■■鼻整形総合スレ part.10■■ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>669
麻酔代なんて手術料金に含めるべき
ほんとボッタクリ体質
若手に人体実験させて大きくなった組織だからね 自由診療だからしょうがないね
納得できないなら麻酔代込みのところで…ってこと? 安心麻酔5万だけど今月キャンペーンで2万5千で出来るよ チェーン店系ってコールセンターで一括して電話対応してるからか
いかにもマニュアル対応で医者と距離感遠い感じが苦手
システマチックで流れ作業的
黙ってると見積もりに自社ブランドの基礎化粧品や美容ドリンクの料金
載てくるし
整形肯定の押しつけがましさもマルチの自己啓発系とか宗教じみた気持ち悪さ… なんかスタッフが先生様に対して気を使いまくってピリピリしてるのが
患者にも伝わって更にこっちも気を使う感じ
繁忙時のラーメン屋で空気読んでサッサと食べてサッサと帰るみたいな >>674
そうそう、その謎の気持ち悪い自社ブランド汁を見積もりに入れられ押し売りされで2度と行かねえって思った
小鼻フラップやった醜女スタッフに鼻見せてもらったけど暗がりでも傷跡バレバレw
どことは書かないけど大手ね!こんなとこでメス入れなんてさせませんw >>676
HPが異様に見にくいところですよね?
頭悪そうな女性誌みたいなゴチャゴチャした作り
安さ全面押しの… 自社ブランド汁てw
つか湘南以外で見積に勝手に美容液やサプリ盛り込むチェーン店ってあるの? バランスの良い整った鼻になりたいんだけどみなさんなら何をしますか?
やるとしたらプロテと鼻尖縮小と小鼻縮小は欠かせないかなと思うのですが…
http://imepic.jp/20161208/458470 鼻尖とプロテだけで十分きれいになりそう
小鼻はSで大失敗やらかしたから人には勧められないw >>679
プロテで十分じゃない?
ヒアルロン酸だけでもよさそう
小鼻と鼻先やる必要ないと思う >>679
バランス的に考えると私なら鼻尖と小鼻だけでいいと思う。
鼻は顔の中心で目立つから、なるたけ存在感のない小さな鼻がいい。
年齢と共にみんな鼻が段々と大きくなってくるので、小さな鼻は若々しい雰囲気が出る。 >>682
年齢とともに鼻が大きくなるというのはどういう構造なのかな?
鼻翼軟骨の強度が弱まり開いてくるとか? >>683
頬がこけて脂肪もなくなり、骨が目立ってくる=鼻が目立つ >>679
顔に対する大きさがわからないけど形はいいじゃん
でも鼻筋が通ってないぽいからプロテがいいんでないの?
横からの画像ないからわからんけど >>679
写真だけじゃ正確には判断できないけど。これは鼻の大きさの問題ではない。
鼻翼軟骨も小さく見えるし、組織も少ないと思う。ようするに鼻尖の手術はする必要はないってこと。
ただ何となく垢抜けなく見えるってのはあると思う。原因は
@鼻筋がないから
A鼻先が足りないから
よって@はプロテーゼで鼻筋を出すAは耳珠軟骨を鼻先へ移植、これで印象かわるよ。
むしろこれ以上はするべきではない鼻だね。 >>679
私ならプロテで鼻筋を通すぐらいかな。
小鼻は大きくないと思う。これ以上小さくすると違和感が凄そう。
鼻先をもう少し高くしてもいいかも。 湘南美容の加藤周なんて美容外科医なのに
患者にタメ口で高圧的な態度取るからな。 http://i.imgur.com/UYrQa0A.jpg
品川の1day鼻尖調べてたんだけどこれ成功?
小鼻縮小で鼻の穴の形が四角になってる >>679
北川景子の整形前みたい。
鼻中隔延長と鼻尖、プロテ、小鼻で今の北川景子完コピできそう。
でも個人的にはプロテだけでいい。小鼻は小さめな気がするし 鼻先を目立たなく、小さくしたくて3院カウセ回ったのですが、
A院→鼻尖縮小+(小鼻縮小)
B院→鼻尖縮小+小鼻縮小
C院→小鼻縮小のみでいい(そこまで団子鼻ではない)
って勧められて、同じ要望でも勧めてくる施術がそれぞれ違って悩んでます…。
料金的にもC院でまず小鼻だけやって、鼻先目立つなら鼻尖も後からやろうかなとも考えてるんですが
ダウンタイムあんまり取りたくないし一回で自然に終わらせたいからやっぱり鼻尖もやるべきでしょうか…。その方が自然になるかな…。
それならB院で、と思うのですが、カウセ受ける程判断する基準が自分の中でよくわからなくなってしまいました…。 鼻中隔延長と小鼻縮小をしたいと思っていたけど、この前サイボーグ男に会った時キズ跡が酷かった。とくに小鼻縮小の跡。
女は化粧で隠せるかもしれないけど、手術を思いとどまった。 >>691
画像もないのに判断は難しいけど、小鼻縮小だけやるとバランスがおかしくなるんじゃないかって個人的には思う。
A院の()は何?「小鼻もやったらもっとスッキリするよって事? とにかく鼻を尖らせて外人みたいな鼻を作りたい場合、
どんな施術がおすすめですか?
