【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】24 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
eCO2、CO2RE、フラクセルrepair、アンコアブリッジセラピー、サーモセル、Pixel2940、サイトンプロフラクショナル、Lux2940、スターラックス1540、フラクセル、アファーム、モザイク、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。
●傷跡、凸への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療
●傷跡、凹への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>eCO2≒CO2RE≒ブリッジ≒TCA Peel(50%〜)>>>サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。
●にきび跡治療を頑張っている人のブログ
しん http://ameblo.jp/shinji26/
はみんこ http://ameblo.jp/haminco-scar/
アラフォーママ http://husahusasos.blog40.fc2.com/
>>950踏んだ人は出来る限り次のスレッドを立てて下さい。
前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】22 [転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1460730300/ >>834
両頬ですか？鼻＋両頬で5万？＋チップ代2万か 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html >>825
ごめん...俺が間違ってた
でもさ、逆にこんだけ毛穴汚かったら
毛穴パック連続でやりまくって、これでもかってくらい角質取ったら治らんのかな
それかレーザーの効果とかもろ効きそうじゃん イソトレチノインという薬をご存知だろうか？製品名でアキュテイン、アクノテイン、イソティーン
等々もあるが内容は同じ。いわゆる重症ニキビの薬なので、アクネ菌による炎症や化膿の無い、
単に脂性肌の人は、自分には無関係とスルーしがちだが、薬本来の機能は『皮脂腺の縮小』。
皮脂腺の存在が見た目にどれだけの弊害をもたらすか、普通は気付かない。
脂性の人は皮脂腺自体がぷくっと膨れていて、それが鼻全体を覆っているので輪郭が大きく見える。
もちろん全体的には些細なものなのだが、顔の中で唯一、鼻だけが零コンマ数ミリ単位の違いで
印象を左右してしまう。
昔、ニキビ治療に小林メソッドという方法があった。電極針を皮脂腺に差し込んで電撃を加える事で、
皮脂腺を委縮させ、皮脂の分泌を抑えるというもの。創始者の故・小林先生は「皮脂腺を委縮させる事で
鼻の輪郭もすっきりしたものになる」と謳っていた。当時は施術費70万円もしくさって受けれなかった。
危険で高価なレーザーで後悔する前に、イソトレチノインを一月だけ試してみて欲しい。
服用量は体重×ｍｇ（例えば60ｋｇなら60ｍｇ）が最大量らしいが、強い薬なので絶対ダメよ。
自分は60ｋｇだが、朝晩10ｍｇずつの一日20ｍｇで十分な効果が出た。
副作用として、乾燥による脱毛や、精神的欝、などがあるらしいが、全体の3.％ぐらいの発現という。
元々脂漏性脱毛による薄毛気味の人は、逆に多毛になる事もあるそうだ（ちなみに自分がそう）。
女性には胎児の奇形を促す可能性が指摘されており、厳重な注意が必要。
皮脂の工場自体を縮小に追い込むので、皮膚のターンオーバーを待つ必要がある。
効果が表れるまで最低でも2週間はかかる。一か月あれば確実。問題はその後。
自分は4か月飲んで2カ月休む、の繰り返しでずっと飲んでいるが、人によっては副作用がきついだろう。
小林メソッドを行っているクリニックで受けてみた（一回5万円）が効かず、結局薬に頼る事に。
できれば脱・薬したいのだが、現在より良い治療法が開発されるまでこのままになりそうな・・・ 大事を書き忘れたが、鼻のイチゴ状態も緩和される。「んな訳あるかよ・・・」と思うでしょ？
イチゴのあれは『穴』なんだと。長年そう鉄板で思い込んでいたでしょう？
隕石が落ちてえぐれた状態を想定している方がほとんどと思うが、逆に噴火で盛り上がって
できた凸凹と考えるべき。毛穴の部分には何もないからへこんだままだが、その周りは
皮脂腺の発達により盛り土がされ、なおさら穴が目立つようになっている。
