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【黒子】ホクロをとりたい・45個目【ほくろ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@Before→After
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2016/07/19(火) 20:49:03.41ID:/kWiPl5z
●質問する時は、ホクロの場所と大きさと数、それをいつどの方法で取ったかくらいは書いてから聞こうね●

●除去クリームやもぐさなどの話題は禁止。別の板でやってください。●

●「ほくろあったら変?」や「ほくろ占い」の話題もスレ違い。気にするような人は来ないでください。●


前スレ
【黒子】ホクロをとりたい・44個目【ほくろ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1451896306/
0573名無しさん@Before→After
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2017/02/10(金) 19:33:17.34ID:lagf26JK
>>572
私もシミ治療もしてるからついでに黒子箇所にもつけたかったんだよね
やっぱり2〜3週間が目安かな
ありがとう!
0574名無しさん@Before→After
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2017/02/10(金) 22:35:34.61ID:A0rMqWLF
鏡で顔見る度目に付いてた大嫌いな黒子がパッと無くなるとテンション上がるよね

ある程度のダウンタイムは辛抱しなきゃだけど
0575名無しさん@Before→After
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2017/02/11(土) 19:58:53.78ID:BoZkexM9
一ヶ月前にレーザーで5個とって、かれこれ一ヶ月
治りの遅かった一個だけが凹みそうな様相を呈してきた

元々、そのほくろだけまっ平らじゃなくて
ちょっとだけ凸ってて芯があるようなほくろで
レーザーで焼く時間も他の箇所よりも気持ち長めだった気がする

同じ時期に同じ治療、同じケアをしても結構差が出るものだね
0576名無しさん@Before→After
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2017/02/12(日) 02:36:22.31ID:kVhz+MbC
切除はきちんとした形成でやってもらえば、顔の微細なシワの方向に沿って細く縫うから陥没もしないし赤い跡も残らない。
細い傷跡も、シワに吸収されるかのよう実質的に消える可能性もある。
あんまり膨らんだり根が深かったりり大き過ぎるのまで、レーザーにこだわり過ぎるのもどうかと思うね。そういうのは切除の方が綺麗になると思う。再発もないしね
0577名無しさん@Before→After
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2017/02/12(日) 02:37:49.43ID:kVhz+MbC
マスク当たり前の時期は3月いっぱいまでかな?
みんなそれまでにほくろまとめて取っちゃおー
0579名無しさん@Before→After
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2017/02/12(日) 13:27:22.33ID:kVhz+MbC
たしかに
0580名無しさん@Before→After
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2017/02/12(日) 13:40:35.19ID:wvflfm0t
真っ平らなホクロが唇についてる
唇とか粘膜は大丈夫かな?
いままでホクロ取らなかったのは、跡残る不安があるからだと思う
0581名無しさん@Before→After
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2017/02/12(日) 15:31:14.47ID:PJTvE3nk
除去するって事はそれなりに跡が残るって事を覚悟しなきゃ。ただ黒子付いてた時よりマシには絶対なるよ
0582名無しさん@Before→After
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2017/02/12(日) 22:17:27.36ID:WwloVUBs
跡はもう残ると思ってたほうがいいよね…
「そんなことない消える私は消えた」って人ももちろんいると思うけど
どんなに施術者の腕が良くてケア頑張ってても残るときは残る
黒いよりは跡or赤みのほうがマシと思えた時にやったほうが落ち込まなくてすむ
0583名無しさん@Before→After
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2017/02/12(日) 23:15:00.77ID:JuhsCcbj
自分も鼻にあった5mm四方くらいの黒子を取った。
取って3年で見た目全く分からなくなったけど、鏡でよーく見ると薄く赤みが残ってる。
ある程度大きく黒子は完全に無くなることはないんだろうね
でもホント見て分からなくなったから、自分は取って満足だけど。
0584名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 02:11:55.35ID:DFadr+me
黒子は化粧でどうしても隠せなかったけど赤みは隠せるから私はとってよかった
小さな頃からのコンプレックスがなくなるとスッキリ気持ちが軽くなるよ
0585名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 03:16:53.90ID:kpV1tda4
ほくろ消えるっていうから期待しちゃうけど
しばらくはだいぶ赤い
そういうもんって思わないと
がっかりするよね
0586名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 04:11:15.24ID:i8ySnOhM
施術箇所が真っ赤なまま一年経過した自分としては
「消えることもある」ぐらいのニュアンスがちょうどいいかなと…
赤みって残るとレーザーも当てられないし治らないからね
黒よりはマシだからまあいいんだけどさ
0587名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 07:06:31.85ID:6a9LnNZ2
黒が赤になるだけだって何度も言わせるな
0589名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 14:44:28.00ID:/RUYQbb2
赤みが残ったとして、それをシミみたいにレーザーで消すことはできるのかな?
0590名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 15:17:58.67ID:wFTtyZyt
半年経っても赤みが治らないなんて人は残る体質なんだと思う