プロテーゼは嫌です。 プロテーゼ入れてから最短何日で抜去できますかね、、、?
周りにすぐ取った人いる人いますか? >>693さん
画像もなく申し訳ありません。
アドバイスありがとうございます。
鼻は能年玲奈のような感じです。
(鼻自体は低くないけど鼻筋太めの団子鼻気味)
http://i.imgur.com/noNMJ54.jpg
A院の()は鼻尖縮小したら、もしかしたら小鼻縮小もやらないとバランス悪くなるかもと言われたので()書きさせていただきました。
(A院は違う施術のカウンセリングでついでに診てもらった程度なのでカウンセリングとは呼べないかもです)
やはりセットでした方が自然になりそうですよね。
C院は評判も良くていいなと思ってた所もあるのですが、セットでの施術の方向で考えてみます。 白人鼻になりたいなら、小鼻縮小と鼻翼基部プロテと鼻尖と鼻中隔延長じゃないか?平均的な日本人で考えると >>689
こんなきっしょい仕上がりに金払ってなるんか >>689
比較すると小鼻は小さくなってるし、手術直後の画像みたいだからこれからまだ、かわっていくんじゃないかな?
成功か成功じゃないかはわからないけど、
患者が満足してたら成功なんじゃないかな。もしかしたら小鼻を少しだけ小さくしたいって希望だったのかもしれないし。 >>615
伊藤!お前研修すら受けずに開業した糞医じゃねーか
恥ずかしい自演してんな!糞が http://imepic.jp/20161208/796840
鼻幅は狭いのですがバランス悪いです
汚くてすみません必要な施術のアドバイスお願いします 鼻中隔延長したら鼻づまりと息がしずらくなるってマジ? >>702
鼻尖だけでいいと思う
数年前にやったときに感覚ないけれど鼻血が口に流れてきて焦った
あと呼吸が上手くできなくなって早く終わらないかなって思いながら気分を落ち着かせた >>692
小鼻縮小の傷跡ってすっぴんだとひどいの? しらゆりでまた鼻壊死させたみたいだね
その原因が、美容外科として基礎の基礎を知らなかったからというので、大炎上中
しかも、緊急事態に全く連絡もつかなかったとのこと
怖くなるから読んでみて
被害者の方(ぺんぺんさん)のブログ
http://hana-taiken.hatenablog.com
被害者の方が相談したJAAMのページ
http://www.jaam.or.jp/bbs/index.php?flow=bbs&category_id=3&offset=2 >>706
BNLS3回施術より、イリュージョン注射1回で効果有り。 鼻中隔延長したら鼻づまりと息がしずらくなるってマジ?
先生も鼻づまりはあるかもしれないとか言ってたたが、
そんなのも一時的なもんだよね? >>683
個人差はあるものの年齢とともに前頭骨と鼻の起部は委縮し、梨状孔が広がり鼻根部が減る。
すると鼻翼が広がり鼻先が丸く団子鼻になってくるので「おばあちゃんの鼻」になる。 鼻骨切りと鼻尖3Dを1ヶ月前にやったけど今のところ形は成功。ただマーキングした黒い跡が傷に入ってくっきり残ってて早く消えないか心配や >>712
マーキングまだ消えてないの?
