【東京】池本形成外科・美容外科【二重修正】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠Before→After** · 2016/07/20(水) 18:55:04.99

池本形成外科の情報交換スレです。
カウンセリング、施術を受けられた方、またこれから受ける予定のある方で情報交換しましょう。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/29(火) 23:21:50.93

>>428
sとiの仕上がりのイメージはどんなかんじですか？
iはわかるのですが、sはわかりませんブログもみつけられず

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/29(火) 23:34:38.85

修正が得意みたいみたいだけど、埋没からの切開はどうなんですかね？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/30(水) 23:56:34.62

>>428
私も、池本と酒井で、仕上がりにどんな違いがでるのか、お聞きしたいです
自分がデザインの希望をだしても、やはり先生の好みにされてしまうものですかね？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/04(日) 02:03:43.64

ここで修正を最近しました

ぷっくりとした食い込みを改善したく修正をお願いしたのですがあまり良い結果では無かったですまだ抜糸してから一週間たっていないのではっきりした事は伝えられないのですが
今とても悲しいです

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/04(日) 03:14:02.82

抜糸して一週間経ってないなら腫れでぷっくりして食い込んで見えるんじゃない？？
心配だよね、良くなるといいね。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/04(日) 08:28:58.75

>>433

有り難う御座います

片目だけが食い込みが酷くて(;_;)

先生にも腫れが引いたら大丈夫と言われたのでその言葉を信じたいと思います

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/04(日) 18:31:13.74

>>432
修正をお願いしたのは院長ですか？それとも副院長ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/04(日) 18:52:10.21

>>435

多分院長だと思います…

池本形成外科ですよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/08(木) 23:34:03.90

ここで二重切開するつもりだったんだけど、皮膚切除って別料金なの？
他院修正で相談して見積もりは二重切開分だけだった。たるみ取りじゃないと切除してもらえないのかな？聞きそびれてしまった。
s井の先生二人とここでカウンセリングしてもらって、一番雰囲気のいい先生だったからここにしようと思ってた。
肩たたくとかボディタッチ多い気がするけど、話しやすいし一番コミュニケーション取れて医療知識がある気がした。出来る出来ないとかもちゃんと答えてくれるし、サバサバしてる？感じが良かった。
いまいちいい先生いなかったけど、値段のこと考えたらsのがいいのかなと迷い中。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/11(日) 02:42:22.66

ここで修正された方はおおむね満足していますか？
大きな失敗はないのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/11(日) 14:26:27.93

池本のこと思い出すだけで怒りで狂いそうになる笑自演とか言われてもそれまでなので一度いってみて自分の様に最初のニコニコ印象で決めればいいと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/11(日) 21:55:13.27

>>439
なにされたの

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/12(月) 01:34:26.72

具体性の無い不安をあおる書き込みはやめて

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/12(月) 15:25:42.22

>>437
肩たたくとかボディタッチ多い気がするけど

本当だとしたら気持ち悪いわ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/12(月) 15:58:42.39

私のときはカウセからニコニコしてなかったわｗ
最近やっと打ち解けてきた

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/12(月) 23:42:59.36

確かにボディタッチ多い

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/12(月) 23:46:14.80

値段は少々するが自分で行って決めてみれば良い。整形は運でもある。と、思う。自分は見抜けませんでした～失敗するとは考えてもみませんでした。それが感想。匿名だけどサイバー警察署に知り合いがいれば誰が書いてるなんてすぐ分かるんだから。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/12(月) 23:50:32.65

暴走してしまいました…スミマセン

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 13:16:52.23

私にはボディタッチもニコニコ顔もないなーあっさりしてて淡々とした感じだった
私は瞼が落ち着いたら、一応予定通りうまくいきそう
ま、ほんと単純に運が良かっただけだと思うけど、
修正だから数年後にはどうなるか分からないしまだまだ不安

失敗した人はどんな状態になってしまったんでしょう？
みんなそれを参考にしたいんだと思いますが、ここは高いから、もし満足できないと恨みも倍増しそうだね
失敗されたときの気持ちはとても分かるな