自分の場合は9個ガスレで除去したけど赤みは全て治った

ただ根が深かった一箇所凹んだけどね
0591名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 15:50:14.01ID:qnqHXrEl
>>589
無理
>>590
消えるも消えないも個人差大きいから安易に
「消えるよ!だってアタシは消えたもん!!」って話を丸ごと信じて
最初から消えるものだと思い込むとがっかりするよ、って事でしょ

そういう話してるのに「でも私消えた消えた私は治った」ってすぐ被せてくる人なんなんだ?
0592名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 15:56:07.93ID:6X1Z2BBj
治癒能力もそうだけど事後の保護方法でも傷跡がどうなるか決まるそうだよ
ともかく一月はテープ貼って保護しろと
がっつり湿潤して保護したけどちょう赤残りしてるわw 治りにくい体質かな?

消えた人はおめっとさん
0593名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 16:16:36.76ID:6a9LnNZ2
>>590
こいつなのかなあ?
2年くらい前から黒が赤になるだけって書き込みすると必ず当日に反論してくるんだよな
0594名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 17:14:47.65ID:/RUYQbb2
>>591
ああ、やっぱ無理なのか…
たまに「火傷の赤みもレーザーで綺麗に治します」とか書いてある病院もあるから、どうにかなるものかと思ってた
0595名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 17:31:29.53ID:X372qAPg
>>593
こいつかなあ?じゃないよ
君の事など知らないし体質によるって話で何処が反論なんだろう?

君の場合は黒が赤になって治らなかったのか知らないけど自分の場合は黒が肌色に治ったよってだけの話

絶対は無いのに決め付けてる君は単なるアホ
0596名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 17:41:10.53ID:QpFZhDjS
3ヶ月前に20個くらいのホクロくり抜きでとったけど、
目の下あたりはもうほとんど跡分からない
でも、頬骨の上あたりはまだまだ素っぴんだと赤い
ほぼほぼメイクで隠れてはいるけど
0598596
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2017/02/13(月) 20:52:42.27ID:8I4WN/md
>>597
手術から1週間はテープ貼るの面倒だったけど、化粧出来なかったから一緒かなってw
0601名無しさん@Before→After
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2017/02/13(月) 23:58:16.51ID:i2220W8g
メラニン色素が多い人=地黒の人は跡が残りやすいってことないかなぁ
ソースは私
0602名無しさん@Before→After
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2017/02/14(火) 00:50:23.96ID:YABE/8c5
CO2かルビーレーザーかで残るか残らないかの議論違ってくる
後者なら赤い跡すら残らない

前者でも新陳代謝活発だったりする人は残らない

必ず残る連呼して煽ってる人うざい
CO2や切開は残る人もいれば残らない人もいる
ルビーレーザーは殆どの例で残らない
0603名無しさん@Before→After
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2017/02/14(火) 00:52:11.39ID:YABE/8c5
>>601
それはそうだと思うよ。
というかレーザー自体、メラニン色素に反応するから、正常な皮膚まで傷つけてしまう。

