った鼻になった方は皮膚が厚くないタイプの方だったのかもしれないですね。
0798名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 22:57:32.38ID:pGO+Dn1A
こんな感じでマーカーの跡が残ってる。
これでもファンデで消してだから割とくっきり。
医師には3ヶ月くらい様子見てまだ残ってたらまた対処法考えていきましょ〜って言われた。

http://i.imgur.com/nzT4j5i.jpg
0799名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 23:02:45.99ID:TaR3ru9j
鼻先の皮膚が固い人や伸びないて鼻中隔延長しても意味ないの?
0800名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 23:23:16.90ID:GnSocYzO
鼻整形の固定するともともと酷い毛穴がもっと酷くなるんだけど皆さんどうしてケアなどしてますか?
0801名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/11(日) 23:28:40.34ID:kbZa34uv
>>774です。
先程1件目のカウンセリングを受けてきました。

私の鼻の場合だと鼻尖形成のみで問題ないと言われ、他の鼻の施術と組み合わせるよりも、Eラインが崩れるのを避けるために顎にヒアルを注入すべきだと勧められました。

私としては鼻尖形成にプロテや鼻中隔延長などを組み合わせることを勧められるとばかり思っていたので拍子抜けしましたし、こんなまん丸の団子鼻が鼻尖形成のみで改善されるのか?と正直あまりスッキリとしないカウンセリングとなりました。

近いうちに別のクリニックにもカウンセリングを受けに行こうと思いました。
0802名無しさん@Before→After
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2016/12/11(日) 23:32:52.73ID:kbZa34uv
>>783
確かにこの写真だと分かりにくいですね…にも関わらずご意見有難うございます。

アップノーズなことよりも鼻先の丸さが1番気になってる点です。まゆゆの画像を検索したところ、鼻先の丸さは確かに似てますね。
彼女はアップノーズじゃないので私のようにブサイクすぎる鼻ではないですが…

>>787
今日行ったクリニックで自分の団子鼻の原因が3つのうちどれに該当するのか尋ねたのですが、ちゃんとした回答を頂けませんでした。何度も食い下がって質問したのですが上手く話を逸らされるというか…。
あまり参考にならなかったのでまた他のクリニックで訊いてみるつもりです。手術で直しやすい、軟骨が原因であることを祈るばかりです。
0804名無しさん@Before→After
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2016/12/12(月) 00:33:54.76ID:xGd04CJR
>>795
縛る手術なのでしてるよ
縛るだけだと戻るから除去済みと書いた
術後は結構細かったけど1週間でほぼ戻った

>>797
鼻背かわからんが洗濯挟みで鼻つまむ位置あたりの皮膚がなんか手術終わってたら凹んでた
組織の除去じゃ変わらんから医者が勝手に皮膚削った跡なんだろうか
多少それでマシに見えるから文句ないんだけど。
その次の医者にこれ以上鼻細くしたらマイケルジャクソンみたいになるって言われて細くしてもらえなかったんだけど物凄く謎。
鼻平均よりデカイんだけどデカ鼻からいきなりマイケルになるのか、、
皮膚壊死するから止めたのかな謎ばかり
0805名無しさん@Before→After
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2016/12/12(月) 00:45:09.01ID:xGd04CJR
>>802
団子治したいなら間違いなく鼻尖縮小
さらによくしたければI型プロテいれると鼻筋はっきりしてぼってり感マシになる

私なんかもっとアップノーズだしもう少し団子だから羨ましいくらいよ、、、
軽症にみえるので少し手術したらよくなりそ
0806名無しさん@Before→After
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2016/12/12(月) 01:00:24.14ID:xGd04CJR
>>805
鼻尖形成と鼻尖縮小はクリニックにより名称違うだけぽいので一緒にしとく
0807名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/12(月) 07:13:42.80ID:JEIJYJ+Z
>>799
鼻先を指で摘んで引っ張れる所までが延長出来る目安みたいです。
無理に延長しようとすると皮膚壊死を起こしたり移植した軟骨の強度が足りずに潰れたり曲がったりしてしまうと思います。かといって強度を考えて何枚も軟骨を重ねたり、大きな軟骨を移植したりすると鼻先が大きく立派になりすぎちゃう様です。
鼻の手術を何度か繰り返していて瘢痕等で厚くなっていたりする場合は瘢痕組織を取り除いてある程度皮膚が操作出来る様にしてから延長するみたいです。その場合肋軟骨が使用されている事が多い様ですね。
0808名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/12(月) 08:42:38.11ID:wdtTEsmu
鼻尖施術のときに外国人ぽい鼻にしたいんですって言ったら
プロテーゼ入れないと無理て言われた。
降鼻術て別にヒアルロン酸でも綺麗な鼻作れるよな
プロテじゃなきゃいけない理由とかあるの?
0809名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/12(月) 09:26:03.55ID:JEIJYJ+Z
>>802
カウンセリングお疲れ様でした。
納得のいくカウンセリングが受けられなかったんですね。
でもあれやこれややたら滅多に手術を受けさせようとするより良心的だと思います。
お写真に目元は写っていませんが他のパーツがとてもお綺麗なので少しの変化だけで充分だと思います。
良いお医者さんと出会えると良いですね。
0810名無しさん@Before→After
垢版 |
2016/12/12(月) 09:33:51.22ID:JEIJYJ+Z
>>808
ヒアルロン酸だと出せる高さに限度があると思います。固形物ではないので、高さを出そうとしても横に広がってしまって鼻筋が太くなってしまいます。
0811名無しさん@Before→After
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2016/12/12(月) 09:44:34.89ID:JEIJYJ+Z
>>804
鼻尖縮小で脂肪を除去した場合、皮膚と軟骨が強い癒着を起こすと凹みが出来てしまう様です。癒着による凹みで悩まれている方もいるので、結果的に良いと感じれて良かったですね。マイケルの事は皮膚壊死の事だと思います。
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