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 13:32:58.94

おおまかでいいので、どんな失敗なのか教えて欲しいです

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 22:18:48.61

美容整形も他のもそうかもしれないけど、医者も所詮人間で神様なんていないよね
外れを引く誰かがいるのは仕方がないと思う
ここで手術する予定だけどうまく行くことを祈る

ここの先生は自分の考えがある程度固まってて、その通りにやるタイプだと思う
自分の望まない美的センスは受け入れなさそうだから、なんでもハイハイ聞く人じゃなさそう
派手なのも好きじゃなさそうだよね
人の好き嫌いも分かりやすそうな先生かな。手術はよくも悪くもテキパキしてそう
細かく注文つけたい人にはオススメ出来ない先生のような気がする

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 23:24:04.98

>>449その通りだと思います

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:24:03.96

私はsにカウンセリング行きましたが余り印象が…しかも3月で辞めるとか言われて他の先生もいるから～と言われ修正したくないのかなと思いました
こちらでやるか悩み中、sの倍はするのでビビりました
修正の患者が殆どだそうです

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 18:01:47.07

>>451
そうなんですよね
高いですよね
金額の面からも副院長を考えていたのですが、
もう誰にお願いしたらいいのかわからなくなりました

美容外科って沢山あるのに良いといわれる先生って本当にいないですよね

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 02:40:55.03

私も、ここと、kまちと、S井の３つで悩んだ
ここは、話が通じるけど、高すぎる
Kまちは、技術はありそうだけど熱心さが見えなかった
S井は、いい人だけど、手先が器用に見えなかった

十仁系の先生は信用できないし、古くておかたい名医は話づらいし
他に良い先生いないなー

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 07:56:42.42

>>453
全て同じところに行きました
いつ頃手術される予定ですか？

ここの場所を借りて相談しあいたいです

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 10:44:14.61

私もS井の副院長で考えていました‥
院長は雑というレスもあるけどどうなんだろう

やはりこちらの方がいいのかな
早く悩みから解放されたいです

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 12:39:13.47

失敗例も見せてもらったし、話した結果ここでやろうと思うけど高いのだけがネックです
7～8割修正みたいです
ただ、麻酔少なくすると言っていたのでどれくらい痛いか怖いですね、手術時間2時間もあるので不安です

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 13:33:16.30

>>455
悩みから解放されたい
ずっとそう思ってます

ただここは高いですよね
もしここでして失敗したらもう資金がないので怖いです

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 16:32:18.15

手術も最短で1ヶ月後くらいだし、他よりもやはり人気なのですかね
失敗談があまりないのは成功者が多いのかまだ他と比べたらここでの症例数が少ないのか‥

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/17(土) 00:56:39.65

>>454
すぐにでもしたいです
修正数回しているので、どんどん先に進むほうかもしれません
修正は一発で決まらないものだと、つくづく感じています
修正して良い方向へ向かってはいるけれど、最初の失敗は、後を引きます
食い込みの強さが少し残った、ガタガタが少し残ったなど、最初の失敗が尾を引いて少し残ってしまうんです
そのときに再修正となります
せめて2回ほど修正するお金のめどが立つようにしておいた方がいいと思います
もしお金に困っているならば、ここではなく、他のところを選択せざるをえないです

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/17(土) 11:51:44.42

あーもうやだああ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/17(土) 16:02:46.25

この先生開業したんだ。。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/19(月) 23:27:32.82

>>453
私も3ヶ所で迷ってます
ここで考えてましたが高い。。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/19(月) 23:30:50.24

>>462
来年カウンセリング行く予定です。
見積りおいくらでしたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/20(火) 00:04:25.67

麻酔は確かに少ないかも？でも痛さは普通じゃないかな。もし痛ければ追加してくれるし、何も言わなくても追加してくれたこともあった。
やっぱり痛いのは苦しいけどそれを乗り越えないと手術は出来ない
何でもできる先生とは思わないけど、こちらの希望をできる限り聞こうとしてくれるかな
値段を考えればsだけど、技術が信用しやすいのはこっちなんじゃないの、一長一短

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/22(木) 17:05:12.99

こちらでブログをあげてくださった方はその後いかがですかー？？

一見ゆるめかな？と思いましたが、希望の写真どおりにしあがってましたよね
先生はなんだかんだいっても希望をきいてくれる先生なのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/23(金) 00:50:35.62

ここで修正したけど、絶対三重にはならないって言われたのに三重になりました。
何回も、カウンセリング言ってその度に三重にならないか、くぼみ目にならないか確認して、ならない絶対大丈夫！って言われてただけに不信感しかない。
目が窪んで三重になってて以前よりだいぶ老けた顔つきになりました。
大事な顔のことなので、皆さん慎重にお決めください。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/23(金) 16:10:44.36

>>466
自分も三重になりました！片側ですが。食い込み酷くてくぼみも酷くなりました。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/23(金) 16:46:36.41

ここで初切開した
失敗ではないかもだけど食い込みがキツイのと切開線が長いのが気になる
あと希望とは違って丸っこい目になってしまった
もっとシャープなラインを希望したんだけどね

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/23(金) 17:44:04.37

思ったほどうまくないのかな、、

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/23(金) 22:59:52.89

>>467
三重って予定外線？
三重なら幅広く見える感じかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/24(土) 02:00:26.55

だいたい美容整形相談所みたいな業者を介してるのが胡散臭い

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/24(土) 21:06:31.15

前回初切開を大手でやって幅広になってしまったのでここで修正考えているんですがやはり腫れは少なかったですか？
もしここで修正した方がいらっしゃればお話聞きたいなと。前回かなり腫れたので；；
あと差し支えなければ大体でいいので金額もお幾らくらいだったか教えて頂けると幸いです

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/24(土) 22:48:18.05

ここでやったけど思ってたよりは腫れなかったですよ。内出血や糸のことを考えなければ数日で外出できました。
私は3-4日でお買い物とか他人に顔を見せるくらいの外出は普通にしてました。メガネをかければ知り合いにちょっと顔見られても何とかごまかせるかな？くらいです。
金額は料金表とおりです。二重切開だけで21万？に消費税と血液検査1万円、カウンセリングや抜糸は毎回数千円程度でした

特にこだわり無かったからかもしれませんが、仕上がりには満足してます

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/25(日) 00:48:44.21

>>472
腫れについてだけ言います。
私は修正で、腫れは他院と比べても驚くほど少なかったです。
修正内容によって違うだろうけど、先生自体も腫れるのが嫌みたいで工夫をしてるようです。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/25(日) 01:21:26.69

手術中パチパチいってるのってレーザーかな？
たぶん止血か何かのためにレーザーで焼きながらやってるから腫れないのかな…と勝手に想像してる
二重切開の画像検索して覚悟してたけど、そういうので思ってたより3.4日分かそれ以上に腫れなかった
薬も飲んでたから傷も触らない限り全く痛くなかったよ
スレ見てると思った通りの仕上がりにならない人もぼちぼちいるのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/25(日) 01:22:18.01

修正は初切開と比べて腫れない人が多くない？
私はここで初切開したときはかなり腫れたけど、
その後ここで修正したときは初切開より腫れが少なかった
そういう意見は修正スレで何度か読んだことある
まぶたが手術に慣れるのかな？w

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/25(日) 02:28:02.36

>>476
ここで初切開して修正されたってことは何か不具合があったんですか？
そういう場合、また料金が発生するんでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/25(日) 08:53:14.51

>>472
472です。回答してくれた皆様ありがとうございました…！ハム状態がずっと続きほんとに辛いので3ヶ月経過したらすぐにでも修正したいなと。腫れが少ないのありがたい…金額はかなり個人差あるみたいですが多少高くても綺麗に修正してもらえるならそれでいいかなと

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/25(日) 13:55:03.66

ここって二重手術の人が多いんでしょうか？
鼻の整形したいのですが、ここでやった人がいたらお話ききたいです

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/26(月) 10:25:08.90

>>477
476です
初切開の結果に不満が多かったので修正しました
もちろん二度目も料金がかかりました
初回よりは安いですが、修正理由からして無料でいいのでは？とこれも不満でした
初切開の不具合が片目だけ良くならないし、
もうここで修正する気はないので
もうすぐ他のクリニックで片目だけ修正予定です

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/26(月) 10:26:45.56

>>480
お前みたいなのはどこいっても不満だろうね

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/26(月) 15:19:20.17

>>481
ここの関係者？わたしもここで修正しましたが、不満だらけだけど。多いと思いますよ、不満ある人

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/26(月) 15:35:18.21

>>480
返信ありがとうございます
そうなんですかー
ここで初切開してもそれくらい思い通りにならないことってあるんですね
ここは切開をして、皮膚切除したら20万プラス10万ですよね？
で、埋没してたらその分かかる
初切開でも修正なみになっちゃうから、それなのにそんな仕上がりだと不満になっちゃいますよね

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/26(月) 15:40:46.52

ここに限らず初切開で希望の二重になるなんて奇跡なんじゃないかと思えてきた

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/26(月) 15:43:42.53

二重切開なんて絶対やめておいたほうが良いよ
一重のほうが可愛い

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/26(月) 15:45:11.34

グロい二重切開は目のランクで言うと底辺
やっぱり天然の二重や天然の一重には敵わない

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/26(月) 18:52:09.21

>>482
他院工作員乙

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/26(月) 23:32:17.25

>>487
関係者乙

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/27(火) 01:46:41.71

>>480
二度目は、無料にしてもいいのでは？と思ったのは、どんな修正理由だったからですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/27(火) 09:45:44.87

>>488
他院工作員乙
死ね

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/27(火) 13:25:46.49

>>490
池本工作員乙

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/27(火) 16:04:06.23

>>482
わたしも不満だらけですほんと笑笑

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/27(火) 21:19:03.97

池本氏は確実にこのスレ見てるな

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/27(火) 21:24:42.86

池本は知らないけど見てる医者は結構いるだろうね
湘南の先生が質問スレ立ててた時もあった

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/27(火) 21:26:30.03

>>491
Ｎさん
身元ばれてますよ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/28(水) 02:36:14.55

ここでなければ、みんなどこを候補に考えているのかな？
S井副は辞めるみたいだし、他に浮かばないのだけど。。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/28(水) 12:28:49.09

>>495
Yさん
身元ばれてますよ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/29(木) 23:29:20.46

(；ω；)

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/30(金) 08:23:24.12

S井の院長ってどうなんだろう？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/30(金) 09:28:27.70

>>499
私もカウンセリング行ってみようと思っています。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/05(木) 01:47:30.61

年末年始に修正した人どうですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/14(土) 05:21:28.66

NMB48 上西怜整形
http://i.imgur.com/C1JfS7p.jpg

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/15(日) 23:31:13.77

ブログに、
患者様が満足する手術を徹底して行っておりますので、患者様のご不満に対して、ごまかす事無く！真摯に対応させていただく！
て書いてあるけど、そうだといいな。
他院では、誤魔化されてきたので

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/17(火) 10:58:03.12

ここで修正受けた方どうでしたか？今のところ第1候補なのでよければお話聞かせて頂きたいです。カウンセリングはいい感じかなと思ったのであとは実際に施術受けた方のお話聞けたらなと…！ただ金額は個人差あるだろうけどほんと高いですね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/17(火) 20:32:50.06

27: チキンウィングフェースロック(茸)＠無断転載は禁止 <small>[US]</small> [] 2017/01/17(火) 18:04:18.78 ID:PJWdKjEP0
安倍晋三が難病である潰瘍性大腸炎を告白http://geinouzinuwasa.net/nanbyo/abe.html

潰瘍性大腸炎
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潰瘍性大腸炎に効く
http://2chnewscheck.blog.fc2.com/blog-entry-63.html http://xn--p8jjyp8b9p.com/medical-marijuana-impact

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/18(水) 14:01:58.12

口先だけの男だよね

他より高額なのだから他よりちゃんとみるのが当然なのに

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/18(水) 14:17:27.80

>>506
ここで手術受けたの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/19(木) 13:10:20.43

どこの先生も技術は一緒だとして、失敗も同じ確率であるとしたら、
金額が高い分、その付加価値はカウンセリング力？アフターフォロー？になるのなぁ
高須やシエルの方が高い気がするけどね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/19(木) 13:18:26.49

実際施術受けて思ったけど高須はカウンセリング力もアフターケアも微妙だと思う。池本は高い分カウンセリングはわりとしっかりしてる印象だったけどね～
アフターケアはまだ施術受けてないから分からないけど口コミ広場とか見る感じだときちんとしてくれそうな印象はある

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/19(木) 19:58:44.64

>>506
分かります、施術受けたこと後悔しています。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/19(木) 20:04:07.27

まず口コミ広場なんてお金で成り立ってるんだから信じない方がいいと思います。ここは、カウンセリングの印象はとてもいいです。特に、あまり整形に知識のない方にはとてもいい印象だと思うでしょう。私もそうでした。詳しくは言えませんがオペは失敗

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/19(木) 20:04:42.83

です。ラインは希望通りにいかず、ここで修正希望をだしてもまた20万ほどの金額が必要…と。大金叩いて同じ医師に失敗して欲しくないと他院で修正しました。
モデルの写真を見せても、何かといちゃもん。そこじゃねえんだけどw と思ってしまいました。美容外科としての経験は浅いのに、高額ですしいちいち金を取る。コーヒー臭い笑

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/19(木) 20:06:58.94

もちろん中には満足される方もいるかもしれませんし、自演乙とかいう方は一度行ってみるのもいいかと思います。ですが、なんだか儲かってるのが許せなくて歯痒くてww 長々と失礼しました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/19(木) 23:55:40.13

個人院開いてから強気な価格設定にしたからここでやるか悩んでた。他院では特に混んでもなかったよ。口コミ広場が信用できないのは他で失敗された経験があるからわかる。そこも口コミだけはよかった。他探してみるわ。貴重な体験談ありがとう。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 00:47:40.68

>>514
こちらこそ丁寧にありがとうございます。私もいいクリニック探し頑張ります！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 00:53:12.20

美容外科歴は、わりと長いみたいですよ
一応、関わりある先生や経歴も調べました
名医と言われる先生たちで失敗したので、逆に経歴からここにしようと思ったんだけどな…
でも、せめて2回目は安くして欲しいね
失敗は困るけど、金銭面のアフターフォローがあるならこれが一番助かるのにね
幅を狭くする修正で、全く狭くならなかったり悪化したら、どうなるんだろう？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 01:14:22.82

ここでなければ

こまち、酒井副院長、以外でどこを候補に考えていますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 01:23:20.24

他院で雇われの時は全然話題にも上がらないし１ヶ月も待たずむしろ空いてたのに開業してからスレは立つし口コミもいいしで突然何があったのかと疑問ではあった。
アフターケアを大切にとは書いてあるけど費用は全額負担なんて何をケアしてくれるんだろうね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 02:44:23.71

そうで

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 02:48:24.14

私もカウセでいい印象を受けて手術を決めました。高額な値段だったにも関わらず、納得のいく見た目にはならず、いま修正のためのお金を貯めています。通院をしていますので詳しくは言えませんが、オペ後の目を見て血の気が引きました…。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 02:48:36.82

物腰柔らかそうに見えて全然そんなことないですよ。お金とダウンタイムはドブに捨てたと思って、通院も終わらせ早く関わりを断ちたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 04:44:18.69

失敗って言ってる人は理想が細かいのかな？
普通の二重だけど形が気に入らないとか？それとも明らかに失敗って感じになってるのかね？
私はあまり気にならなかったけど失敗って言ってる人が見たら失敗に見えるのかなぁ
ここ見てたら不安になってきた

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 07:11:03.44

私が思うに、例えば目の切開ともなるとラインを変えて再び切開するのは難しいので、細く聞いてこうなりたいラインに近づけて貰わないと、全然顔の印象が違ってきてしまうんです。
私は写真、自分で書いた物、プリントアウトした

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 07:12:14.30

ものを持って行きオペしたのですが全然違うきつい目になってしまいました。違う病院で埋没でとりあえずラインを治す羽目に… あー無理！笑思い出すだけでいらいらしてしまいます！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 10:23:03.42

私も失敗っぽいな‥
高かっただけキツイ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 20:43:39.54

修正2回目で上手く行ったけどここで受けるなら最低でも手術代+再修正費用30万くらいは用意した方がいい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 21:26:06.32

同感ですwwただでさえ高いのに

**名無しさん＠Before→After** · 2017/01/20(金) 23:14:18.17

>>526
それでも、うまく行って良かったですね