そんなことあんだ 鼻尖縮小と耳介軟骨移植して一週間だけどあんま腫れてなくて形もいい感じ 湘南美容外科の鼻尖形成3D法て普通の軟骨移植とどう違うの? >>715
カウンセリングでは3D法より耳介軟骨移植のが鼻先出せるって言われたよ >>712
傷に染料って物理的に刺青と同じじゃない? >>703
鼻筋出てるからヒアル入れてるんじゃない? ヴァニラみたいな尖らせた鼻てどうやって作ってんのかな 去年の11月に眉間軟骨移植、鼻中膈延長、鼻尖縮小、鼻翼縮小、I型プロテーゼによる隆鼻術を受けましたが失敗し、病院もミスを認めて今年の7月に再手術をしましたが、また失敗しました。
眉間には粉砕した耳の軟骨が入っているのですが、癒着を起こしているので修正は困難な状態ですが、まだ望みは捨てていません。近々ブログで詳細を書き綴ろうと思っています。
成功例ではなく、失敗例なので何の参考にもならないかもしれませんが、手術を受けた時の様々なリスクをお伝え出来たらと思います。 去年の11月に眉間軟骨移植、鼻中膈延長、鼻尖縮小、鼻翼縮小、I型プロテーゼによる隆鼻術を受けましたが失敗し、病院もミスを認めて今年の7月に再手術をしましたが、また失敗しました。
眉間には粉砕した耳の軟骨が入っているのですが、癒着を起こしているので修正は困難な状態ですが、まだ望みは捨てていません。近々ブログで詳細を書き綴ろうと思っています。
成功例ではなく、失敗例なので何の参考にもならないかもしれませんが、手術を受けた時の様々なリスクをお伝え出来たらと思います。 >>721
あの人しらゆりでやってなかったっけ?
でも色んなところでやってるはずだけど
>>722
お待ちしております
粉砕したとかすごい
良くなるといいね >>724
ヴァニラは鼻中隔延長だけであの鼻を作ったらしいが >>725
鼻中隔だけであんな鼻になるわけない。色々やってるよ >>724
しらゆりじゃなくて東○美容外科。イメージガールも務めてるよ。 鼻中隔延長してさらに軟骨をのせる感じかな。でもその鼻やめた方がいいよ。
>>723
可哀相としか言いようがない。許せないね。どこのクリニックでしたの? >>728
鼻 450万円
ヒアルロン酸
プロテーゼ+4回
鼻劣縮小
鼻中隔延長
これだけらしい 今こんな鼻
http://imepic.jp/20161210/063790
もっと小鼻を小さくして団子鼻をしゅっとさせたいんだけどどんな施術がいいのか分からない。
本当は高さも低くしたい。 >>731以前に個人がはっきり特定出来る書き込みをして病院側に、前に2ちゃんの書き込みをした人と裁判を起こしたと脅されているので、病院の名前は書けません。この手術を行っている所はそうないと思うので調べてみて下さい。 裁判とか言っておどしてくる病院あるみたいだね。法律全然知らないくせに。
ちなみに『真実の話+公にされることで社会的に価値がある場合』であれば実名を出しても名誉既存にはならない。検索してもらったらわかるんだけど、あなたの場合は何も違法性はない。安心していいよ。心配なら言わくてもいいんだけど。
調べてみたんだけど、何でこのクリニック眉間に軟骨入れるのかな?この医師が元いたクリニックでさえ眉間はプロテーゼ使ってるのに。
失敗っていうのは、具体的にいうとどんな失敗? >>738
横からすみません。【公にされることで社会的に価値がある場合】というのは、手術の失敗にしか当てはまらないのでしょうか?私もあるクリニックから手術の手続きでのトラブルについて書き込みをしたところ、737さんのようなことを言われたことがあり気になりました。 もちろん手術についてだけじゃないよ。具体的なことがわからないとハッキリ言えないけど、手続きにおけるトラブルでも発言に公益があるなら違法性は阻却される。
特に医師や病院っていうのは社会的責任が大きいわけだしね。
だから書くなら具体的かつ事実をみんなに伝わるようにすることが大事。 失敗された病院での修正って普通なの?
失敗するくらいだから修正も失敗されそうだから他のまともな医者にお願いしたいけど…
病院が無料で修正してけれるのかな。
それともカルテがあって執刀した医師の方が修正もしやすいって理由なのかな >>738より自然に見えると言っていました。失敗は粉砕した軟骨が上から下、左から右に偏ってしまい、プロテーゼの上にも軟骨がのってしまいました。 >>738また、鼻中隔延長は2枚の耳の軟骨が重ねて入っているので、鼻尖縮小を行っているのに、鼻先が大きく見えます。また、鼻中隔延長した軟骨が傾いてしまいました。 >>742
そもそもこの手術は他の病院で行っていないので、先生に勧められた時に3度に渡ってしつこく質問をしました。
他の病院で行っていないのはリスクが高いからではないか?粉砕した軟骨が偏ってしまったり、凸凹になったりしないのか?何故プロテーゼではなく粉砕した軟骨でなければいけないのか?自家組織なので失敗した時に修正が困難になるのではないか? >>先生の答えは高さを出す目的ではなく鼻の繋がりを自然に見せたいなら軟骨の方が自然に見える。今まで失敗した事がないから大丈夫。
失敗した事がないから修正の事まで考える必要がないとまで言われました。最初は不安でいっぱいだったのですが、そこまで言い切る自信が先生にはあるのだと思い、手術に踏み切りました。
が、失敗してからはそんな事言っていないの一点張りです。 >>742
モニター価格でしたのですが、かなり高い金額で他の病院で修正するお金なんて残っていませんでした。
また、他の病院でカウンセリングを受けようにもここでは行っていないという理由でカウンセリング自体も受ける事が出来ませんでした。唯一大学病院でのカウンセリングは受ける事が出来ました。
お金の目処がついたらそこでの手術を考えていますが粉砕した軟骨が色々な所に癒着を起こしているので、完璧に取り除く事は不可能だと思われます。 >>742
修正は無料でしたが、交通費、滞在費でかなりお金がかかりました。また、全身麻酔のお金は取ると言われたので、悔しくて局所麻酔で乗り切りました。 りゅうちぇるって小鼻縮小してるよね?