極端な話、日焼けすごい人や色黒な人はレーザーによる黒子除去やヒゲ脱毛は無理
0604名無しさん@Before→After
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2017/02/14(火) 04:17:43.79ID:6u1aini9
14個全部O2レーザーで再発ゼロ
凹み跡無しの大成功!!
UVカットテープとコラーゲンドリンクの
万全のアフターケアここまで道のり長かった〜
0605名無しさん@Before→After
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2017/02/14(火) 08:07:36.71ID:PSl3o1+R
そもそもほくろのサイズや根の深さに依存するから
テープとかの努力はもちろんだけど、医師の腕や運もあるよね
0607名無しさん@Before→After
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2017/02/14(火) 12:27:26.82ID:bBazzcFq
結局運によるところが大きいって言われたら何も言えないw
そうなんだけどね
0608名無しさん@Before→After
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2017/02/14(火) 16:12:24.68ID:mFbywRP+
CO2レーザーとくり抜き縫合でとってきた
キズパワーパッド貼り終えてマイクロポアテープ?に変わったんだけど、皆さんどれくらいの期間貼ってた?
皮膚科で2〜3か月貼った方がいいって言われたんだけど、正直めっちゃ長いなーと思って
このテープ結構目立つんだよな…
0610名無しさん@Before→After
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2017/02/15(水) 01:36:57.95ID:/ngMf70i
>>608
ぐちゅぐちゅなくなって皮膚がノーマルになったら大丈夫。女性なら専用のコンシーラーぬれ。
0611名無しさん@Before→After
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2017/02/15(水) 07:49:25.84ID:0tUf3T95
>>606
UVカットのテープは去年の11月まで貼ってましたね(10ヶ月くらい)
紫外線には神経質なほど過敏になってました。
絶対に当たってなるものかと…
今年からはさすがに塗るタイプの日焼け止めにします。
0612名無しさん@Before→After
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2017/02/15(水) 13:06:34.27ID:WTUt4HcT
>>611さん
返信ありがとうございます。
10ヶ月!予想より長くてびっくりしました。
せっかくとったのにシミになるのやですよね。
私もUVケア頑張ります。
0615名無しさん@Before→After
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2017/02/17(金) 19:58:41.57ID:Yhz+0h60
私は2週前にとったよー!
やっと薄皮はってきたかな!
術後のケアがんばろー!
0616名無しさん@Before→After
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2017/02/18(土) 17:52:03.82ID:w6L/vbSc
ひとつ目は10000円
ふたつ目からひとつ5000円

ふたつで15000円
7つほど消したいから4万するけど結構高いよね
でも女医さんだけのクリニックなのが惹かれる
0617名無しさん@Before→After
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2017/02/18(土) 19:40:46.34ID:KpUhVWFz
ほくろ除去して、5日めです。
2mmぐらいのうすいほくろだったところが昨日の夜キズパワーパッドを張り替えて膨らまないから外しました!しかし、上皮化もしていないような感じです。
小さくてよくわからない…