薬を飲んで2週間を過ぎる頃には、目から鱗で発想の逆転がなされるはずさ。
ただ、くどいようだが問題はその後・・・2カ月の休止期間中にすっかり元のイチゴに戻ってしまう。
薬は飲み続けると肝臓がシトクロムＰ450という酵素を分泌して、成分の処理、打ち消しに向かうので、
効率が悪くなり（ほら、麻薬でも効かなくなって量が増えるでしょ）リセットする為にも休止期間は必須。
なおかつ、やっぱ強い薬だからそもそも飲まないに越した事は無く・・・ >>840
高○寺では休薬期間は効果には影響せず関係ないって言ってたよ >>835
両頬＋鼻だね
初期の具体的な金額覚えてなくてごめん。
でもその位だと思う。
>>837
全然なくなってないけど、1年前よりはマシになってる。
イントラセルの効果かどうかは分からないけどね
自分は鼻の脂が油田みたいにベタベタになるんだけど
839のいうアキュテインを試したら本当に脂は止まったよ
でも、結局飲んでる間だけの対症療法だったし止めた。
>>838
この時を100とすると、今は70位に改善されてる
角栓取ってって方法も試したけどすぐに元通りになるんだよね・・
イントラセルはやったけどエコツーとかはまだで興味はある
ただ、人前に出る事が多いから、ダウンタイムが気になってなかなかね >>841
情報をありがとう。
自分は心配性なので、人に勧める場合は安全パイ×安全パイで伝える事にしている。
ニキビ治療の場合、医療機関では6カ月を1クールとし、休止期間を2カ月置いて次クール目に、
という指導がなされるので、それにあやかって書いた。
実際のところは、2カ月の休止ぐらいでは体の慣れはリセットできない。
最初に飲み始めた頃は、一日10ｍｇでも唇の皮がカサカサに剥け、鼻血も頻繁に出た。
それが今では20ｍｇでも唇が少し乾燥するぐらいで、鼻血は全く出なくなってる。休止期間を
挟んだ直後でもそう。明らかに、簡単には抜けないぐらいの『慣れ』が生じているのだ。
しかし、無駄とは思いつつも、気持ばかりの休止期間を置いている。
一方、薬の成分自体は一月足らずで身体から抜けるらしい。
https://nikibi-zero.jp/archives/1366
でも女性の方はくれぐれも注意して欲しい。できれば慎重な日本基準に沿って。
4か月飲んで2か月休むのは、最も皮脂腺が活発化する7〜9月を飲む期間に含めたい為で、
合わせて半年ずつクールの方が管理しやすいから、自己流でそうしているだけ。
試したい人は、どうぞ自分に合わせたやり方を見つけて下さい。 eco2受けても効果なかったからもう何していいかわからない
毛穴繋がったクレーターってどうすればいいんだ >>844
治らんよ
培養表皮かタイムピールに手出せよ コラーゲンピールとかマッサージピールとかって呼ばれてるの試したことある人いる？
トリクロロ酢酸に何か混ぜて、表皮のダメージをほぼなくして、真皮のコラーゲンを増やすものらしい。
多分これだけじゃ凹には弱いと思うんだが、ダーマローラーとかレーザーと組み合わせたら良さそう……と思いませんか！！
残念ながらまだ都会の病院でしか施術できない……もし、やったことある人いたらレポ聞きたいです。 とうとう皆タイムや培養表皮みたいなアブレ系じゃないと効果がほぼ無いと気付きだしたな 培養表皮とタイムピールならどっちがいいんだろうねぇ
東京住みだけど培養表皮予定してるんだが
むしろECO2とかのフラクショナルレーザーで良くなった人いるの？
写真詐欺のクリニック症例写真以外で
>>847
まあクリニックの説明聞いて期待して自分で散々試したからなぁ
こういう人もうたくさんいるでしょ イントラセルが一番良いんじゃないかなって思ってるんだけど 月末にアンコア初めて受ける予定だけどここ見てると不安になるな
変化あったらレポします クレーターを膨らませるのに炭酸メソとかどう？やった人いるる？薄いクレーター 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html いまだに薄いクレーターがどの程度でどっからが濃ゆいのか分からない
薄いのってさほど目立たんのかな？？ 頬の毛穴の開きが子供の頃からあり、ずっと気になってたので思い切って美容外科に行った
モザイクレーザーを4回やった結果、かなり改善された！
それでもまだ気になる部分もあるけど、大分目立たなくなったかな
私にはすごく合っててよかった。横浜にあるアンジュールってところで頬だけやってもらって一回2万でした >>856
どのレベルで開いてる感じか分からないから
拾い画とかで、教えてくれませんか？
自分の画像じゃなくて拾い画でも構わないので 福岡でイントラセル1回やった事あるけど効果あったのか分からなかった