昔より鼻の穴小さくなってる >>747
それはヒドイ!お疲れ様でした。
医者は絶対に、やっちまった。失敗だー!って思ってるよね。
人ごとではない。次やる時はICレコーダー忍ばせて行こう… なんで品川美容外科では鼻中隔延長手術やってないんだろ 耳介軟骨移植だけやったけどいい感じ。
手術直後は腫れてたけど、翌日には腫れも内出血も全然気にならないし。 >>747
大学病院でも自費になるんですか?
言った言ってないの水掛け論になるからカウンセリングは録音はしておかないと駄目なんだと改めて思った。
次どこか弄る時は録音しよう。
ちなみに、ID:u/6KShVuさんが証拠が揃っていない状態(カウンセリング中の録音、手術中の動画や録音が無い等)で書き込みをすると過去の最高裁(刑事)の判決で
『被害者の氏名を明確に挙示しなかったとしても、その他の事情を総合して何人であるかを察知しうるものである限り、名誉毀損罪として処断するのを妨げない』という判決が下されいます。
ブログに書くのは自由ですが、ネットでそこの病院が特定されて悪評が出回ればあなたが加害者になる可能性もあります。
名誉棄損と言うのは抽象的危険犯と言われていて、実際に客が減ったりしなくとも、『その恐れ』があるだけで認められます。民事はこの限りではありません。
体験談としてのブログなら問題無いと思いますが、伏字であっても「あ、ここ○○クリニックだ」「○○先生だ」と読者が分かるような書き方であれば
逆にあなたが訴えられてしまうかも知れません。証拠と言うのはとても重要になってくるんです。
「この鼻が動かぬ証拠じゃねーか!」と言うのは刑事ではなかなか難しく、それを本当に病院側が全て悪いと立証出来なければ勝つどころの問題ではなくなってきます。 >>756
固定はいらないところでやったんだ。
最初は小鼻縮小もやりたかったけど、カウセで必要ないって言われちゃった。
だから、耳と鼻の中に縫合があるだけで、ダウンタイムもほぼなしだよ。 >>751テーピングと眉間から鼻筋にかけての一体型のギブス固定でした。 >>758
ありがとう
もしかしてTクリニックですか?
私もそこで同じ施術しようか迷ってます
本当にダウンタイムないんですね
かなり魅力的! >>760
Tクリニックだよ。
人によっては目元まで内出血がでるって聞いてたから拍子抜けだったよ。
とはいえ内出血は運だと思うし、保証はできないけど。
あと耳の縫合は見える位置だから、髪で隠せないとバレちゃうかな。 >>757
大学病院でも自費になります。
近場の美容外科でカウンセリングだけなら受けられると言われ、行った際に大学病院に紹介状を書いて下さいました。
ここの大学病院で無理と言われたら、他では到底無理だから諦めなさいと言われました。
もし名誉毀損で訴えられたらそれを受け入れます。
プロテーゼの上にまで軟骨がのってしまっているのは、CTやMRIをとれば明らかな事実です。
また、示談金として眉間にかかった費用を支払うと書面にして提示してきました。それを受け取った場合、他で口外しない事、それ以降の修正は一切関与しない事等が書かれていました。
そんな端た金では修正にかかる費用の何の足しにもなりません。今も続く精神的な苦痛には到底見合わない額だと感じ、それでは納得できないと言っても受け入れてもらう事が出来ませんでした。
病院での示談金をもう受け取るつもりはありません。
私と同じ様な思いをして苦しむ人がこれ以上増えて欲しくないと思うだけです。 それと、名誉毀損と言いますがそれなら私の受けた病院は他院の先生の名前を挙げて批判しています。
それは名誉毀損にならないのでしょうか?