とりあえずワセリンを塗って、乾かさないようにはしているけれど、これはまだキズパワーパッドを貼った方がいいのでしょうか?
0619名無しさん@Before→After
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2017/02/19(日) 10:43:07.73ID:H+3PaN87
釈迦ほくろは第3の目、首のほくろは商売の神だからとらない方がいいよ
0620名無しさん@Before→After
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2017/02/19(日) 11:30:56.65ID:C5alMeED
>>619
w
0621名無しさん@Before→After
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2017/02/19(日) 17:33:46.61ID:nZmjVq/9
切開術後4ヶ月分。
遠目で見るとニキビ跡のような赤み、傷は白っぽいようなピンクっぽいような状況です。凹みがあり心配していましたが少しずつ盛り上がってきて平らに近づいています。 メイクをするとほぼ分かりません。
さてテープを貼り続けるほうがいいでしょうか?
0622名無しさん@Before→After
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2017/02/20(月) 08:44:44.69ID:AoP5NIrU
大阪南森町の皮膚科って綺麗に取ってくれますか?Googleで検索すると一番上に出る人気のところです
0623名無しさん@Before→After
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2017/02/20(月) 16:54:18.54ID:p2WmHJAZ
エアウォールUV初めて使ってみた
貼る時に、貼れたこと気付かなくて、
剥がした紙の方にまだ貼りついてると思って一生懸命探してしまった。
キズパワーパッドの後、3Mのテープ使ってたけど、エアウォールのが断然良いわ。
剥がれるんじゃないかとかのストレス無くなった。
またすぐ次のほくろに取りかかりたくなった。どうしようかな。
0624名無しさん@Before→After
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2017/02/20(月) 18:36:52.19ID:v27DKWh8
5mmくらいのほくろ切開で除去しました!10日ほど経つのですが接合部分が多少ぼこついてます、、、。これはそのうち治ってくのでしょうか、、、?それともこのままなのでしょうか??
体験された方ぜひ返答お願いします!
0625名無しさん@Before→After
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2017/02/20(月) 18:42:31.49ID:v27DKWh8
>>624
補足です。
後、ヒルドイドという薬を塗ってマイクロポアをはっているのですが、ヒルドイドは塗り続けた方がいいのでしょうか??
先生が忙しいみたいでじっくりと話すことができませんでした。重複してしまいますが返答お願いします!
0626名無しさん@Before→After
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2017/02/20(月) 18:46:45.33ID:283gSw9S
なんの根拠もないんだけど炭酸ガスレーザーで鼻のホクロ除去する場合って頬より凹みの跡が残りそうなイメージがあるから、ダイオードでやることにした。跡残りそうっていうのは私の偏見。
ダイオードだから絶対跡にならないってことはないけれど。水疱瘡の跡で2ミリくらいの凹みが幼少期から1つずっとあるから、これ以上凹み跡は絶対残したくないという思い。
0629名無しさん@Before→After
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2017/02/21(火) 01:02:31.31ID:W771GwA/
首とほっぺに5mmくらいのホクロあるけどモテ期が普通にあった。
人は意外と気にしてないみたいなんだよな。

できれば除去したいけどもうみんなに知られてるし、それが俺だと思うしかないw
0630名無しさん@Before→After
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2017/02/21(火) 07:50:26.86ID:g2mjyM1w
ご返答ありがとうございます!
ヒルドイドの件、他にも自分なりに調べて塗り続けるという判断に至りました。ありがとうございました!
0631名無しさん@Before→After
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2017/02/21(火) 07:52:31.78ID:g2mjyM1w
>>629
私も似たような感じでした。

思い切って除去したらえ?あったっけ?そんな気にしなかった、という反応だったので拍子抜けでした。おっしゃる通り人は意外と気にしてなく気にしてるのは自分だけなんだなーって思いました。
0632名無しさん@Before→After
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2017/02/21(火) 07:59:22.94ID:e4724K0K
そんな事に金つぎ込むなら
おっぱいのサイズアップにお金つぎ込んだ方がよっぽどいい
0635名無しさん@Before→After
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2017/02/21(火) 15:08:15.70ID:iOdleU2N
>>634
他人の5ミリのホクロなんてあったかどうかなんて気にしてないから。
なくなったところで、あったっけ?って思うよな
0636名無しさん@Before→After
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2017/02/21(火) 15:28:02.77ID:As8cpluL
今日形成外科受診して手術の予約してきた
3ミリちょっとの盛り上がりの黒くないほくろ
あんまり気にしてなかったけど、人からそれイボ?って聞かれてから気になりはじめた
これから紫外線強くなってくから去年のうちにとっとけばよかったな〜
0637名無しさん@Before→After
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2017/02/21(火) 16:06:25.04ID:lChgDId0
今はなき前田先生のとこもQスイッチだっけ?
今週末QスイッチYAGレーザー久々に受けに行くけどソバカスだけじゃなくてホクロもやってくれるかどうかは病院によるのかな?
色んなところのHPみるけど、ホクロはCO2レーザー、シミソバカスはQスイッチYAGってわかれててCO2高いなぁ
0638名無しさん@Before→After
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2017/02/21(火) 17:29:41.51ID:j4oTb+WU
1.5センチくらいの顔のホクロがなくなってた知人
どこでどうやって切除したのか知りたいけどそこまで親しくないから聞けない
0639名無しさん@Before→After
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2017/02/22(水) 13:23:53.14ID:ZWjEOR3Z
ホクロ再発したから10個くらい取りてぇな
今ならマスクかメンズ用BBQクリームで誤魔化す予定
0640名無しさん@Before→After
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2017/02/22(水) 14:12:52.90ID:VLaEVQ0z
鼻の穴のすぐ下のほくろ(6_)をco2レーザーで取ってもらった
少し取りきれなかったと言われたけど
膨らんで黒々しいほくろがなくなって幸せ(*´∀`)♪
0641名無しさん@Before→After
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2017/02/22(水) 19:31:35.70ID:iUXFsmsn
ルビーレーザーでほくろやってきた
いくつかはすぐ薄くなったのに一つだけまっ黒くなって
一週間ぐらい黒いまんまで
「これは失敗かwwwww」と思ってたけど
ある朝洗顔の時にテープはいだらかさぶた剥がれて
黒いのが綺麗さっぱりとれたw
なにこれキモチイイ

消えたわけでは無いけどシミ程度の薄さになったよ
赤残りや傷が気になる人には良いと思う
0642名無しさん@Before→After
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2017/02/22(水) 19:33:27.73ID:iUXFsmsn
まったいらの小さいほくろならルビーレーザーがいいかも
炭酸ガスによくある赤みが残る残らない凹みがどうこうの心配いらないから
ただ一発でスッキリ無くなることはないけど…
0644名無しさん@Before→After
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2017/02/23(木) 19:36:05.85ID:IMt7nS5o
炭酸ガスのほうが一度ではっきり消えるけど
跡や赤みの心配がある
ルビ?は一度では取れず(じわじわ薄くなる)数か月おきに通う必要があり
シミはともかくほくろをやってるところは少ないが
削らないので傷にはならない

どちらもメリット・デメリットがあるね
価格はだいたい同じぐらいなのかな
0647名無しさん@Before→After
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2017/02/24(金) 16:32:48.17ID:YLKWk4jP
顔のほくろを炭酸ガスレーザーで取るのって麻酔の注射が普通?
1時間前に貼る麻酔のシールだった人いる?
0648名無しさん@Before→After
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2017/02/24(金) 16:53:46.19ID:QUqbj2y5
炭酸ガスレーザーで取ったけど、麻酔クリーム塗られて20分くらい待ってから施術だった。
1ミリもない小さなほくろ2つと、2ミリ弱の黒々したほくろ1つを一度に取った。
麻酔注射のケースばっかり見てたから、麻酔クリームは全く予想してなかった。施術する場所とかほくろの大きさによるのかな。
0649名無しさん@Before→After
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2017/02/25(土) 11:21:12.51ID:GxEr+51F
>>613
取り立てを一瞬別の意味に勘違いしたw
0650名無しさん@Before→After
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2017/02/25(土) 14:48:51.24ID:bJfjFIr/
一昨年の6月に喉ぼとけの位置あたりの皮膚にあったほくろを切開で取りました
組織的に根絶やしの意味でえぐり取られたから、
後で傷痕や引きつれが残るかとおもったけど、
今はどこをやったのかさえも外見的にはわからないです
形成外科の先生の腕にびっくり。腕の良い先生に巡り会えたのかな
場所は神奈川の藤沢駅近くのクリニックでした
不思議なのは、ほくろをとる前までは首周辺や鎖骨の辺りに、細かいイボがけっこうあり触るとザラザラとしていたんだけど、
今はそれらも全部消失してしまいました。ほくろと関係が何かあったのか不明だけど
今は首周辺の皮膚のコンプレックスがすべてなくなった
0651名無しさん@Before→After
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2017/02/25(土) 20:31:49.85ID:Y4gwxCr9
こんばんわ。
5ミリほどのホクロを2ヶ月前にレーザーで縫合切除しました、以前にも質問させてもらったものです。

1ヶ月前は凹みが気になっていたのですが、今は盛り上がり中心が白っぽくなってきました。平らではないので今度は盛り上がりが気になります…
日中は仕事の為テープを貼らず念入りに化粧をし、夜寝る時にはテープを貼って寝ています。

盛り上がったのはだんだん平らになるのでしょうか(;ω;)?
赤みもまだだいぶあります…
0652名無しさん@Before→After
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2017/02/25(土) 21:32:00.63ID:oueTzj/l
自分も4ヶ月くらい前に取って赤味はほとんどなくなったけど膨れてきた
ケロイドなのかもともと白っぽい盛り上がったほくろだったから再発してるのか
0653名無しさん@Before→After
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2017/02/27(月) 22:25:17.16ID:rBsoR66w
一年前に縫合切除でとったとこ跡がくっきり凹んじゃったよ
これもうなおらんのかな
0657名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/28(火) 00:23:03.82ID:7vBmQ69C
首にあった巨大なほくろとったあと
何度も再発する夢をみた
こわかった…
0659名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/02/28(火) 17:48:35.87ID:+Jx+pF87
顔(盛り上がり色なしほくろ3ミリ)と腰(イボ5ミリ)を炭酸ガスレーザーで取ってきた
いい先生だったし満足
0660名無しさん@Before→After
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2017/03/01(水) 02:12:39.24ID:/WEmZVA/
やっとクリニックに予約した
歯医者がなければ早くに予約したかったな
無職期間なので顔のホクロ5個以上とる
黒くて2ミリくらいのホクロ多くて邪魔だったからレーザー楽しみ
また経過報告などします
0662名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/01(水) 08:25:50.66ID:z4yufKPJ
>>661
またはれ。
0663名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/01(水) 21:50:43.37ID:bR3fIsZe
今日くり抜き法でとってきたけどバチバチ痛かった
レーザーと間違えてるのかと思うぐらい何度もバチバチ削られた…
傷跡はちゃんと凹んでるからくり抜かれてるわ
地味に痛いが湿潤療法がんばります
0665名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/02(木) 02:41:11.82ID:+NqzrOQb
今はなき前田で5mm以上あった膨らんだほくろ炭酸ガス?でジリジリ焼いて取ってもらったけど
どこにあったかよくわからない。
0666名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/05(日) 21:13:29.11ID:YgyOx7DU
ホクロとって5日目だけど、テープ(キズパみたいなの)
をはがさずに1日過ごしたことないけど大丈夫かな
場所が鼻でめくれやすいのと、まだ浸出液が出てるから朝貼り替えて夜には白い膨らみがテープの端までいっちゃってる感じ
本当は2、3日は貼りっぱなしのほうがいいんだよねきっと
毎日貼り替えても綺麗に治るのか不安
0667名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/03/05(日) 23:33:07.18ID:rG/mXKin
浸出液が多いうちは2・3日貼りっぱなしなんてほぼ無理
去年の4月にホクロ取ったけど屋内仕事で顔汗かく職場だったから
1日でキズパがブヨブヨになって真っ白
帰宅後と出勤前のシャワー浴びるたびに張り替えてた
…でも綺麗に治ったよ
0668名無しさん@Before→After
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2017/03/05(日) 23:53:35.44ID:3MlaKXwO
前田先生に2度お世話になってたが他を探さなきゃで暫くレーザー行ってなかったけどいい加減ほくろ取りたくて他のとこ行ってきた
説明も丁寧だし1つ1,000円、初診料が高く感じるくらいの値段でよかった
0669名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 23:28:41.94ID:atSjaZE0
レーザーだと1回で取りきれること稀だから安ければ安いほど助かる。
切開は一見綺麗に見えても筋肉の動きで引き攣れて違和感が出るから時間がかかってもレーザーがいい。
0670名無しさん@Before→After
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2017/03/06(月) 23:30:59.81ID:atSjaZE0
>>666
浸潤療法提唱者の先生は化膿を防ぐために毎日貼り替えて傷の状態を確認した方がいいって言ってた。
0671名無しさん@Before→After
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2017/03/10(金) 13:55:56.75ID:v/ZsZJzi
今日2回目のダイオードを当ててきました
0672名無しさん@Before→After
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2017/03/10(金) 19:51:17.15ID:BQ3RNgIe
今日、新宿の某クリニックで鼻の膨らみがあるほくろの相談にいった
最初に受付嬢?にほくろの写真撮られて医師の診察だったけど、詳しく見もせずに「電気分解だね、ニキビ跡みたいなのが残るよ、何か質問ある?」みたいな30秒ぐらいの診察でなんか唖然とした
これで初診料がっつり取るし、ネットの口コミが良かっただけに残念
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