ニキビ跡のクレーターと毛穴開き
てかした後3ヶ月くらいは前よりも酷くなってた気がする笑
それからだんだん普通に戻ってって感じ
結果良くなってない
ま、1回だし当たり前なのかもしれないけどダウンタイムと値段と効果不明な点で次やろうとは思えなかった
人それぞれ肌質もあると思うから私はこんな感じでした >>860
それほんとにイントラセル？ダウンタイムが短いのがメリットじゃないの？ >>861
イントラセルです…
私もダウンタイムが短いからイントラセルにしてみたんですけど結構赤みと肌荒れ（ニキビ）が長引いてしまって元通りになったのが３ヶ月くらい経ってだったので次はないかなぁーと思いました
私の肌質にあってなかっただけかもしれない
1回20万でした >>862
全顔でその値段ですかね 失敗してしまったパターンか 医師の腕って関係あるのかな イントラセル見積もりも出してもらったのに効果無かったら嫌だなあ 正直レーザーがよく効くのはアイスピックのような痕だと思うなあ
毛穴だったり毛穴に近いようなものはレーザーやるにしても継続できないと変わらない気がする >>864
全顔でやってもらいました！
医師の腕はかなり関係してると思いますよ
過去スレにも効果あったって言ってた人いたからただ単に私の肌にあってなかっただけかもなので
>>865
それあると思います
カウンセリングの時に先生にニキビ跡のクレーターは薄く出来るけど毛穴は難しいと言われました こういうレーザー照射って治療じゃなくて整形なのか？ >>865
毛穴系はまじで打ち続けないと無理な気がする
エコツー2回しかやってないけど >>869
横だけどむしろローリング型、ボックス型の方がレーザー系で改善しやすいと思う。
アイスピック型はTCAの方が改善しやすい
アイスピック型は一番治しにくい毛穴開きも同様 >>860
全く同じ。しかも半年以上一部赤みが残ってた 仰天ニュースでやってた魚の皮を貼り付ける治療
画期的すぎてすごいなあれ
顔の皮膚はがして魚の皮はったらブラマヨレベルも改善するかもしれん レーザー10回目くらいだけどやればやるほどどんどん汚肌になってくのってどゆこと
ゴーグルしてる目の周りだけキメが整ってるとかありえん
ファンデ塗ってもやる前よりもっとザラザラになってる
先生にさすがに相談したよ、レーザー跡が残ってるみたいなんですけどって
時間置けば治るのかってこともね
そしたら、火傷だからある意味当たり前ですね〜気になるなら美白剤いっぱい飲んで日焼け跡白くする事ですね〜それは保険が効きますから、だって
時間置けば治るとは言うが…
火傷なのか日焼けなのかも曖昧、同じ概念で使ってるだろうが
もう行くの辞める さすがにレーザー治療中はキメを期待しないほうがいいんじゃないかな
何目的のレーザー治療かはわからないけども、キメが欲しいのであればレーザーをやめて皮膚を傷つけないほうがいい気がするよ 火傷を避けるためのイントラセルだと思ったんだけど
イントラセルも内出血やらのリスクはあるっぽいな イントラセル、火傷しましたよー
麻酔したから痛みは大丈夫だったけど、血まみれだったよ。。 >>874
イントラセルしかやったことないけど結構痛かったよ。涙がでた笑 >>876
頼むからビフォーアフターを載せてくれよ
お前みたいなやついっぱいいるけど
結局画像あげてくれないから効果あるのかないのかわかんないし、何より参考にならない まじかあ 痛い上に効果無かったら嫌だな 血は出るって説明はあったけど イントラセルって気になる所を何度も打ってもらう感じ？ >>883
私の場合はレベルを3回に分けて打ってもらいました！
まず全顔にレベル1、次に気になるところにレベル2、また同じ気になるところにレベル3と打ってもらいました！
その日のうちに計3回打ちました！
レベル1はさほど痛くなかったけど最後のレベル3は涙が出るほど痛かった…笑
麻酔はしてもらってました
終わった直後は顔が真っ赤でした。ジンジンしてて火照てる感じ。マスクして帰りました >>884
丁寧にありがとうです レベルってねはニードルの長さのことかな？
それであんま効果なかったのか。かわいそう
良くなるなら痛みも金も安いもんなんだがな
良くなりゃラッキー程度なんだよな痘痕治療は 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html 顔見る度に鬱になる
周りがみんな綺麗な肌でなんで俺だけ >>889
同じです
とりあえず皮膚科でニキビ直してから整形外科でニキビ跡目立たなくしてこうと思ってる 肌質なんて遺伝で決まるから親を憎むしかない
何やっても綺麗な人はいるし逆も然り 男だけど鼻の毛穴にフラクショナルレーザーをやろうと思ってます
女性は化粧とかで赤みを隠せますけど
男の場合はマスクしないと
２、３日は職場で赤み目立ちますかね？ >>893
うーん。
1回２回での治療でここまで変化があるのは凄いけど写真見る限りなんか逆に目立ってない？ ここ的に東京の小島クリニックって評判どんな感じ？？
ブログ見る限り症例写真とかいっぱいあって良さげだけど 正直写りで全く変わるから症例写真とかいくら出されても意味ないよなぁ
あと最近色んなホームページ見てると従来のレーザーで治療効果なかった人にも効果ありますの謳い文句多すぎ
なんかいかにカモを騙すかって商売に見えるなニキビ治療業界って
今だと結局少しでも治る可能性あるのは長期のダウンタイム覚悟したアブレがそこそこ効果あるかくらいのもんでしょ そーだよね
今の時代加工とかでいくらでも修正出来るしね
症例写真多くても信用ならんね
つら 今の所日本では有効な治療はないんじゃない？
ニキビ治療の技術は外国より何十年も遅れてる タイムピールとかもブログ検索したら赤みが三年経っても引いてないとかちょっと怖いこと書いてあるのも見たしなぁ
現状効果だけ考えたら培養表皮が最善なのかな？
これでも治したいとおもってる希望の7割だかって話も聞くし 現役ニキビ最強＝アキュティン
クレーター最強＝培養表皮
色素沈着最強＝？？
色素沈着はハイドロキノンとかVビームとかappsとかあるけど何が最強なんだろうか というかクレーター最強は培養表皮でいいのか >>901
Ｖビームは赤みを取る目的で7回ほど経験したわ
毎回いきなりは無理だろうけどできる限りできるだけパワーあげてお願いしますって言ってたけどほぼ効果なかったよ
色んな美容皮膚科系にカウセリング行ったけどどうやら決め手になるものはないっぽいねー
培養表皮は人によっては色が抜けることもあるらしいから現状それに期待してる感じだわ
逆に赤みが長引く人もいるらしいから賭けになるが…
培養表皮は最低1ヶ月くらいは人と会わなくて済む状態作らんといけないらしいから準備進めて来年中にはできたらいいなぁくらいの感じだなぁ ゴーグルの周りだけレーザーの線が付いてる。目の下が特に顕著
見る人が見たらレーザーやったって丸わかりなんだろうな
本当に、こんな事になるならやらなきゃ良かった これが気になるんだよな・・・
http://www.atsugi-biyou.com/menu/hana/hanasakilaser_text.html
『レーザーの熱で皮脂腺を凝固し』とあるが、小林メソッドみたいにちまちまじゃなく、
一気に凝固縮小できるとしたら多少費用が掛ってもやりたいと思うのだけど、
なにせ情報量が少なくてね。医院の売りを鵜呑みにするのもなんだし・・・
男は24万円、女性価格が14万円、モニター価格が9万9千円。今の時代にずいぶん差別してくれるが、
誰か裕福な人、今期のボーナスで試してみて、リポートしてくりんかなぁもし。 良くなってるなぁって思った症例画像張りたいけど貼れない 当たり前っちゃ当たり前だけど痘痕は軽症のが治療の改善度というか満足度は高そうだよね 根本的な話で
仮に毛穴をレーザーやらエステで小さくできたとしても
毛穴が開く原因の「皮脂がめっちゃ出る」って問題を解決しないと
永久ループになるよね 皮脂はなぁ
なんでこんな顔すぐてかてかになるんだろうって思うわ。毛穴もひどいし
原付のミラーで顔見るとつらい 毛穴は開いてしまったものは治すの難しいって聞くよね
あと皮脂腺の大きさって遺伝で決まるから親の肌質が同じようだったら遺伝、綺麗だったら自分のケアの間違えで後者は治せる可能性高いけど前者は諦めるしかない
って聞いた アブレやTCAなどをさんざんやって残った波打った肌が気になるので某クリニックにいったら、どうやらもうクレーター自体はほぼ無いらしい。
次は瘢痕をぼかしていく感じの治療をするんだと。
ツルピカの肌は遠いな。 クレーターは無いんだけどアブレした跡が波打ってて見た目的にはやる前の方が良かった気がするんだよね笑
元々そこまで深いクレーターじゃなかったからまずはフラクショナルだけでやってみればよかったと後悔してる。
アブレはやめた方がいいよ、俺の場合医者の腕がまずかったってのもあるかもしれないけど >>915
アブレーションって凹みを盛り上げる治療じゃなくて
角を削って目立たなくする治療って認識で良い？ >>916
事前にはそんな説明をされたけど、俺のやったところは1000ミクロンくらいの強さでクレーターを跡形もなく破壊した。
赤みが消えるまで２年はかかったし、クレーターのなかったとこまで瘢痕化してキメなんてあったもんじゃない肌になった。
けっこう有名なクリニックだよ、口コミサイトでめちゃくちゃ叩かれてる 今度アブレやるんですけど、波打つってどんな感じなのかで見たいです セオリーでサイトンヘイロー勧められたのだけどやったことある方いませんか？ >>917
クリニックの名前あげてよ
アブレ赤みが引くのに2年もかかるのか…
できれば写真アップもしてくれると助かるが その人の肌質にもよるだろうねー
肌の回復が早い人はいるだろうし運悪く遅い人もいるしって感じだろうね
肌弱い人や肌が薄い人とか免疫力が弱い人はアブレ系はやらない方が良いかも
ノンアブレで気長にやるしかなさそう >>918 >>920
写真はちょっと抵抗あるかな。
クリニックに関しては、2chでも叩かれてた某有料教材の中身とだけ言っておくよ
そこのクリニックはもうアブレやってないみたいだし。
多分クレームが相当入ったんだと思うよ。
赤みは３ヶ月で治まるとか嘘言うしね。 波打った肌質に関して文字で説明するのは難しいけれど、縁取りのはっきりした最悪の肌質のエリアが出来上がると思えばいい。
いずれにしろアブレは必ず瘢痕と引き換えになるって事を知っておくべき。
削ったとこからフラットな皮膚が出てくることは殆どないと思う。
あと、赤みがある程度引くまでは食事なんかに誘われても全部断る事になる。
精神的にかなり辛いよ。 瘢痕っていうのがどういうの指してるのかがわからないんだけど
クレーターとは違うデコボコってこと？
赤みは引いたってことだから色の問題ではないんだろうけど
結局現状だと確実に多少なりとも改善するのって何があるんだろうね？
培養表皮もアブレやった上で培養表皮つけるらしいけど
培養表皮やった人の情報もっとほしいけど表に出てこないんだよな http://itest.2ch.net/wc2014/test/read.cgi/seikei/1388331542/
Ｇ藤医師「私の目には何も見えません。」
Ｈ田氏「しかし、以前、あなたよりもひどい状態になった方がいました。その人は治療として、医療用のノコギリで皮膚を削ったのです。」
私「なぜそんなことをしたのですか？」
Ｈ田氏「削ったあとから、新しい皮膚が再生されてくることを期待したのです。」
ノコギリで皮膚削るって、え！？ http://itest.2ch.net/rio2016/test/read.cgi/seikei/1481017700
0322 名無しさん＠Before→After 2017/07/30 20:25:07
0900 名無しさん＠Before→After 2017/07/28 23:59:07
>>898
これはニキビ跡とかを地ならしするアブレーション法に使う「グラインダー」だな。
昔からある方法だ。
実際、「グラインダー」って言ったはずで、プロが間違える訳ない。
それをババアは話を盛って「のこぎり」に変えている。
ヒステリーの思い込み脳内変換で、本人は本当にそう聞いたつもりになってるだろう。
これもお前でしょ？後藤
こんな事知ってるの医者か看護師しかいねーしな、 >>924
そういうこと。で、見た目が明らかに正常でないのがさらに問題。
ニキビ跡は他人が見て「ああ、ニキビ跡だな」って思うじゃん。
アブレ跡は「どうしたんだろこれ」って感じ。
ある意味クレーターより嫌だよ。
俺はその状態からTCAやらFCRトリートメント、トレチノイン、カソーダ、スーパーCPとかあらゆるものを試してある程度マシな質感にはなったけどね。
信頼できそうな先生見つけたから、これから修正してもらうつもり。 コードブルー見てたら主要人物の中の一人で眼鏡の男性が肌は綺麗なのに5百円玉位のクレーターがボコッとあって可哀想になる
そこだけブラマヨ吉田なの
肌質見てたらクレーター以外は色白で綺麗なのに イントラセルやりたい レーザーは怖い ダウンタイム長引くの嫌 >>928
多分その俳優名前忘れたけどクレーターやなくて生まれつきらしいよ。水疱瘡っぽいけど
昔キッズウォーに子役で出てたけどその時から傷跡的なのあったし。
けど本当に肌白くて綺麗だよねあの人 >>930
そうそうその人
他が綺麗だから余計可哀想というか
松潤みたいに全体的にクレーターなら納得…だけど
水疱瘡の痕か…納得 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html ひげのレーザー脱毛やってたら肌に深めのへこみができたんだが
フラクショナルレーザーってあんま効果ないの？ >>933
ヒゲのレーザーで肌にへこみできるってちょっと考えにくいけどね
フラクショナルレーザー効果ないってのはたぶん医者側でも多数がそう思ってるでしょ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