1度目の手術の時に何故テープレコーダーに取らなかったのか後悔しました。
2度目の修正の際にはカウンセリングの段階から病院の許可を取りお互いにテープレコーダーに話した内容を取り合いました。
その際途中から話がヒートアップし、先生が別の病院の修正をしたの話題を持ち出しました。
その病院のしている事、手術内容、他院の先生を批判した内容がレコーダーにばっちりおさまっています。
先生はレコーダーに取っている事を一瞬忘れてしまった様で、話した後にレコーダーに取っている事を思い出した様でまずいという反応をされました。
ご自身は他院の事をあれやこれや話すのに、自分の失敗は他では話してはいけないなんておかしい話ですよね。 >>762
私も762さんとは違う病院ですが鼻を失敗されめちゃくちゃな状態です
修正先を探しているんですが、もし差し支えなければヒントでもかまいませんので
その大学病院おしえていただけませんか? >>764さんもお辛いですね。大学病院は修正の名医と言われている先生です。2ちゃんで調べると名前が出てくると思われます。これ以上は話せなくて申し訳ありません。調べてみて下さいね。 >>763
カウンセリング中の他院のドクターへの批判は名誉毀損にはならないよ。
会話の対象があなたに限られているから。
同じ事をHPで全世界に発信したら名誉毀損になるかもね >>762>>763
大学病院でも自費になってしまうんですね。有難う御座います。
私は整形しているので整形反対派じゃないですし、あなたを否定している訳ではありません。
ただ、法律上、ブログに書けばあなたが不利になり、最悪あなたが加害者になってしまう可能性があるので書いています。
名誉棄損覚悟なら構いませんが負ければ修正費用よりかかりますよ…。
主治医が他の先生を批判したのがカウンセリング中や手術中、院内の雑談であれば罪には問われません。
名誉棄損罪というのは「公然と」というのがカギになってきます。
例えば、その主治医が喫茶店やどこかの店内で他の医者を悪く言ったりブログやツイッターで書けば場合によっては名誉棄損罪が成立します。
不特定多数の人間に広めてしまうかどうかという事になってきます。
修正の話の件を録音されたのですよね?最初の手術の件について主治医が非を認める発言をしていないのならば、主治医を訴えるのはまず無理です。
別にカウンセリング中に他の医者の悪口を言っても法律上は何ら問題ありません。医者同士が気まずくなるだけです。
法律を理解せずにブログ制作をすると足元をすくわれてしまいます。
世間の目もあるでしょうが、逆に訴えられる可能性が十分にあったり、証拠を立証出来ないので失敗しても泣き寝入りが多いんだと思います。
今回、手術前のカウンセリングを録音されておらず、証拠が不十分なのでブログに書くのは極めて危険行為だと私は思います。
これ以降はスレチなので一度法律相談板でご相談されるといいかと思います。 >>762
>もし名誉毀損で訴えられたらそれを受け入れます
まぁ、まさか失敗すると思ってなかっただろうし、録音とか無い人もいるだろうね
そもそも、手術室の中に録音機器とか持ち込めないだろうし、
手術室に録画用カメラを設置してない病院にも責任ある気がするけどね
カルテだけじゃ分からないこと多いし、手術の録画記録を義務化すればいいと思う
群馬大学の医学部みたいに何人も犠牲にならない限り、問題発覚しないケースも多いし
しかし、証拠が無くても、実際に、事実は事実として存在するんだろうし、
自殺するほど、悩んでいたら、「名誉毀損に問われる覚悟」で告発というか
世間に公にするってのも、気持ちとしては分からなくもない・・・
ただ、自殺するよりは、せめて、世間に「こうだったんだ」と知らせて死にたいってのは分かる 最後って書いたのにごめん。
>>768
整形の危険性を訴えるという意味のブログなら私も賛成だよ。
最近は整形タレントとかいて、そういうのに憧れてる人もいるみたいだし。
「こういう施術をしました」という内容だけなら病院を特定するのは困難だろうから大丈夫なんだけど
施術内容では特定可能になってくると話は別だし、証拠もないのに告発して負ければ世間は「やっぱり整形する奴は自己中でサイテーだな」という認識に成りかねない。
悔しいのはわかる。私の鼻もカウンセリングとか若干違う仕上がりになってしまった。
でも、法律だとか裁判になると冷静に客観視しなきゃ勝てないどころかこっちが慰謝料(企業や病院相手だと400万〜)を払う側になるという事も踏まえて行動して欲しいと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています